|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:55:58 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:55:58 |
|
Автор: faddey (---.lantech.ru)
Дата: 28-05-09 19:45
Какая температура на поверхности блока нормально работающего ПЛМ? Ктонибудь замерял или где можно такую цифирь нарыть? Если касаемо мотора, то Меркури 15. Поиск цифры не дал....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Doumat69 (89.20.26.---)
Дата: 28-05-09 20:01
замерял на Ямке-30,та что ХэВэси-эС,цифровичком лазерным-было 49-56.где-то так,уже не помню.скоро перемеряю-напишу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 29-05-09 08:01
Ну нужна цифира... Нормально работающего, охлаждающегося (помпа работает) мотора. Расчеты некие делаю, чтоб электронику приладить. Если есть у кого возможность, то и про Вихря и Нептуна скажите.
От цифирок зависят личные затраты... Методом тыка накладно выходит....
Отправка отредактированного (29-05-09 08:05)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 29-05-09 08:13
faddey писал:
> Ну нужна цифира... Нормально работающего, охлаждающегося (помпа
> работает) мотора. Расчеты некие делаю, чтоб электронику
> приладить. Если есть у кого возможность, то и про Вихря и
> Нептуна скажите.
> От цифирок зависят личные затраты... Методом тыка накладно
> выходит....
>
>
> Отправка отредактированного (29-05-09 08:05)
Ну Нептун нормальный чуть теплее забортной воды.У него только картер от трения золотников нагревается, чуть чуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (---.atc.tver.ru)
Дата: 29-05-09 08:36
В КиЯ, давненько этот вопрос разъяснялся.
Смысл краткий в том, что при ОТСУТСТВИИ ТЕРМОСТАТА, можно говорить о температуре блока и вытекающей воды ТОЛЬКО при оптимальной частоте вращения. Учитывая толщину стенок цилиндра, скорость отвода тепла и пр. и пр., вытекающая вода должна иметь 40гр по С. Иначе при мах мощности будет пригорать цилиндр, со всеми вытекающими...
Разумеется, при всех других режимах происходит переохлаждение поверхности цилиндров, с выделением всяких вредных конденсатов, кислот и пр.
Всё это , повторяю, относится лишь к простым 2т моторам при отсутствии термостатов.
Как подтверждение, можно заметить, что и Нептун, а особенно Вихрь хорошо работают на х.х. лишь короткое время после "полной катушки", т.е. когда температура двигателя ещё оптимальна, через минуты две-три их начинает "подколбашивать", ибо остыли они больше, чем надо, а производительность помпы не компенсируется.
Отправка отредактированного (29-05-09 08:39)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 29-05-09 14:40
У меня градусник на блоке (вот в этом месте, на форто) показывает от 60 до 80 град в зависимости от нагрузки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxx_Самара (---.samtel.ru)
Дата: 29-05-09 16:08
У меня тоже на блоке стоит датчик. Какую электроннику собираешься приделывать? Температура зависит не только от нагрузки. От температуры воды за бортом, от режима работы двигателя, т.е. едешь одна температура, остановился "покурил" заводишь а он горячее стал! Это действительно так, так как при остановке двигателя он перестает охлаждаться и начинает остывать естественным путем, т.е. все идет в "башку", а так штатные датчики перегрева на 82 градуса идут, если я не ошибаюсь. А так следить за температурой блока головок надо в динамике, если на ходу начала расти, значит надо проверить воду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 29-05-09 18:11
"Как подтверждение, можно заметить, что и Нептун, а особенно Вихрь хорошо работают на х.х. лишь короткое время после "полной катушки", т.е. когда температура двигателя ещё оптимальна, через минуты две-три их начинает "подколбашивать", ибо остыли они больше, чем надо, а производительность помпы не компенсируется."
Это Вы сами видели или тоже в КиЯ прочитали? Могу заверить, что Нептуна на ХХ всегда "подколбашивает" независимо от того, на каком режиме мотор работал. И в таком "подколбашивании" он может работать сколь угодно долго, что неоднократно подтверждалось при шлюзованиях, например, или при следовании малыми ходами на большие дистанции. С температурой сей факт не связан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 29-05-09 18:25
"Методом тыка накладно выходит...."
Тухлое дело затеяли. Температура блока сильно зависит от разных факторов: нагрузка, температура воды в водоёме, время работы, общее техническое состояние мотора, точка замера. Кроме того у Вихря и Нептуна она разная - вихри горячее, говорят. На примере Нептуна могу сказать, что при малом времени работы налегке, температура блока около 40 градусов. Однако, если пройти пару часов в походе с большой нагрузкой, то она поднимается до 50, если не больше - рука еле терпит.
Так что, без "тыка" на конкретном экземпляре вряд-ли что получится. Обратите внимание, что производители, где такая система предусмотрена штатно, устанавливают датчик не на поверхности, а в полости, максимально приближенной к головке цилиндра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (---.lantech.ru)
Дата: 29-05-09 19:38
Ну вот, типа вырисовываются некие данные по температуре.
Вопчем не пинайте шибко, сам понимаю, что коты делают, когда заняться нечем. :)
Вопчем есть некий приборчЕГ 
Компактный и думаЦа правильный. Это термометр со светящейся шкалой. Светит довольно ярко, на солнушке видать хорошо. К нему подключаются до 16-ти датчиков. Диапазон темпер. от -20 до +150 гр. Вот и подбираю к нему датчики. Датчики малюсенькие, на моторе не найдешь. Сверлить мотор или расковыривать штатные дырки, чтоб вставлять иные датчики, думается мне, что не придется, просто приклеить к поверхности блока (место - подбор).
Но это пол-дела. Дальше прикуплю электротермостат с температурой срабатывания - ?????? Вот тут и нужна цифирка макс. температуры блока работающего мотора. Судя по тем цифрам, что сказали (спасибо) достаточно будет 90 гр. Дальше перегрев мотора. Вот термостат и замкнет или разомкнет цепь (в зависимости от типа термостата). Сталобыть либо сигналака сработает, либо мотор заглушит. Все это в коробочке разместить наровлю. Думается мне, что удобно будет?
Вопчем смастерю, покажу чеВо вышло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxx_Самара (---.samtel.ru)
Дата: 29-05-09 19:48
Слушай, у меня на моторе штатная штука работает так: При перегреве глушит один из трех цилиндров и звуковой сигнал на пульт подает. Только я ее не подключал, а использовал датчик с прибором за слежением за температурой блока.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (---.lantech.ru)
Дата: 29-05-09 20:04
Ну да, ну да... Есть штатные всякие приблуды на дорогих моторах. Можно и доп. опции родные заказать и установить. Но это денег много стоит. И еще таких опций к Отечеству вродь как не делают. А, Вихря перегреть - раз плюнуть. Правда не всегда это критично (своего дважды до клина перегревал, сам глох), но стремно - постоянно башкой вертишь; брыжжет вода или нет? Вот и подумалось сотворить такую штуковину, чтоб и бюджетно и сервиса особого не нужно. Вопчем для бюджетных моторишков. А, чего? Коль зашел в магазин и купил приборчег и термостат, проводочки провел - готово дело. И температуру смотришь на моторе и в воде, и в воздухе (только кнопочку жми, дадчики перебирай) и отключит или запищит, коль за температурой не уследил. Вот так мне думается.
Размеры его даже позволяют на колпаке разместить, если без ДУ ходишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 29-05-09 20:06
Вы наступаете на очень старые грабли. Процесс передачи тепла при прекращении охлаждения инерционный. Когда температура на поверхности достигнет 90 градусов, движок уже даст клина. Далее, уже при неработающем моторе, температура растёт выше 100 и начинает вонять краска. Мотор при этом уже стоит! Максимальное повышение температуры, которое надо ущучить, ИМХО не более 10 градусов. Если она достигнута - останавливать машину и разбираться. Учитывая, что стационарная температура может меняться в широких пределах (градусов 20), выбрать фиксированный порог невозможно. Т.е. реально можно пользоваться либо указателем температуры (стрелочный, цифровой - неважно) либо пороговым устройством с перестраиваемым порогом - типа, едем медленно - выставили один порог, разогнались - подкрутили порог под новую температуру. В общем, гемор, пороговые утройства не катят. Чтобы уменьшить инерцию и время "дохода" температуры до датчика, приходится делать сверления, чтобы приблизить датчик к источнику тепла и уменьшить зависимость от внешних условий теплообмена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (---.atc.tver.ru)
Дата: 30-05-09 02:11
arkie
/////Это Вы сами видели или тоже в КиЯ прочитали? Могу заверить, что Нептуна на ХХ всегда "подколбашивает" независимо от того, на каком режиме мотор работал. И в таком "подколбашивании" он может работать сколь угодно долго, что неоднократно подтверждалось при шлюзованиях/////
Это не только моё наблюдение.
Просто, если Вы говорите, что Нептун на хх колбасит, значит Вам не доводилось видеть, как это выглядит у Вихря. Считайте, что Нептун вовсе не шевелится в сравнении с Вихрём. Вот там разница очень заметна. И экспериментально проверена зависимость от температуры.
Был даже проект; присобачить термостат к Вихрю в дейвуде.
При чём, управление должно было осуществляться заслонкой на выходном отверстии из блока, изменением скважности открытого положения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 30-05-09 02:59
Еще подумать придеЦа, как его сделать водостойким или хотябы влагостойким. Хотя вроде разбирал, собирал - можно в презик какойнить устроить евонные кишки. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 30-05-09 03:05
arkie писал:
> Вы наступаете на очень старые грабли. Процесс передачи тепла
> при прекращении охлаждения инерционный. Когда температура на
> поверхности достигнет 90 градусов, движок уже даст клина.
> Далее, уже при неработающем моторе, температура растёт выше 100
> и начинает вонять краска. Мотор при этом уже стоит!
> Максимальное повышение температуры, которое надо ущучить, ИМХО
> не более 10 градусов. Если она достигнута - останавливать
> машину и разбираться. Учитывая, что стационарная температура
> может меняться в широких пределах (градусов 20), выбрать
> фиксированный порог невозможно. Т.е. реально можно пользоваться
> либо указателем температуры (стрелочный, цифровой - неважно)
> либо пороговым устройством с перестраиваемым порогом - типа,
> едем медленно - выставили один порог, разогнались - подкрутили
> порог под новую температуру. В общем, гемор, пороговые
> утройства не катят. Чтобы уменьшить инерцию и время "дохода"
> температуры до датчика, приходится делать сверления, чтобы
> приблизить датчик к источнику тепла и уменьшить зависимость от
> внешних условий теплообмена.
Вот, опять же важная инфа! А, ежели сделать порог включения-отключения эл. термостата пониже? Ну скажем приближенно к температкре в самых поганых условиях - вода забортная теплушшая, мотор под нагрузкой. Ежели запищит зюммер или лапочка загорится, сразу смотри идет вода из или нет!
Вопчем как средство оповещения, кажеЦа мне - ГУТ!?
Отправка отредактированного (30-05-09 03:06)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxx_Самара (---.samtel.ru)
Дата: 30-05-09 14:18
90 градусов будет на поверхности головки, а внутри уже значительно выше. За те деньги которые вы потратили и еще собираетесь потратить, на мой взгляд лучше предпочесть вот это:
ввв.badger.ru/shop/catalog/boats_and_motors/accessories2/motors_accessories/tahs/25996.php
Именно такой у меня и стоит, смотрю динамику, температура различная при разных режимах работах, но как я уже писал если она начинает необоснованно расти, сразу обратить внимание на воду. И вид по эстетичнее нежели в презике возить приборчик, сорри не углядел, что кишки в презик.......
Судя по профилю мотор на дистанции, значит есть панель куда можно все установить.
Отправка отредактированного (30-05-09 14:19)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДмитрийВК (92.39.108.---)
Дата: 01-06-09 16:57
Если прибор многоканальный, может есть смысл один из датчиков засунуть на выход системы охлаждения (или в контрольное отверстие, которое многие делают в рубашке).
От отказа помпы до струи пара из контрольки времени проходит немного, можно адекватно среагировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
