|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:58:51 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:58:51 |
|
Автор: Андрей Т. (---.sv-en.kostroma.ru)
Дата: 05-08-09 18:01
Товарищ твердо решил купить 4-х тактный 20 л.с. мотор. Мотор румпельный, с ручным запуском. У всех ведущих производителей есть такие движки. Разброс цен не велик - в пределах 10 т.р. Лодка - Казанка-М (с булями). Загрузка от 120 до 350 кг (без веса мотора, лодки и бензина). Рассматриваются следующие моторы:
Honda BF 20
YAMAHA F 20 BMHS
Tohatsu MFS 20 S
Mercury F 20 M
1) Какой из них будет самым бесшумным на тролинге?
2) Какой из них будет самым быстрым при максимальной загрузке 350 кг?
3) Какой из них является самым современным и экономичным?
P.S. Мотор будет висеть стационарно, так что вес не критичен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маздаич (---.ip.PeterStar.net)
Дата: 05-08-09 18:16
Могу немного рассказать про Ямаху и Хонду.
В принципе моторы практически одинаковы за небольшой разницей:
1. у ямы автоматический подсос, на нее легче (при желании) поставить дистанцию, она на 13 см3 мощнее.
2. с хондой уже в комплекте идет провод для снятия +12В (на яму надо дополнительно ставить стабилизатор-выпрямитель (вроде так называется)).
3. по расходу практически одинаковы (я сильно разницы не заметил):
хонда - 6 л/ч
яма - 6,8 л/ч
(правда это паспортные данные)...
4. хонда чуть легче ~ на 4-5 кг...
хорошие, надежные, рабочие движки... пользую яму 2-ой сезон - нареканий никаких...
Отправка отредактированного (05-08-09 18:20)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 05-08-09 18:55
Я за Хонду 20,хотя самым современным (самый новый) будет Мерк-Тоха. Зато к Хонде АКБ подключаешь без вопросов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg_Саратов (---.renet.ru)
Дата: 05-08-09 23:44
Тоха и мерк еще и инжекторные, правда отзывов по ним наверное не найдешь т.к. не давно стали выпускать. Хотя + это или _ каждый для себя решает сам, для меня +
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 05-08-09 23:55
Serg_Саратов писал:
> Тоха и мерк еще и инжекторные, правда отзывов по ним наверное
> не найдешь т.к. не давно стали выпускать. Хотя + это или _
> каждый для себя решает сам, для меня +
Сказки рассказываешь. Карбюраторные они.Это 25-30 лс инжекторные(у меня такой).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg_Саратов (---.renet.ru)
Дата: 06-08-09 00:05
Возможно и ошибаюсь просто сам присматривался к моторам данной мощьности и эту информацию мне дали диллеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.Н (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-08-09 06:41
Накатал на Хонде аж 24 часа, тоже доволен. Да и встречаются они на каждой лодке через один, прям как жигули.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т. (---.sv-en.kostroma.ru)
Дата: 06-08-09 15:05
Большинство за Хонду. В придачу, она одна из самых недорогих в этом списке, хотя, как я помню, до кризиса была самой дорогой. Это немного не понятно. Я просто подумал, что конкуренты, сделали более современные и качественные движки, вот и гнут цены. Раз так, то будем брать хонду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морской бродяга (77.35.17.---)
Дата: 06-08-09 16:11
Андрей Т
Не спешите. На Ваши вопросы ещё не поступило аргументированных ответов. Например про бесшумность.
В идеале нужно сравнивать и тестить все указанные моторы, тогда будет обьективность и ясность. Ямах, а тем паче таких Мерков и Тох в России еще по пальцам посчитать. И эксплуатируются всего-то ничего.
Вобщем пока одни эмоции...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.15.179.pppoe.eltel.net)
Дата: 06-08-09 16:20
Тут есть маленький моментик... Мерк на свои 4т моторы дает пятилетнюю гарантию... и мерковская двадцатка самая удобная при ручном управлении...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т. (---.sv-en.kostroma.ru)
Дата: 06-08-09 17:13
b58 писал:
> Тут есть маленький моментик... Мерк на свои 4т моторы дает
> пятилетнюю гарантию... и мерковская двадцатка самая удобная при
> ручном управлении...
А в чем выражается удобство: все так же как в 2-х тактной пятнашке, или что-то попроще? Пять лет гарантии тоже серьезно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 06-08-09 17:24
Андрей Т. писал:
> b58 писал:
>
> > Тут есть маленький моментик... Мерк на свои 4т моторы дает
> > пятилетнюю гарантию... и мерковская двадцатка самая удобная
> при
> > ручном управлении...
> А в чем выражается удобство: все так же как в 2-х тактной
> пятнашке, или что-то попроще? Пять лет гарантии тоже серьезно.
Удобство 1:1 с 9,9 4т. Ну а про гарантию,это круто.Если Сейл 6 лет на бумаге напишет,то что бежим покупать? Кто 5 лет деньги сервису носить не малые будет? Там того обслуживания........ Да за 2года у сервиса найдутся аргументы,чтоб в гарантийном ремонте отказать, а вы 5 лет.Наивные, это завлекалочька, и касается повреждений вызванных коррозией и тд и тп.За бугром и Хонда 5 лет гарантии даёт, а здесь 3 года и то если деньги регулярно носить будете.У меня есть Хонда 10,это 20-ка в "миниатюре", так удобный мотор до безобразия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-08-09 17:34
+ Ямах, а тем паче таких Мерков и Тох в России еще по пальцам посчитать. И эксплуатируются всего-то ничего. +
Оппа. Есть такие. Лодки одинаковые, скорости одинаковые (хотя хозяева по этому поводу спорят), расход тоже одинаковый.
Если снимать/ставить - Хонда. Разница 8 кг (если не ошибаюсь). Улетаешь за 50 кг - грустно. И, как уже писАли, вся электрика на Хонду в комплекте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 06-08-09 18:22
GRAND 360
+++Ну а про гарантию,это круто.Если Сейл 6 лет на бумаге напишет,то что бежим покупать? Кто 5 лет деньги сервису носить не малые будет? Там того обслуживания........ Да за 2года у сервиса найдутся аргументы,чтоб в гарантийном ремонте отказать, а вы 5 лет.Наивные, это завлекалочька, и касается повреждений вызванных коррозией и тд и тп.За бугром и Хонда 5 лет гарантии даёт, а здесь 3 года и то если деньги регулярно носить будете.У меня есть Хонда 10,это 20-ка в "миниатюре", так удобный мотор до безобразия.+++
Ввот тут вы, батенька, не правы... Нет у Меркури требования проводить ТО именно в сервис-центре...даже книжки сервисной нет... так что... мимо. Еще невстречал случая, чтобы авторизованный сервис отказал кому то в гарантии по надуманному поводу... деньги за ремонт платит все одно производитель... в отличии от серого дилера со своим сервисом... там - из своего кормана и цель совсем другая - вытянуть из клиента разницу в цене моторов за счет ТО...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: konstan_tin (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 06-08-09 18:48
пользуюсь хондой 15 (та-же 20ка) Очень удобный и приятный мотор. На холостых работает тихо , можно пение птичек слушать , но если тролишь против сильного течения и надо чуток добавить оборотов то и звук добавляется тоже значительно , хотя по прежнему не надоедает .По моему мнению очень хороший и вылизанный мотор , а цены она не подняла так сильно из за желания отобрать часть рынка у конкурентов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.Н (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-08-09 19:29
Сложно сказать, из за чего такая ценовая политика, возможно скоро грянет новый модельный ряд? Да и не все Хонды удачные.
Например 30ку Я бы не взял, поголовно проблемы с карбюраторами, на свежих моторах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (---.87.103.242.240.snt.ru)
Дата: 06-08-09 20:53
Насчет того, что мерковская двадцатка самая удобная в управлении бабушка сказала надвое... Когда о Мерк-15 2-т говорят, что он самый удобный в управлении, имеется ввиду мультирумпель и возможность откидки и перевода в мелководный режим одной рукой. По своему опыту эксплуатации сего двигателя реальную полезность этих прибамбасов я оцениваю в соотношении 80:20 в пользу удобной откидки. Так вот у 20-ки подвеска подобная Тохе, нет там уже никакой откидки одной рукой (если не считать версии с тримом), остается один мультирумпель + дополнительная кнопка сбоку мотора для его отключения. Вот вопрос и заключается в том, а надо ли за это переплачивать 10-15 тыров? У остальных двадцаток рычажок реверса на торце (не сбоку), в принципе пользоваться тоже удобно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 06-08-09 21:44
b58 писал:
> GRAND 360
>
> +++Ну а про гарантию,это круто.Если Сейл 6 лет на бумаге
> напишет,то что бежим покупать? Кто 5 лет деньги сервису носить
> не малые будет? Там того обслуживания........ Да за 2года у
> сервиса найдутся аргументы,чтоб в гарантийном ремонте отказать,
> а вы 5 лет.Наивные, это завлекалочька, и касается повреждений
> вызванных коррозией и тд и тп.За бугром и Хонда 5 лет гарантии
> даёт, а здесь 3 года и то если деньги регулярно носить будете.У
> меня есть Хонда 10,это 20-ка в "миниатюре", так удобный мотор
> до безобразия.+++
> Ввот тут вы, батенька, не правы... Нет у Меркури требования
> проводить ТО именно в сервис-центре...даже книжки сервисной
> нет... так что... мимо. Еще невстречал случая, чтобы
> авторизованный сервис отказал кому то в гарантии по надуманному
> поводу... деньги за ремонт платит все одно производитель... в
> отличии от серого дилера со своим сервисом... там - из своего
> кормана и цель совсем другая - вытянуть из клиента разницу в
> цене моторов за счет ТО...
Вроде как и правильно но с оговорочкой.Масло да сам меняй,а вот фильтр относится к операциям сервисменов.Хитро упрятано в тексте инструкции всё это.Там да есть операции которые разрешено производить владельцу,но не все.У меня же Мерк 25 4т,так что я в курсе там все визиты мотора в базе данных,а у инжекторных ещё и в Бельгию данные диагностики отправляет..Ну а у Хонды сервисная книжка жестокая,там такие меж сервисные интервалы,что соблюдать их ни кто не будет,а если не соблюдать то и гарантии нету.Вот такие дела.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик К. (---.ttn.ru)
Дата: 06-08-09 23:46
На Хонду гарантия 3 года. Сервисной книжки нет. Официалы разрешают ТО делать самому. Незнаю как у Ямы, Тохи и Мерка, но у Сузуки все наоборот и строго.
Хонда 20 проверенный временем мотор. Кстати у нее тоже автоматический подсос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 07-08-09 01:29
Гарик К. писал:
> На Хонду гарантия 3 года. Сервисной книжки нет. Официалы
> разрешают ТО делать самому. Незнаю как у Ямы, Тохи и Мерка, но
> у Сузуки все наоборот и строго.
> Хонда 20 проверенный временем мотор. Кстати у нее тоже
> автоматический подсос.
А вот в Украине сервисная книжка круче чем на авто у официальной Хонды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.Н (95.133.165.---)
Дата: 07-08-09 16:31
Я когда выбирал, оценивал вес/мощность, хоть вожу лодку и на лафете, все же иногда приходилось ставить /снимать движок одному. Так же Хонда Является самым экономичным из 20ок.
Так же зачислю в плюсы наличие 4-х лопастного винта, лучше упор в поворотах, экономичнее
Из минусов, транец пришлось поднимать на 5см, но ухудшилась управляемость в резких поворотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 07-08-09 17:39
А.Н. писал:
"Например 30ку Я бы не взял, поголовно проблемы с карбюраторами, на свежих моторах."
Не гони на 30-ку! За три года колпак дважды открывал чтоб масло поменять и бензин лью всегда 92 й, и стоит он в стационарном баке всю зиму, и все ровно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.Н (95.133.165.---)
Дата: 07-08-09 22:46
ввв.barkas.net/forum/viewtopic.php?t=4114
Наверное бензин с салом ей, 30ке не нравится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хантер (94.137.205.---)
Дата: 08-08-09 00:33
В чем преимущество 4-х лопастного винта ? У меня на Ротане 420 он постоянно прохватывает воздух с Х20, с Суз 15 4-х такьн. и трех лопатсным винтом такого не наблюдалось , думаю купить 3-х лопастной винт для Х20 , шаг 11 " , другого у нас в Иркутске покаместь найти не могу. Кстати пришлось запилить транец на 3см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 14-08-09 02:07
Гарик К. писал:
> На Хонду гарантия 3 года. Сервисной книжки нет. Официалы
> разрешают ТО делать самому. Незнаю как у Ямы, Тохи и Мерка, но
> у Сузуки все наоборот и строго.
> Хонда 20 проверенный временем мотор. Кстати у нее тоже
> автоматический подсос.
Автоподсос только у модели с электростартером.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
