|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 03:49:24 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 10:49:24 |
|
Автор: algor (---.net.tomline.ru)
Дата: 06-07-09 16:08
Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, достижима ли скорость километров в 30-35 на третьей Обянке под Ямахой 30 (2т) с загрузкой 400-450 кг? Если резюмировать имеющуюся на форуме информацию, то 40 сил - минимум, а для меня принципиально оставить 30 лошадок. Да и шибко, на мой взгляд, активно народ увлекается избыточными мощностями. Сплошь и рядом пишут про то, что на Крым полтос - "самый огурец" и тому подобное. Назначение комплекта: спортивная рыбалка, переходы втроем с вещами и провиантом до 50 км. Просьба откликнуться людей, реально знакомых с подобным тандемом (Обь3+30л.с.). Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slaven (77.236.90.---)
Дата: 06-07-09 17:04
У моего соседа по гаражу крым-3 с двухтактным мерком-90...вот это жесть! 75 км/ч ходит...опупеть!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: komu (---.tvk6.ru)
Дата: 06-07-09 19:26
если днище не убитое, винт подобран, дифферент на корму, побежит, никуда не денется ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: algor (---.net.tomline.ru)
Дата: 06-07-09 20:29
То есть, все на грани, получается? Плоховато. Похоже, лучше на Крыма настраиваться. Жаль. Обушка как-то поосновательнее будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 06-07-09 20:48
У соседа по стоянке как раз такая лодка, только мотор Сузука. Но там разницей с ямахой можно пренебречь. Бегает с такой нагрузкой близко к сорока. Но винт таки подбирать надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юджин (---.92.125.203.181.snt.ru)
Дата: 06-07-09 22:48
Течение 6-7 км/ч. Один 100кг +20литров бенза + копейки массы прочей- 52км/ч по течению. Тут же против течения пятеро. 100+100+60+60+30+вещи 40+бенз 20.... Вот те твои 400. Суза 30 румпель. Загрузка по барабану как расположена (ближе к носу все и вся по факту). Скорость против 37км/ч. Три по 100+немеряно бенза+вода+шмутье+по барабану как загружено- по течению 37-38км/ч. Разными навигатроами меряно. Резюме. если в средствах не стеснен- эксперементировать можно моторами. Если же есть 30ка и нет настроения сейчас сорить средствами- в добрый путь 30ка. Даже не сомневайся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лео59(с телефона) (213.87.76.---)
Дата: 07-07-09 01:21
аlgоr > даже не сомневайся,комплект отличный ,у моего друга такой только с тохой 30,доволен.Вейк,ватрушка,лыжи,рыбалка.Скорость 50,а ведь тоха чуть слабже ямахи.Обь3 любит носовую загрузку и больше газу особенно по волне,тут главное не бздеть,а то мигом носом зароешься,вышел на глиссер и вперед ! Главное преимущество в ее великолепной остойчивости,перевернуть на ходу- это надо постараться,втроем спин кидать отлично !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: severyanin (---.tolka-ks.ytc.ru)
Дата: 07-07-09 04:32
Все здравствуйте, я водномоторник совсем зеленый поэтому есть вопрос.
Лодка Обь-3, мотор Ямаха 30HWCS, винт на 14, тахометр Телефлекс на хх показывает 900 об/мин, с одним человеком и баком бензина, по спокойной воде мотор раскручивается максимум до 3500 об/мин, скорость по ЖПС - 39 км/ч, это нормально или нужно менять винт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: severyanin (---.tolka-ks.ytc.ru)
Дата: 07-07-09 04:57
И может ли вышеуказанная проблема зависеть от того что мотор еще на обкатке и топливо разбавляется 1/25?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 07-07-09 10:12
severyanin писал:
> Лодка Обь-3, мотор Ямаха 30HWCS, винт на 14, тахометр
> Телефлекс на хх показывает 900 об/мин, с одним человеком и
> баком бензина, по спокойной воде мотор раскручивается максимум
> до 3500 об/мин, скорость по ЖПС - 39 км/ч, это нормально или нужно менять винт?
Нет, ненормально.
Скорость этой лодки в штатной комплектации, без перетяжеления дурацким тюнингом,
с одним человеком весом 80 кг должна быть 43-44 км/ч с этими мотором и винтом.
Причинами недобора скорости могут быть:
1. Перетяжеление/обрастание/побитое днище лодки;
2. Избыточный вес водителя;
3. Неправильная регулировка ДУ (полный газ не дается);
4. Неисправность мотора (перелив карбюратора, плохая компрессия и др. причины).
Далее про обороты.
Соответствие оборотов этого мотора с различными винтами на полном газу
я оформил в виде графиков (см. здесь.).
Графики универсальны и пригодны для любой глиссирующей лодке, где обеспечена работа винта без аэрации.
Скорости 39 км/ч соответствует 4800 оборотов в минуту.
Из чего следует вывод, что ваш тахометр настроен неправильно.
Его переключатель должен стоять в положении 2, соответствующем 6-ти полюсам магнитной системы маховика.
Но даже для исправного мотора Я-30 на этой лодке лучше подойдет винт с шагом 13 дюймов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай В. (---.67.208.norcom.ru)
Дата: 07-07-09 11:40
При загрузке около 350 кг замерял скорость - 39-40 км/ч под 30-м Вихрем по спокойной воде. Ямаха всяко повеселее будет.
Обь-3 очень не любит перегруз (от паспортных 400 кг). Скорость резко падает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: severyanin (217.17.172.---)
Дата: 07-07-09 14:45
Иван писал:
> Нет, ненормально.
>
> Скорость этой лодки в штатной комплектации, без перетяжеления
> дурацким тюнингом,
> с одним человеком весом 80 кг должна быть 43-44 км/ч с этими
> мотором и винтом.
>
> Причинами недобора скорости могут быть:
> 1. Перетяжеление/обрастание/побитое днище лодки;
> 2. Избыточный вес водителя;
> 3. Неправильная регулировка ДУ (полный газ не дается);
> 4. Неисправность мотора (перелив карбюратора, плохая компрессия
> и др. причины).
>
> Далее про обороты.
> Скорости 39 км/ч соответствует 4800 оборотов в минуту.
> Из чего следует вывод, что ваш тахометр настроен неправильно.
> Его переключатель должен стоять в положении 2, соответствующем
> 6-ти полюсам магнитной системы маховика.
>
> Но даже для исправного мотора Я-30 на этой лодке лучше подойдет
> винт с шагом 13 дюймов.
Тюнинга никакого нет.
1. Днище в идеале.
2. Мой вес ~90 кг.
3. ДУ посмотрю.
4. Мотор новый, накатка всего 5 часов.
У меня тахометр Телефлекс, в инете вычитал что у Т-флекса количество полюсов делится на 2, а у У-флекса на 3, то есть при 6 полюсах мотора, на Т-флексе надо ставить на 3Р, а у У-флекса на 2Р, у меня следовательно стоит на 3, попробую сегодня поставить на два.
Поправьте пожалуйста если я неправ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: severyanin (217.17.172.---)
Дата: 07-07-09 15:06
Дмитрий Тихонов писал:
> Severyanin,
>
> Боюсь, что Иван прав. На 3500 ты бы вероятнее всего даже на
> глисс не вышел.
Имеешь ввиду что тахометр все таки поставить на 3?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SHD (---.ru)
Дата: 07-07-09 15:10
У самого такой же комплект как у тебя. Мои замеры почти соответствую оглашенным цифрам Ивана только чуть-чуть поскромней 41-42. Лодка Обь-3 любит кормовую загрузку, что не однократно было проверено с GPS-приемником в руках. Пересадка водителя с левого переднего места в центр на корму прибавляют до 1,5 км/ч. Почти все время с этим комплектом использую винт Solas шагом 11. И для катания лыжника и для поездок в двоем-троем. В одного с этим винтом на полном газу двигатель упирается в ограничитель оборотов. И скорость лодки в одного с 14-тым ямаховским винтом, почти соответствует скорости с Solas-ом шагом 11.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 07-07-09 16:27
severyanin писал:
> Имеешь ввиду что тахометр все таки поставить на 3?
Ставь в положение 2.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: severyanin (217.17.172.---)
Дата: 07-07-09 16:33
Иван писал:
> severyanin писал:
>
> > Имеешь ввиду что тахометр все таки поставить на 3?
>
> Ставь в положение 2.
Сори ошибся, я про 2 и имел ввиду, вечером попробую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: algor (---.net.tomline.ru)
Дата: 07-07-09 18:29
Автор: Лео59(с телефона) (213.87.76.---)
Дата: 07-07-09 01:21
аlgоr > даже не сомневайся,комплект отличный ,у моего друга такой только с тохой 30,доволен.Вейк,ватрушка,лыжи,рыбалка.Скорость 50,а ведь тоха чуть слабже ямахи.Обь3 любит носовую загрузку и больше газу особенно по волне,тут главное не бздеть,а то мигом носом зароешься,вышел на глиссер и вперед ! Главное преимущество в ее великолепной остойчивости,перевернуть на ходу- это надо постараться,втроем спин кидать отлично !
Обнадеживает! Спасибо. Я, в основном, из-за поперечной остойчивости на Обушку и нацелился. Была у меня вторая Южанка. Лодка на ходу хороша - спору нет - но как она легко подныривает до скулы когда в пылу спиннинговой "баталии" начинаешь передвигаться в носу (или пробуешь взойти на карабь не по центру палубы)! Единственное, смущает меня в посте Лео59, что "тут главное не бздеть,а то мигом носом зароешься,вышел на глиссер и вперед..." Насколько я представлял, Обь-3 не "умеет" нырять в волну носом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: severyanin (217.17.172.---)
Дата: 07-07-09 19:30
Непонятно, SHD говорит - "Лодка Обь-3 любит кормовую загрузку", а Лео59 говорит - "Обь3 любит носовую загрузку", где правда?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fenikovich (---.onego.ru)
Дата: 07-07-09 21:04
>Непонятно, SHD говорит - "Лодка Обь-3 любит кормовую загрузку", а Лео59 говорит - "Обь3 любит носовую загрузку", где правда?
Обь3 вообще загрузку не любит.
По плохой погоде больше двухсот килограм грузить чревато.
Распологать груз в носу нельзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: severyanin (---.tolka-ks.ytc.ru)
Дата: 08-07-09 04:28
Иван писал:
> Ставь в положение 2.
поставил на 2 и он стал показывать 5000 об/мин на полном газу, значит все таки я был неправ.
еще вопрос - у меня вода выходит не струей а как бы разбрызгивается, все говорят что это неправильно и должна быть струя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бубка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-07-09 05:09
Моя Я30 тоже писает как старая бабка :) но кмк это нормально
Самый оптимальтным винтом кстати с Обь 3, мне показался 13" В одного идет 46 км\ч - обороты около 5500, с максимальной же загрузкой (четыре тела 90-100кг + мангалы-шмангалы, пиво, лыжи и бенз) выходит на глисс, хоть и очень медленно, но разгоняется потом всеж до 40 км наверно.... лыжник до 95кг тоже им вытаскиватся легко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: algor (78.140.53.---)
Дата: 08-07-09 05:15
Severyanin, полагаю, волноваться не стОит. У меня такой же дрыгатель (30 HMHS), и четкой сильной струи тоже нет. Сразу обратил на это внимание, поскольку раньше был 25ый Тохатсу, и у него струя была "правильная". Я накатал 15 часов. В том числе были 2 перехода в натруженном режиме по 2 часа (после обкатки, разумеется). Уверен, что, если реально были бы какие-то проблемы с системой охлаждения, я бы уже это "заметил". Должно быть, особенность такая у тридцатых Ямах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОБЬЛег3 (90.151.66.---)
Дата: 08-07-09 21:25
Да ладно грузить нельзя :-)
Яма40, 120 л. бенза , причем 50 в носу, два кабанчика под 90 в одежде плюс шмоток всяких на неделю 50 с лишним по GPS прет аж в путь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: severyanin (217.17.172.---)
Дата: 08-07-09 21:35
ОБЬЛег3 писал:
> Да ладно грузить нельзя :-)
> Яма40, 120 л. бенза , причем 50 в носу, два кабанчика под 90 в
> одежде плюс шмоток всяких на неделю 50 с лишним по GPS прет аж
> в путь.
так то 40 л/с а мы про 30)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бубка (---.macomnet.net)
Дата: 08-07-09 21:43
Господа, а никому не казалось, что на полном ходу Обь-3 роет носом? У меня вот такое сложилось впечатление, причем отодвигание мотора от транца помогает мало. И еще, что самое неприятное - при буксировке ватрушки на поворотах сильно прохватывает воздух и как я не пробовал устранить это положением мотора на транце, ничего не получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юджин (---.92.125.203.181.snt.ru)
Дата: 09-07-09 04:00
При скорости не менее 30 км/ч по узкой извилистой протоке(деревья и все такое в наличии))) На многочисленных резких поворотах на длительном расстоянии в целом- один прохват. Загрузка в районе передних сидушек около 170кг. Я на румпеле 105кг+сидушка 10кг+у меня шмотки 15кг. Плюс бенз около 15кг. Итого 315кг без заморотов по загрузке. С перебором в нос. По протоке не было ощущений, что роет. На волнах (не маленьких для реки- на открытом месте) было. В свою очередь против волны- не оббрызгались даже. Хотя четко ощущался перебор в носу. При динамике носа "вверх-вниз". Что касается перестановки мотора в разные положения. Суза 30. Плюс минус 1 дырочка- плюс минус 2км/ч. И совершенно разное прохождение волны (мелко-средней). На втором отверстии- идет горизонтально и долбит. На третьем- нос повыше немного и намного мягче (прямо таки мягко в сравнении) идет по волнам. Суза 30.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: severyanin (217.17.172.---)
Дата: 09-07-09 21:38
SHD писал:
> У самого такой же комплект как у тебя. Мои замеры почти
> соответствую оглашенным цифрам Ивана только чуть-чуть
> поскромней 41-42. Лодка Обь-3 любит кормовую загрузку, что не
> однократно было проверено с GPS-приемником в руках. Пересадка
> водителя с левого переднего места в центр на корму прибавляют
> до 1,5 км/ч. Почти все время с этим комплектом использую винт
> Solas шагом 11. И для катания лыжника и для поездок в
> двоем-троем. В одного с этим винтом на полном газу двигатель
> упирается в ограничитель оборотов. И скорость лодки в одного с
> 14-тым ямаховским винтом, почти соответствует скорости с
> Solas-ом шагом 11.
Сегодня купил Солас с 11 шагом, он каким то чудом оказался в местной рыбодобывающей конторе, они привезли своим рыбакам несколько штук и я уговорил их продать один мне по знакомству, вечером буду испытывать.
ЗЫ. до сих пор не верю что это произошло, обычно у нас в поселке ничего не достанешь, только под заказ самолетом, это просто удача какая то Гы гы ржу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|