Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 01:10:28 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 08:10:28 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 На МКМ выносной транец (?)
Автор: ALEX44 (---.kmtn.ru)
Дата:   22-01-09 03:39


Доброго времени суток всем читающим.
Изучил с помощью «Поиска» интересующий меня вопрос о выносном транце для основного мотора, но ответов, применительных к моей ситуации, я не нашел. Много написано про Казанки – Прогрессы, сделан акцент на их обводы днища, приведены плюсы и минусы такого решения…
Я весной этого года планирую продолжить «эпопею» по доведению до ума своей МКМ (Ярославки). В прошлом году я из голого корыта попытался сделать под себя рыболовную лодочку, поставил брызгоотбойники, сделал консоль с остеклением и дистанционным управлением, ну и так по мелочам всего…
К этому сезону запланировано установит поперечный редан, и усиление транца… Обдумывая варианты усиления транца, мне пришла мысль, а не сделать ли мне выносной транец? (подобный как на Казанках 5). На такие мысли натолкнул меня знакомый, который соорудил выносной транец на Крым и не может нарадоваться…
Вот у меня и возник вопрос:

Как повлияет на ходовые качества наличие выносного транца на МКМ (с её обводами днища)? При условии, что я сделаю поперечный стреловидный редан и у меня установлены брызгоотбойники. Или это противопоказано этой лодке?

Хочу понять стоит это делать или не в коем случае делать нельзя. Планирую приобретение 4т 20-25 сильного мотора. На данный момент плюсов в выносном транце вижу больше чем минусов.
Спасибо всем кто откликнется и хоть как-то прояснит мне этот вопрос.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: GEKK (80.84.120.---)
Дата:   22-01-09 05:42

ALEX44 писал:

На данный момент плюсов в выносном транце вижу больше чем минусов.


А можно подробнее про плюсы на такой лодке?
Даже шпонку поменять на воде будет очень проблематично.
ИМХО не те размеры, на которых надо мудрить выносной транец.
Лучше не надо... и редан ни к чему, она для рыбалки и так хороша.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: ALEX44 (---.kmtn.ru)
Дата:   22-01-09 06:12

Плюсами считаю:
- Удлинение, а следователно более лучшие мореходные качества чем у короткой лодки. (возможно лучше будет ходить при волнении(?))
- Увеличение скорости лодки за счет уменьшения смачиваемой поверхности днища.
- Увеличение свободного места в лодке за счет моторного отсека.
(увеличивать кокпит в планах нет, а вот сделать закрываемый грузовой отсек - думаю)
- Не так страшна привальная волна. (в лодке не предусмотрен самоотливной рецесс)
- Возможность организовать с использованием выносного транца нормального выхода из воды (занимаюсь подводной охотой)
Ну вот, наверное основные (может ещё есть, но пока "на ум" не приходит что-то).
Редан - это один из способов борьбы с врожденным дефектом этих лодок. (что бы задирать нос - в противодействие отгибу днища у транца)
Вся непонятная проблема для меня: Как поведет себя эта лодка на воде с её обводами, отличающимися от прогрессовких-казанковских, с её отгибом днища на корме у транца с установленным поперчным стреловидным реданом?
Боюсь, что бы не навредить.
А транец в любом случае делать надо и, по уму, самоотливной рецесс надо как-то вкарячивать - если не делать выносной транец. Для меня выносной транец, как "деталь" более понята и проста, нежели работы по транцу. Вот и пытаюсь "натянуть" то, что мне проще. Вопрос - а можно (нужно) ли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   22-01-09 10:25

ALEX44 писал:

> Планирую приобретение 4т 20-25 сильного мотора.

20 и 25 сил - это две большие разницы.

Хонда-20 весит 46 кг, Яма-20 - 51 кг. Такой вес на выносном транце - нормально.

А вот 65кг (Яма-25) и 69 кг (Суза-25) - это совсем другая разница.
С ними я предвижу геморрой в виде излишней осадки транцем
в статике и возможного дельфинирования.

Для борьбы с этими явлениями понадобится мудрить с плитами, крыльями, носовыми баками,
а оно тебе надо?

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: ALEX44 (---.kmtn.ru)
Дата:   22-01-09 14:58

Иван писал:

> 20 и 25 сил - это две большие разницы.

Спасибо, учту ваши замечания. Вообще, учитывая повышение цен происходящее в настоящее время видимо буду брать 20 сильный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата:   22-01-09 15:12

Удлинение, а следователно более лучшие мореходные качества чем у короткой лодки. (возможно лучше будет ходить при волнении(?)) - а в чем удлинение собствпенно корпуса выразиться? в воде то останется прежняя длина

Увеличение скорости лодки за счет уменьшения смачиваемой поверхности днища. -а почему уименьшится смочповерхность? может только ихз за того, что лодка больше просядет на транец, т.к. ввес будет от транца дальше, значит и топить будет глубже. но такой дифферент придется компенсировать углом мота, чтобы он приподнимал транец. на это уйдет часть силы тяги винта по горизонту и опять смочка будет прежней

- Не так страшна привальная волна. (в лодке не предусмотрен самоотливной рецесс) - т.е. я понимаю опасность волны с транца? она увеличится, т.к. транец будет сидеть глубже опять таки из-за выноса веса дальше за транец

Редан - это один из способов борьбы с врожденным дефектом этих лодок. (что бы задирать нос - в противодействие отгибу днища у транца)- поднять нос в какой-то степени поможет вынесенный вес, либо наклон мотора на стандартном транце. но если изменится ходовой диферент , то отогнутая часть дниша будет идти иеще менее параллельно потоку и больше тормозить

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: jeeet (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   22-01-09 15:57

Редан на МКМ (это тот проект переделки, о котором в старорежимные времена в КиЯ писали?) смысл имеет. Но сам по себе даёт эффект достаточно умеренный -- когда-то на нашем причале такую лодку видел, наблюдал и как ходит... Этот самый отгиб у транца совсем уж "не в тему" при моторе мощнее "Ветерка". Не помню, какой угол атаки рекомендовали в КиЯ для поперечного редана, реально лучше удержаться в пределах 4-4,5 градусов.

Ну, и если есть возможность, то вместо траты сил на выносную подмоторную доску, стоит поставить кормовое подводное крыло (на паре стоек, закреплённых на транце -- в том же КиЯ были проекты для "Казанки" и "Прогресса" в нескольких вариантах, можно отталкиваться от них), в расчёте на поддержание на скоростях 30-35 км/ч 30% (ориентировочно!!!) водоизмещения. Естественно, что его необходимо делать с регулируемым углом атаки (подстраивать придётся) и высоту стоек рассчитывать на совсем небольшой подъём -- только-только, что бы вынуть корму... Вот тогда поперечный редан и будет работать "по настоящему", и дифферентом можно управлять. Вообще то, есть ещё один вариант -- установить в кормовой четверти днища обтекатель-глиссирующую поверхность... Экстравагантно, но есть информация, что это тоже работает. В КиЯ писали о двух корпусах с такими решениями -- Dynaplan и более ранний проект тех же авторов.



Смоченная поверхность в обоих случаях уменьшится радикально, улучшится гидродинамика (вернее -- вырастет качество), немного лучше лодка будет вести себя на небольшой волне. Но сколь-нибудь заметную волну МКМ не терпит -- зарывается, и вообще...

Если честно, то большого смысла возиться с МКМ нет! Неудачное рукоделие. Только если она "дорога, как память" или просто скучно ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: GarryGarryson (---.234.208-210.tvtk.ru)
Дата:   22-01-09 18:03

А может днище вывести автошпаклевкой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: ALEX44 (---.nwgsm.ru)
Дата:   22-01-09 19:43

Спасибо всем ответившим! Буду думать - прикидывать...
Интреесное предложение по автошпаклевке, но есть опасение, что она держаться не будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата:   22-01-09 20:24

А ты не думал сделать выносной транец с тримом?

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   22-01-09 21:08

Филипп писал:

> А ты не думал сделать выносной транец с тримом?
>

Стоимость такого транца превысит стоимость этой лодки в несколько раз.
Очень смелый, революционный был бы шаг, смею заверить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Инд (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата:   22-01-09 21:10

Если хотите приобретать новый мотор , подумайте о варианте с "длинной ногой" , все-таки дополнительная защита от залиивания волной с кормы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: ALEX44 (---.kmtn.ru)
Дата:   22-01-09 23:29

Да, спасибо, я действительно рассматриваю к приобретению мотора с "длинной" ногой.
С триммом сделать транец? Не думал. Думал поискать мотор с триммом. Не знаю правда на моторах такой мощности тримм наверное не устанавливают? На баджере транец с триммом предлагают, но цена действительно в треть стоимости мотора...

Может быть немного перефразировать вопрос, что бы раз и навсегда понять:
Чем плох выносной транец? Минусы его установки-использования?
Если не трудно, ответьте пожалуйста...



Отправка отредактированного (22-01-09 23:30)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   22-01-09 23:51

Правильное опасение. Днище там если память не врет 1.2мм. То есть недалеко ушло от пионерского барабана.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: ALEX44 (---.kmtn.ru)
Дата:   23-01-09 01:18

Kira писал:

> Правильное опасение. Днище там если память не врет 1.2мм. То
> есть недалеко ушло от пионерского барабана.
>
Если можно, то прошу развить...

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: KOCHEVNIK (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   23-01-09 02:02

В 29 сборнике "Катера и Яхты" немного написано о выносных транцах и есть размеры.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   23-01-09 02:44

Возьми кусок консервной банки и помажь эпоксидкой. Посуши. Потом чуток погни этот кусок. Возьми отвалившуюся эпоксидку в правую руку и подумай о бренности всего ссущего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   23-01-09 02:48


У меня также МКМ и Y25AMHS. По усилению транца смотри поиском
"Самострой или муки творчества". Какой эффект дали брызгоотбойники ? Также в глухую зиму когда руки чешуться подумываю о поперечном редане, со временем проблема.
Установил транцевые плиты в прошлом сезоне откатал и теперь -
доволен , о недостатках лодки уже говорили много но есть и ряд достоинств. Будут вопросы задавай и некого не слушай если есть желание заниматься любимым делом - делай , хуже не будет.



Отправка отредактированного (23-01-09 02:49)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: ALEX44 (---.kmtn.ru)
Дата:   23-01-09 03:26

Kira писал:

> Возьми кусок консервной банки и помажь эпоксидкой. Посуши.
> Потом чуток погни этот кусок. Возьми отвалившуюся эпоксидку в
> правую руку и подумай о бренности всего ссущего.
>


Вот теперь понял. Тоже думаю что днище как мембрана и чтобы что-то на нем удержалось - не знаю какие материалы нужны! Спасибо...

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: ALEX44 (---.kmtn.ru)
Дата:   23-01-09 03:42

Игорь(Ковель) писал:

> У меня также МКМ и Y25AMHS. По усилению транца смотри поиском
> "Самострой или муки творчества". Какой эффект дали
> брызгоотбойники ? Также в глухую зиму когда руки чешуться
> подумываю о поперечном редане, со временем проблема.
> Установил транцевые плиты в прошлом сезоне откатал и теперь -
> доволен , о недостатках лодки уже говорили много но есть и ряд
> достоинств. Будут вопросы задавай и некого не слушай если есть
> желание заниматься любимым делом - делай , хуже не будет.
>

>
> Отправка отредактированного (23-01-09 02:49)

Спасибо Игорь.
Брызгоотбойники работают на 100%. Брызги от встречи с волнами в носовой части лодки не поднимаются вверх по бортам, а отшибаются по сторонам. Т.е. эффект "умывания - полоскания", у меня на лодке, отсутствует! Рекомендую сделать. Вещь полезная и нужная, позволяющая избавиться от одного врожденного дефекта этой лодки.
Усиление транца и все работы проделанные тобой сейчас буду изучать. Спасибо.
По поводу редана писалось здесь на форуме - по моему нику можешь найти. У меня уже лежат заготовки - потеплеет буду устанавливать. Надеюсь, что смогу с его помощью "побороть" второй врожденный дефект этой лодки - заныривание носом в волну.



Отправка отредактированного (23-01-09 03:43)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: ALEX44 (---.kmtn.ru)
Дата:   23-01-09 04:51

Игорь, ДА, Снимаю Шляпу....
Прочитал тему предложенную тобой выше. Уважаю людей умеющих работать руками и головой. Респект.
Брызгоотбойники я делал из Ал. уголка 50на50. Под уголок ещё пришлось подложить ал. полоску по всей длине, чтобы выравнить плоскость борта. Уголок по полкам пришлось отстукивать молотком чтобы придать необходимую кривизну. Крепил ал. вытяжными клепками с использованием герметика. Эксплуатация прошлым летом показала что всё это сделал не зрял. "Небо и земля" по сравнению с тем, что было. Течи по клепкам нет. Рекомендую и тебе сделать их.

Игорь, такой вопрос: Мотор у тебя без тримма? И если без тримма: Как, тяжело (удобно) справляться с ним при подъеме-опускании?



Отправка отредактированного (23-01-09 04:55)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата:   23-01-09 19:55

Иван писал:


> Стоимость такого транца превысит стоимость этой лодки в
> несколько раз.

Ну если взять за основу мой экспериментальный проект - стоимость 3 тыщи и бутылка водки!

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   23-01-09 20:01


Да мотор без трима . Особых неудобств , что тяжело я не испытываю , смотри мой профиль . А если серьезно , то мои сыновья которым по 15-ть и 17-ть лет справляются легко.
Как говорится дело привычки. По редану когда сделаеш прошу
фотоотчет.
На фото с рабочей загрузкой плюс мотор 65 кг. и 20 л. бензина в подмоторной нише . О кормовом диференте суди сам.



Отправка отредактированного (23-01-09 20:06)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата:   23-01-09 20:01

ALEX44 писал:

На баджере транец с триммом
> предлагают, но цена действительно в треть стоимости мотора...
>

Я придумал экспериментальный проект такого тримного транца. :)
За идею был взят баджеровский трим, за основу - электродомкрат...

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   23-01-09 20:02


И еще.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: ALEX44 (---.kmtn.ru)
Дата:   23-01-09 21:58

Игорь, если можно опишите установленные у вас транцевые плиты (размеры, способы крепления, используемые "материалы"), и как улучшились ходовые качества после их установки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   24-01-09 00:22

На счет размеров и фото , только завтра буду в гараже. Материал
это сталь 3 мм. сами плиты , стальная трубка (навесы) , пруток
d = 8 мм. , крепеж (гайки самокотрящиеся , болты М 5 нержа.) Далее предварительно хорошо зачищается , грунтуется и т. д. Потом все
тсчательно промазывается автомобильным кузовным герметиком(подчеркиваю) ,а не силиконом ( резину также выпрет) не делай моих ошибок ! И вот будет Тебе счастье !!!
На счет улучшения ходовых качеств полное ЭЛЬДОРАДО .
Не буду углублятся в теорию здесь на форуме куча теоретиков ,а мне честно лень стучать по клаве. Дам пару фоток первого испытания лодки с новым мотором ( раньше была Y20BMHS) ,
после первого сезона 2007г. успешно продал , так как для охоты
на утку с моим весом 130 кг. и весом напарника 100 кг . немножко нехватало запаса по скорости и маневрености , теперь все нормально и не превышается допустимая мощность ПЛМ для лодки.
На фото я и младший сын (72 кг). При резком открытии дпросселя происходит следующий момент который показан на фото , (большой горб сопротивления, более длительный период выхода на глиссирование и т. д.) не буду описывать все знают ? Когда установил транцевые плиты все стало нормально. Выход на глиссирование в зависи от нагрузки со штатным 11 винтом от 4 до 8 секунд , горба почти нету , а главное лодка стала намного устойчивее входить в повороты на полном газу практически без подхвата воздуха , что является большим плюсом при охоте. Вытягивает лыжника до 80 кг. Для моих рек и озер самое то (предел), дальше з заменой лодки типа Южанка-2 нужно переходить
на четырех тактную 40-ку , а мне это и не надо .( к 2-х тактникам болше ине вернусь).
Теперь бодайте .
С уважением Игорь ( Ковель).



Отправка отредактированного (24-01-09 00:23)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   24-01-09 00:24


Я.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   24-01-09 00:25


Сын.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: ALEX44 (---.kmtn.ru)
Дата:   24-01-09 01:02

Я так понял, что Вы на личном опыте пришли к выводу что 20 сил всё-таки маловато. Есть мне над чем подумать. Спасибо за разъяснения и классные фотки...

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: K_Konstantin (---.)
Дата:   24-01-09 16:05

Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 24-01-09 00:22
>так как для охоты на утку с моим весом 130 кг. и весом напарника >100 кг . немножко нехватало запаса по скорости и маневрености ,
------------------------------------------------------------------------------------------
ИМХО, Кончно энерговооружение и тюнинг неподходящего корыта можно наращивать до тех пор пока это все не утонет, Аднака ИМХО, на МКМ (короткая плоскодонка) под "мощьняком" за уткой гонятся - пилотаж на гране фола (и в техническом и в юридическом смыслах).
Игорь, моторы перебирать, это хорошо, а варианты замены лодочки не рассматривали?: ) МКМ в поворотах на скорости + небольшая волна это же кашмарный жуть! :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: ALEX44 (---.kmtn.ru)
Дата:   25-01-09 08:04

"Кашмарный жуть" - это если с головой не дружить.
Я думаю, что здесь здравомыслящие люди собрались :-)))
Я довожу МКМ как, свое рода хобби. И от этого занятия получаю удовольствие. Игорь, как я понял из его отчетов "творит" тоже с удовольствием.



Отправка отредактированного (25-01-09 08:10)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   25-01-09 17:22

Именно творю , а не тюнингуююююююююююююю .....



Отправка отредактированного (25-01-09 17:23)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: ALEX44 (---.kmtn.ru)
Дата:   26-01-09 04:56

Игорь, фотографии не делал транцевых плит?
И ещё вопросик по ним: Ведь они регулируемые по углу наклона, и как часто приходиться их регулироват и от чего это зависит.
(Почему так интересуюсь транцевыми плитами - просто, установка поперечного редана предполагает делать это в совокупности с транцевыми плитами.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор:  Clag Сергей (89.208.26.---)
Дата:   26-01-09 06:28

Я в шоке! У меня МКМ под я-30(2трахта) ходила ! Если в полную тапку ,то конечно страшно,но таких горбов с "носом в небо" небыло никогда! На глист за 2 секунды выскакивала. Странно.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: K_Konstantin (---.)
Дата:   26-01-09 14:32

>Автор: Clag Сергей (89.208.26.---)
>Дата: 26-01-09 06:28

>Я в шоке! У меня МКМ под я-30(2трахта) ходила ! Если в полную >тапку ,то конечно страшно,но таких горбов с "носом в небо" небыло >никогда! На глист за 2 секунды выскакивала. Странно....
-------------------------------------------------------------------------------------------
Может у Игоря мотор излишне отжат(что бы компенсировать зарыване носа и курсовой дискомфорт на полной тапке)?. :))))



Отправка отредактированного (26-01-09 14:36)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: K_Konstantin (---.)
Дата:   26-01-09 14:38


ЗЫ. Вот фотка с форума, извеняюсь, автора не помню. но понравилась :) ИМХО, вот на чем правильные пацаны уток гоняют! Лодочка - вечно живая браконьерская классика :)))) И мудрить ни чего не надо :)))



Отправка отредактированного (26-01-09 14:40)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: ALEX44 (---.kmtn.ru)
Дата:   26-01-09 16:16

Ага, Казан с 75-сильным....
Лодка одного сезона и до случая.
Я жить хочу!
Интересно пассажиры наверное на горшках сидят? Одно не верное движение или что-то в воде и .....

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: ALEX44 (---.kmtn.ru)
Дата:   26-01-09 16:26

Clag Сергей писал:

> Я в шоке! У меня МКМ под я-30(2трахта) ходила ! Если в полную
> тапку ,то конечно страшно,но таких горбов с "носом в небо"
> небыло никогда! На глист за 2 секунды выскакивала. Странно.....

А управление какое: румпельное или дистанционное - впереди?

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Инд (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата:   26-01-09 22:30

Мне кажется что выносной транец может сказатся на прочности лодки , расшатывая конструкцию. Нагрузка на выносной транец будет , например, как и у "Казанки-5" , но там толще обшивка и прочней набор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор:  Clag Сергей (89.208.209.---)
Дата:   27-01-09 00:25

ALEX44 писал:


> А управление какое: румпельное или дистанционное - впереди?

Управлял и с румпеля и с ДУ (впереди) - такого небыло ни при каких загрузках.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-01-09 02:24


Для ALEX44 .
Пошу прощения за задержку у Нас в Украине вчера было закрытие охоты.
Поехали....

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-01-09 02:33


1.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-01-09 02:38


2.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-01-09 02:40


3.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-01-09 02:41


4.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-01-09 02:42


5.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-01-09 02:45


Внутри .

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-01-09 02:49


7.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-01-09 02:50


8.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-01-09 02:55


Длина.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-01-09 02:56


Ширина.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-01-09 02:57


11.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-01-09 03:14


Оптимальный угол установки транцевых плит для моего комплекта
(вес , рос, жир и аранжир ..., плюс поставленные задачи) .
В далеком детстве увлекался авиамоделизмом , так вот этот девайс работает как в самолете лонжероны (закрылки), если ожибся с терминологией пускай меня летчики поправят . Лодка очень чувствительна к изменению положения угла транцевых плит. Можно довольно легко регулировать диффирент и выход на глиссирование в зависимости от нагрузки или шага винта. ("Проверено мин - НЕТ !").



Отправка отредактированного (27-01-09 03:15)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-09 03:17

Метла forever!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-01-09 03:21

Соответственно этот узел подвержен большим нагрузкам .
Так , что если будеш воплощать в жизннь то соблюдай все размеры
(толщину , материал , форму и т. д. ) и все будет хокей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-01-09 03:31

После установки желаемого угла чтобы не было вибрации на больших скоростях , нужно все законтрогаить. Сверху - барашка ,
снизу гайка с левой резьбой (в метизных магазинах без проблем) .
Кортко все !
С уважением Игорь(Ковель).

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: ALEX44 (---.kmtn.ru)
Дата:   27-01-09 03:59

Игорь, большое СПАСИБО за фотки и отзывчивость...
По ходу вопросики:
- Размеры используемые тобой для тр.плит, ты где-то взял или сделаны "на глазок", и полностью тебя они устраивают или сделал бы больше-меньше?
- Как я понял, угол плит тобой выставлен "раз и на всегда" или всё-таки переодически (от условий эксплуатации) подкручиваешь?
- Как работает эхолот (датчик рядом с плитой), не происходит ли каких либо сбоев в работе?

И мне интересно твоё мнение о том стоит или нет делать выносной транец на МКМ (у меня дистанционное управление)? И как по твоему мнению скажется это на корпусе и поведению лодки на воде?

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: ALEX44 (---.kmtn.ru)
Дата:   27-01-09 04:03

Упс, не видел твоего последнего сообщения, видимо появилось, когда я находился в теме и смотрел фотки... :-))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   27-01-09 23:20

Размеры плит брал усредненные по материаллам разных форумов.
Такой вариант на МКМ самое то. Угол плит иногда меняю если иду на острова дней на десять , со всяким барахлом под завязку и три
тушки около 300 кг. в сумме.
Эхолот работает нормально до 25 км/час по JPS. Выносной транец
на эту лодку я бы не делал из-за тонкого корпуса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: ALEX44 (---.kmtn.ru)
Дата:   28-01-09 00:00


А если сделать примерно такой вариант.
(Взята чья-то фотография с этого форума при изучении с помощью Поиска вопроса по выносному транцу... Прошу прощения у автора...)
Мотор дучаю брать со временем с длинной ногой. Такой вариант позволяет закрыть открытый моторный отсек.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: ALEX44 (---.kmtn.ru)
Дата:   28-01-09 00:09


ещё

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   28-01-09 03:00

Мотор с длинной ногой разумный вариат . Я поставил автоматическую помпу и так решил этот вопрос . Периодически нужно контролировать состояние электрики и все гут.
Можно сделать самоотливной рецесс , после установки мотора с длинной ногой высота транца увеличится и можно будет подумать.
На мотолодке есть тема по изготовлению рецесса для " Крыма ".

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: ALEX44 (---.kmtn.ru)
Дата:   28-01-09 03:55

Мне кажется, что изготовить выносной транец (по типу на фото выше) проще, чем мучаться с самоотливным рецессом (неудобства монтажа с плохим доступом в заднем моторном отсеке - у меня "нервов не хватит":-)))).

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: С.Игорь.К (---.82.sinor.ru)
Дата:   28-01-09 04:54

Ну не знаю. Для МКМ и двадцатка нормалек. Большая мощность потребует очень большого умения, и опыта, управления лодкой. Под "Ветерком 12" запросто перевернуться можно. На метле под такой дурой, как на фотках, я бы на пол газа даже не пошел. Увы не экстремал. Врезается бортом МКМ в воду при поворотах, нужно быть очень осторожным.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: С.Игорь.К (---.82.sinor.ru)
Дата:   28-01-09 04:59

Еще раз рекомендую, покататься, порулить немного, а потом мотор ставить помощнее. Уверяю Вас это будет безопаснее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: Игорь(Ковель) (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   28-01-09 05:07

Всетаки решил выносной транец , почему-бы и нет. Будеш первым.
Уважаю людей которые имеют свое мнение и твердо идут к цели.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: ALEX44 (---.kmtn.ru)
Дата:   28-01-09 21:17

Мне хочется понять:

Для таких обводах днища как на МКМ выносной транец навредит или нет общему поведению лодки на воде?

Хотелось бы услышать мнение ТЕОРЕТИКОВ и ПРАКТИКОВ по этому вопросу. Всё, что я нашел в "Поиске" предназначалось для обводов прогрессов и казанок.

Только то, что если он теоретически не допустим к таким обводам как на МКМ, (т.е. ухудшит "положение вещей"), может изменить моё мнение и желание делать выносной транец (здравый смысл важнее).



Отправка отредактированного (28-01-09 21:26)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор:  Clag Сергей (89.208.26.---)
Дата:   29-01-09 01:05

С.Игорь.К писал:


> Под "Ветерком 12" запросто перевернуться можно. На метле под
> такой дурой, как на фотках, я бы на пол газа даже не пошел.


Под ветерком 12 -МКМ не перевернуть. Я вихрем30 пробовал перевернуть-не вышло))

Ответить на это сообщение
 
 Re: На МКМ выносной транец (?)
Автор: ALEX44 (---.kmtn.ru)
Дата:   30-01-09 05:06

Теоретически, наверное при волнении в резком повороте можно поймать бортом волну и "зацепившись" опрокинуться, но на практике я не пробовал - цели такой не ставил...

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru