|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:44:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:44:14 |
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 23-06-09 16:38
Учитывая пожелания жены, так сказать :)
Я в раздумьях.
Ситуация такая: имею лодку ПВХ 365 корейскую под 15-шкой - комплект сбалансирован по основным показателям: устойчив, в меру бодр, мобилен.
Недостает мореходности и немного пространства для туризма.
Рассматривается лодка того же производителя (Dong Seo) размера 430, смена мотора в ближайшее время не планируется.
В принципе готов пожертвовать скоростью ради более ровного хода по короткой волне. Загрузка - я, жена, сын 4 года и вещи для ночевки.
Что скажете? Стоит ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 23-06-09 17:48
Выброшенные деньги.
В том смыслке, что 365 -> 430 - это не качественный скачок, а количественный.
Причём оное количество никоим образом не способно перерасти в качество.
Особенно учитывая что "смена мотора не планируется".
Качественный скачок с 365го презервуара - это жёсткий корпус. Любой, но жёсткий.
Посему я абсолютно уверен, что такой вариант будет радовать тебя не больше полугода. Т.е. самое большее к следующей весне ты уже стопудово будешь жалеть что её купил.
Впрочем, это наверное относилось бы к комплекту с 25-30сильным мотором. А ежели ещё учесть опять же то, что "смена мотора не планируется", то я таки полагаю, что радовать тебя сей кондом перестанет уже на втором-третьем выходе. Если не на первом.
Такое вот моё мнение.
И, в принципе, я готов даже поставить пару пузырей на то, что ты и сам признаешь мою правоту в течении вышеозвученных сроков, в том случае если таки его купишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 23-06-09 18:13
Smolnyj писал:
> Выброшенные деньги.
Т.е. самое большее к следующей весне
> ты уже стопудово будешь жалеть что её купил.
> Впрочем, это наверное относилось бы к комплекту с 25-30сильным
> мотором.
Слава, я тебя понимаю и ничего не имею против твердых каютных лодок.
Но пока ПВХ - а длина "бежит", как известно.... как - никак +2 фута.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.195.---)
Дата: 23-06-09 18:55
focusspb писал:
> грыжу диска точно заработаешь!!!
Планируется стоянка на воде / у воды. Мой следующий мобильный комплект, вероятно, уже не будет больше 330.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-06-09 19:48
VL писал:
> Что скажете? Стоит ли?
Что-то и у меня сомнения в полезности суперкондома под "пятнашкой"...
Договорись со Славой прокатиться на "Сомике", вместимости у него за глаза,
шпангоут ты легко починишь за один вечер - парень ты рукастый.
Как "промежуточная модель" "Сомик", по крайней мере, дешевле.
Да, а нынешнюю лодку не спеши продавать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: aLexxx3 (с работы) (---.dsl.sura.ru)
Дата: 23-06-09 20:34
А если человеку некуда ставить посудину? Не "Романтика" же ему брать? Лучше уж тогда надувная.
А если нету денег на более мощный мотор? Любое мало-мальски нормальное корытце хочет ездить минимум с 25 л.с.
А если он ловит в таких местах, куда с прицепом не проедешь?
Имею с 99 года украинский Brig B-310 и Джонсон 15. Все брали новое.
Где только не лазил, ставил на этот бриг электромотор ), эхолот стоял постоянно, катал ватружку с одним человеком, комплект до сих пор работает, как часы.
Прошлой осенью купил второй комплект: Южанку 2 и Сузуки дт 30 рс. Все б\у ), вместе с прицепом. Ощущения, конечно, совсем другие)) Все что Иван писал (спасибо ему огромное) про Южанку 2 - правда, волны она не чувствует совсем.
Разница между комплектами огромная. По мобильности надувная выигрывает 100%. Хочешь ОТДОХНУТЬ на воде - бери жесткий корпус от 4 метров.
Теперь про длину надувной лодки.
По своему опыту могу сказать, что лодка 330 под пятнашкой бежит лучше, чем лодка 310, то же могу сказать про длину 360 (сам пробовал). Своего Джонсона я ставил и на Казанку с булями и на Прогресс, результат с полной загрузкой был, кажется, даже лучше, чем на надувной 310.
Про 430 по сравнению с 365 могу сказать,что максималка не возрастет ))) Устойчивость увеличится, только если ширина лодки и диамеитр баллонов будут больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 23-06-09 20:40
>>Слава, я тебя понимаю и ничего не имею против твердых каютных лодок.
А я тебе не про каютные совсем. Каютные - это уже как бы совсем другой уровень геморроя, которым платишь за комфорт на воде.
И ты навряд ли сейчас к этому геморрою готов. Ну, я так думаю ;)
Так что я бы на твоём месте смотрел на два основных варианта :
Если денежный вопрос решаем - то пластиковую минитапку от ~4 метров до примерно 17го "бриза" включительно, ну там по вкусу...
А если финансы конкретно плющит - то брать что-то типа казанкопрогрессса и тому подобного. Или же фанеру, вон например та же "Радуга" совершенно тебе бы подошла имхо.
Ну на тему водоплавающего совецкожелеза я думаю тут тебе легко насоветуют, да и по фанере есть кому рассказать а то и показать ;)
Однозначный позитив совецкожелеза/фанеры - цена. И, наскоько я знаю, ремонтопригодность. А негатив в основном в том, что негламурно. Так что вполне себе имеющий право на жизнь вариант, для тебя имхо весьма подходящий.
Вот это будет реально качественный скачок, совсем другой уровень комфорта на воде при вполне терпимом повышении геморройности владения.
А Сомик, кстати, тоже вариант ;)
Точнее, Сомик был бы хорошим вариантом, если бы не дитё четырёх годков. С дитём я бы на Сомике в море не пошёл, однозначно.
>>Но пока ПВХ - а длина "бежит", как известно.... как - никак +2 фута.
Ничего тебе реально эти два фута не дадут. Не, ну в теории - да, конечно. Теория - она вообще красивая штука.
Но на практике, учитывая все нюансы - ты не получишь совершенно ничего. И если первые выходы ты ещё будешь тешить себя самообманом, то потом однозначно придёт разочарование.
А вот
>>Учитывая пожелания жены, так сказать <<
она навряд ли будет себя самообманом тешить. И последствия ты уж сам прикинь, ога...
Так что только жёсткий корпус. Брать пузырь на полметра длиннее в твоих условиях совершенно не имеет смысла.
Такое вот моё мнение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-06-09 21:02
Smolnyj писал:
> например та же "Радуга" совершенно тебе бы подошла имхо.
У "Радуги" серьезный недостаток: не продается.
> А Сомик, кстати, тоже вариант ;)
> Точнее, Сомик был бы хорошим вариантом, если бы не дитё четырёх
> годков. С дитём я бы на Сомике в море не пошёл, однозначно.
Присобачить ветровое стекло и були, и вперед.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 23-06-09 21:08
>>У "Радуги" серьезный недостаток: не продается.
Я Радугу для примера привёл. Согласись, по совокупности качеств для Вилена самое оно?
Ну и есть же наверное ещё подобные лодки в Приморье...
> С дитём я бы на Сомике в море не пошёл, однозначно.
>>Присобачить ветровое стекло и були, и вперед.
С булями - пожалуй да. Но это ж надо делать, блин. А щаз - лето, а летом надо не лодко ковырять, летом на ней катаццо надо :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (84.16.136.---)
Дата: 23-06-09 21:33
Smolnyj писал:
> Выброшенные деньги.
> В том смыслке, что 365 -> 430 - это не качественный скачок,
> а количественный.
> Причём оное количество никоим образом не способно перерасти в
> качество.
> Особенно учитывая что "смена мотора не планируется".
Деньги не особо большие, а места в лодке прибавится существенно. Уверенности в надёжности тоже. Про переход на жёсткий корпус - согласен, это будет "другой уровень", но если такой переход для автора слишком гемороен, то я бы на 430 махнул бы 365. И мотора ему с женой и 4-х летним ребёнком полюбому хватит. Конечно, тридцатка туда была бы "покрасивее", но раз с деньгами сложно - то оно особо и не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.253.---)
Дата: 23-06-09 21:45
Вилен не спеши, подумай. Лодка то эта уже в багажник легковушки не влезет. Будешь теперь зависим от стоянки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов1 (---.primorsky.ru)
Дата: 24-06-09 12:36
А если зависимость от стоянки, то опять жесткий корпус рулит, ведь есть япо открытые лодки б/у 4 м как раз под 15, лодки с лыжей.
На маяке лежит одна новострой с 9,9 можешь глянуть рядом бывший сомик Ивана сейчас Славкин
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LenVV (---.iacp.dvo.ru)
Дата: 24-06-09 13:46
VL писал:
> Я в раздумьях.
>
> Ситуация такая: имею лодку ПВХ 365 корейскую под 15-шкой -
....смена мотора в ближайшее время не планируется....
Вилен, я вчера писал в соседней ветке:
<<Из личного опыта: на "Днепре" (лодке, не речке) ходил под Ямой-20-кой, маловато было, канешна, но даже иногда в хорошую погоду на глисс выходил с полной загрузкой.
Полная загрузка - жена, кот, 80л бензина в канистрах, ящик вотки, хавчик на неделю и кое-что из барахла по-мелочи, + Ветерок8Э в качестве мотовесла.
По приходу к месту отдыха Яма была демонтирована и до обратной дороги жила в сарае.
За две недели отдыха желание корячиться и тащить к лодке Яму ни разу не возникло, так и катался под Ветерком. Довольно шустро, кстати.>>
И еще сегодня:
<<Ямаха тяжелая, сцуко. Лодка хранилась на берегу, у воды, на цепочке с говенненьким замком. Мотор на берегу бросать было стремно. Тележки не было. А Ветерок - он легкий.
И бензину жреть чуток. А в одно рыло, да полностью разгруженную лодку - еще и на глисс вытягивал, только в путь :))>>
Я к чему? Днепр тот может быть даже жив еще. Если интересно - могу узнать.
Правда, там только корпус. Если заинтересует - звони.
Тел. в профиле. Корпус - ПОДАРЮ.
Если найду где он, конечно :)
Недавно говорили, что вроде его видели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Поручик (---.nwgsm.ru)
Дата: 24-06-09 20:19
ИМХО сравнивать жесткий корпус и кондом некорректно!Например я по Ладоге на 360м Лидере хожу без проблемм,а на любом жестком корпусе менее 4.5-5м не сунусь(РИБы не в счет)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENKILLER (80.83.239.---)
Дата: 24-06-09 23:05
Вилен, Слава дело говорит. Бери 15 футов пластик. Ибо резкий скачок реально суров для кармана. А при таком раскладе можно и на сороковке шпилить. А 430-й размерчик переодически надо будет разбирать - под пайолами один хрен будет скапливаться песочек и прочая шняга, которую без разборки пайол врядли вымоешь полностью. А разбирать-собирать такой размер в одного - ну его нафик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 25-06-09 10:57
Всем ответившим спасибо за советы и предложения!
Спешить не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (82.162.151.---)
Дата: 25-06-09 12:51
мотор явно маловат.30,40 л.с в цвет.Увеличение размера потяненет увеличение расходов.Нодо взять калькулятор и посчитать, если тянем-берем,если нет- не берем.Если продать имеющийся комплект, то денег хватит только на б/у мотор+новая лодка 4,2 метра.Если есть подходящий б/у мотор, то можно и поменять.А разговоры про жесткий корпус не уместны, т.к это другая история и расходы,соответственно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов1 (---.primorsky.ru)
Дата: 25-06-09 12:59
Жесткий корпус это 4 м и стоянка на берегу, в гараже, у соседа на участке, с мотором 15-20 лыс. Где тут "существенное" увеличенире расходов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (82.162.151.---)
Дата: 25-06-09 21:11
1).Хранение в гараже - можно сразу номера лодки и мотора помещать в motolodka/stolen.
2). Мотор в 15-20 л.с для лодки весом выше 100 кг явно слабоват
3) Брать б/у двигатель - лоторея.По сравнению с новьем.
Считаем расходы: стоянка 5 метровой лодки на воде - 5000 р *6 месяцев навигации=30000 р в год
2) Стоянка в зимний период 2500 р *6=15000 р в год
3) Разница в стоимость потребляемого топлива. 628 р (бак в 24,5 литра) на 15 л.с хватит на пару выездов на Русский.
+ геммор с доведением до ума б/у движка - 10000 р. приблизительно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лео59 (213.87.76.---)
Дата: 25-06-09 22:43
Vl>В том году у меня был Баджер 360,хороший размер меня устраивал ,сделано было под себя,вдвоем хорошо втроем уже тесно,а если еще шмотки...По ряду причин приобрел Солар 400мк и огромное удовольствие от его использования. В кокпите места стало уйма,хоть и уже на 5 см.А главное нет пайолов днище надувное (НДНД) и гемора с его установкой ! Вес в сн.состоянии 60 кг. У меня нива-фора едем втроем,мотор Х20,лодка,30 л бенза,снаряга,хавка на 2 дня,шмотки .Если Вы мореман наверно килеватый Солар будет лучше,да там и другой размерчик есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
