|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:20:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:20:46 |
|
Автор: VikLy (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 21-01-09 20:03
Готовлюсь к лету. Хочу приобрести надувную лодку под мотор стоимостью до 35000 рублей под мотор до 20лс.
Этим летом вокруг Русского надо покататься :)
Посетил Владивостокских продавцов, а теперь ищу совет у бывалых водомоторников. Русский или буржуйский производитель – не важно. Приоритет – надежность, ну и подешевле конечно хочется :) Желательно, что бы во Владивостоке продавалась. ( я не люблю ждать долго того, за что уже заплатил ).
На что я должен обратить внимание при покупке, с чем могу столкнуться при эксплуатации?
Советы прошу подкрепить опытом. И еще – пожалуйста, не предлагайте ничего китайского. Я не буду чувствовать себя комфортно на китайском ( это мой личный комплекс – прошу учесть )
|
|
|
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 21-01-09 20:24
Очень противоречивые требования...
Владивосток удален от российских производителей надувных лодок, заявленный бюджет под мотор 15-20 л.с. в тоже заметно ограничивает выбор.
К тому же в наше время сложно найти что-либо, не имеющее отношения к Китаю. Если материал, скажем, будет произведен в Поднебесной, вы тоже будете комплексовать?
Я не буду агитировать, просто предоставлю возможность взглянуть на процесс производства надувных лодок на китайском предприятии. Если заметите вопиющие нарушения технологии или организации процесса, комментарии пожалуйста в студию.
как делают лодки в Китае
Автор фотографий иногда появляется на форуме, владеет не первый год такой лодкой и вообще неплохо разбирается в этих делах...
|
|
|
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 21-01-09 20:27
" И еще – пожалуйста, не предлагайте ничего китайского. Я не буду чувствовать себя комфортно на китайском ( это мой личный комплекс – прошу учесть )"
Есть китай- товар с рынка на Спортивной,а есть фирма Сузумар. Тоже китай. Я этого сузумара и в хвост и в гриву, за сезон больше 1000км по морю, нареканий нет.
|
|
|
|
|
Автор: K_Konstantin (---.)
Дата: 21-01-09 21:06
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 21-01-09 20:24
>Если заметите вопиющие нарушения технологии или организации >процесса, комментарии пожалуйста в студию.
>как делают лодки в Китае
-------------------------------------------
Фотки огорчили :(((( Китаянки всетаки страшненькие! (ИМХО)
Отправка отредактированного (21-01-09 21:07)
|
|
|
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-01-09 21:53
K_Konstantin писал:
> Фотки огорчили :(((( Китаянки всетаки страшненькие! (ИМХО)
Это же низкооплачиваемый пролетариат. Откуда там красивые возьмутся? Ивановские ткачихи тоже не фотомодели.
|
|
|
|
|
Автор: ШАН (---.skif.com.ua)
Дата: 22-01-09 00:30
Не нравятся китаёзовские, бери если есть во Владике, украинские : Бриг или Адвенчер, качество у обоих очень хорошее. Адвенчер "сваривают" по технологии французкого Зодиака из настоящего немецкого материала. У самого Адвенчер уже 4года, вопросов по качеству к лодке нет.
|
|
|
|
|
Автор: VitaRUS (94.26.134.---)
Дата: 22-01-09 01:05
Прошлым летом, случайно оказался на одном Питерском производстве.....Всё делается вручную, у китайцев скорее всего то-же, но хоть помещение чистое.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 22-01-09 10:48
Vi.RUS писал:
> Прошлым летом, случайно оказался на одном Питерском
> производстве.....Всё делается вручную, у китайцев скорее всего
> то-же, но хоть помещение чистое.
А роботизированного производства надувных лодок нет нигде в мире.
Везде вручную, разница только в склейке или сварке.
|
|
|
|
|
Автор: VikLy (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 22-01-09 13:31
Почитал – посмотрел как “делают лодки в Китае”. Познавательно – спасибо! Но вопрос – откуда у китайцев много брака – остается открытым. Мой личный опыт в приобретении китайского товара – это лотерейный билет. Или повезет и рад до писка или в мусорку… А в рекламных проспектах никто ничего плохого про себя не напишет, что есть вполне логично. Русские и украинцы от китайцев этим тоже не выделяются. Поэтому жду рекомендации от пользователей с личным опытом, которые как минимум два года откатались на надувнушках.
> Бриг или Адвенчер – кто нить ими занимается во Владивостоке?
> Везде вручную, разница только в склейке или сварке. – читал про эти методы, в чем плюсы или минусы того и другого? Что предпочтительнее? Ответов пока не нашел.
> Я этого сузумара и в хвост и в гриву, за сезон больше 1000км по морю, нареканий нет. – что значит “и в хвост и в гриву” в Вашем понимании ? И никаких трудностей вообще нет?
Кто и где выставляет лодки во Владивостоке? Где можно смотреть не только на фотках но и пощупать - подержать? ( кроме китайских ) Или поделитесь опытом заказа и получения купленного из Питера или Москвы.
Извините за дотошность или глупые вопросы, но я до этого только на матрасе плавал :)
|
|
|
|
|
Автор: Аралин Макс (---.sovam.com)
Дата: 22-01-09 14:56
Автору топика (На редкость труднопроизносимый Ник)
Чувствуется что в данном вопросе вы плохо владете инфой. В таком случае выручает статистика. На этом форуме негативных отзывов о Сузумаре практически не найдеш.
Есть в нашем городе надежная проверенная компания которая продает эти лодки и дает гарантию на них.
Ну и про "эксплуатацию в хвост и гриву" я имет в виду поход к м.Клерка, к о. Пелис, постоянные ежнедельные выходы к островам расположенным за Русским и Попова. Жпс треки я обычно скидываю на комп и в конце навигации сумирую.Получилось больше тыщщи км.
|
|
|
|
|
Автор: LenVV (---.iacp.dvo.ru)
Дата: 22-01-09 15:14
VikLy писал:
> Готовлюсь к лету. Хочу приобрести надувную лодку под мотор
> стоимостью до 35000 рублей под мотор до 20лс.
> Этим летом вокруг Русского надо покататься :)
Пользовал Кайман-360 (Мнев) и Меркурий-15 - 5 сезонов.
Впечатления только положительные.
Лодка очень надежная, к мотору тоже никаких претензий.
Кстати, самый легкий из "одноклассников".
Продается ли где-то Мнев - не знаю
Про Меркурий - Яндекс все знает.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 22-01-09 15:25
Долго думал, что тебе написать...
Ну, во-первых, воспользоваться поиском и почитать тут про выбор надувнушек.
В принципе, все перетерто по многу раз.
Посыл в поиск - это действительно полезная рекомендация, нужной информации море.
От себя могу сказать следующее: во Владивостоке три реальные точки торговли надувными лодками:
1. 1000 размеров. Лодки "Сузумар" (китайские) и "Донг Сео" (Корея).
На мой взгляд, "Сузумары" лучше. Но это точка зрения наблюдателя.
2. "Босфор". Лодки "Квиксильвер" (Корея), "Макссон" и "Нордсильвер" (Китай).
Квик - это Квик, с качеством проблем нет, но и цена самая высокая.
"Макссон" и "Нордсильвер" - клоны все того же "Сузумара", с качеством проблем нет.
3. "Истмарин", российские лодки "Аэро".
У меня именно "Аэро-340". Претензия к качеству единственная: носовой рым установлен мелкий,
использовать его в качестве ручки для перемещения лодки очень неудобно.
Остальное все на уровне китайско-корейских лодок, ни лучше, ни хуже.
Правда, на некоторых партиях "Аэро" некоторые рымы и люверсы устанавливаются
из ржавеющей стали. Производитель в г. Уфа, видимо, обладает "речным мышлением".
Зато "Аэро" полегче "одноклассников" на 3-5-6 кг.
Для меня именно этот фактор был решающим при выборе.
4. "Олимп".
Брэнды "Лидер", "Флагман", "Солар", все российские.
"Лидеры", по общему мнению, наиболее труднособираемые-разбираемые лодки.
"Флагман" и "Солар" - лодки с надувным днищем низкого давления,
новый перспективный класс прогулочных судов.
Отличаются простотой сборки и меньшим весом собранной лодки,
однако, упаковка такой лодки весит больше, чем каждая из двух
упаковок составных частей лодки с жесткими пайолами.
Как в итоге выбирать: определиться с размером, исходя из толщины кошелька,
собственной мышечной массы и степени ее тренированности,
нарезать бумажек, написать на них названия лодок, скрутить бумажки, бросить в шапку.
Выпить стакан водки, занюхать рукавом, подождать пару минут, чтоб торкнуло,
запустить руку в шапку, вытащить бумажку, прочитать название, пойти и купить ;-)
|
|
|
|
|
Автор: VikLy (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 22-01-09 16:39
Вопрос к Аралин Макс – были ли гарантийные случаи с Сузумаре? Если были – то как разрешались? Сколько гарантии на них дают?
Вопрос к LenVV - Лодками Мнев – соблазнялся! Но во Владивостоке их не нашел. Можно узнать, как Вы ее приобрели? Были ли проблемы с доставкой, если Вы ее заказывали? Можно подробнее про “очень надежная”. Как жестко Вы ее эксплуатируете, что бы она проявила свою надежность?
И опять – никто ничего не сказал про недостатки. Очень складно все получается. Действительно – воспользоваться советом Ивана ( кстати, спасибо за подробный расклад ) и начать писать модели на бумажках, ибо что не возьми - везде полный гуд ….
Поиск использовать умею – но меня интересовало “свежее” мнение. Время идет – люди приобретают новый опыт, новые впечатления. Боялся, что море инфы будет “второй свежести”.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 22-01-09 16:47
VikLy писал:
> Вопрос к LenVV - Лодками Мнев – соблазнялся! Но во
> Владивостоке их не нашел. Можно узнать, как Вы ее приобрели?
Все очень просто - раньше во Владивостоке был дилер Мнева, все тот же "Босфор".
Можно было просто пойти и купить.
Но потом Мнев фактически убил дилерскую сеть по стране своей крайней скупостью на дилерские скидки.
И чего в итоге добился?
Купить мневские лодки можно только через интернет, а это далеко не всем удобно и приятно.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 22-01-09 16:51
Хочешь негатива?
Ни в коем случае не покупать лодки в магазине "Водопроводчик" на Багратионовском кольце.
Ребята взялись явно не за свое дело, и продают гуано (корейские лодки малоизвестного производителя,
которые не держат форму из-за растяжимости непонятной ткани,
и баллоны которых протираются на волне концами стрингеров).
|
|
|
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 22-01-09 17:29
VikLy писал:
> И опять – никто ничего не сказал про недостатки. >Очень складно все получается.
Да пожалуйста.
Dong Seo SD365
Ручки для переноски расположены за транцем, на внутренней части баллонов → переносить лодку вдвоем при навешенном моторе не очень удобно. Иногда на сильной волне вылетают баночки.
|
|
|
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 22-01-09 18:57
VikLy писал:
> Вопрос к Аралин Макс – были ли гарантийные случаи с Сузумаре?
> Если были – то как разрешались? Сколько гарантии на них дают?
>
Нет,гарантийных случаев не было, да в прочем и негарантийных тоже. В нашей компании гондольеров(надеюсь термин понятен) у многих есть Сузумары и не разу не вылез ни один косяк. Мой совет заедь в 1000 и сам руками посчупай,посмотри на материал и качество швов. Ассортимент там самый широкий и в случае гарантии далеко бежать не надо.
|
|
|
|
|
Автор: Жжёный (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 22-01-09 19:33
Я сам не так давно стоял перед выбором надувастика, рассматривал все вышеперечисленные варианты но остановился на "баджере" WL-360 с повышенной килеватостью + "сузуки" DF15 глянь тут(обрати внимание на выгодные предложения = последний экземпляр 2008г)Ссылка. Сам я лодку пока ещё не юзал, но много общался с владельцами "баджера" не довольных нет, из бюджетных лодок лучшая.Лодки корейские швы сварные, торгует ими Питир причём очень оперативно, (лодку получил через неделю после оплаты счета в Самаре) но весело об этом тут (в конце наши победили)
Ссылка. Я человек дотошный ко всяким мелочам,стараюсь выбрать лучшее из возможного, после сравнения с другими моделями своим выбором остался очень доволен.
Отправка отредактированного (22-01-09 19:38)
|
|
|
|
|
Автор: бонд (---.midnet.ru)
Дата: 22-01-09 20:00
а точно ли у баджера сварные швы?
|
|
|
|
|
Автор: Жжёный (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 22-01-09 20:06
Сто процентов
|
|
|
|
|
Автор: Жжёный (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 22-01-09 20:10
Смотри
|
|
|
|
|
Автор: ден москва (213.171.50.---)
Дата: 22-01-09 21:09
уважаемый Евгении лодки баджер никогда не делали сварными это склеиные лодки
|
|
|
|
|
Автор: Жжёный (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 22-01-09 21:26
У меня лодка находится дома, и холодную склейку от горячей сварки я отличаю.соглашусь с тем, что есть моменты склейки ручки ,сумка, итд. Но основные швы сварные.
|
|
|
|
|
Автор: Smokie (194.8.176.---)
Дата: 22-01-09 21:30
VikLy
Во Владике есть дилер Мнева
ул.Катерная, д.8
vladmnev.ru
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 22-01-09 21:39
Иван писал:
> Все очень просто - раньше во Владивостоке был дилер Мнева, все
> тот же "Босфор".
> Можно было просто пойти и купить.
>
> Но потом Мнев фактически убил дилерскую сеть по стране своей
> крайней скупостью на дилерские скидки.
> И чего в итоге добился?
> Купить мневские лодки можно только через интернет, а это далеко
> не всем удобно и приятно.
Иван, я не стал бы так однозначно... про дилерские скидки Мнева... я все же в курсе. На сегодя у Мнева одно из лучших предложений... если интересно - в почту.
|
|
|
|
|
Автор: ден москва (213.171.50.---)
Дата: 22-01-09 21:41
vl очень интересный экскурс по китайской фабрике Сан Селекшен такое производство показывать нельзя баллоны клеются вплоскости(на столах ,а не на барабанах ) из-за этого все швы получаются гармошкой,чтобы скрыть эти косяки пускают контрольную ленту пошире,но дизайн (шва) в данном случае это вторично главное,что швы склеины ступеньками (На фото это видно) такой шов ненадежен зато уменьшает трудоемкость склейки лодок в несколько раз ,что удешевляет продукцию ,К сожелению даже у китайцев чудес не бывает
|
|
|
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 22-01-09 21:56
Smokie писал:
> VikLy
> Во Владике есть дилер Мнева
> ул.Катерная, д.8
> vladmnev.ru
Боже, в какой это ж@пе...
|
|
|
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 22-01-09 21:58
b58 писал:
> Иван, я не стал бы так однозначно... про дилерские скидки Мнева... я все же в курсе.
Я поделился информацией осени 2007г, когда выбирал себе лодку.
Как там сейчас - я не знаю. Понятно, что все течет, все изменяется.
|
|
|
|
|
Автор: Smokie (194.8.176.---)
Дата: 22-01-09 22:03
Иван
Боже, в какой это ж@пе...
Ну и Берггольц не на Невском)))
------Как там сейчас - я не знаю
Нормальные скидки
|
|
|
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 22-01-09 22:22
Вспомнил.
В магазине "Снайпер" на Луговой есть мневские лодки.
Не знаю, насколько они официальные дилеры, и насколько конские там цены,
но лодок много, и расположение магазина удобное.
|
|
|
|
|
Автор: Smokie (194.8.176.---)
Дата: 22-01-09 22:38
Иван
и расположение магазина удобное.
Это все очень относительно
Город ваш длинный\судя по карте\
Кому то Луговая кому то Катерная
По Питеру -по мне так b58 у черта на куличиках\так приличней звучит)))\ а кому то Гражданка ближе чем Берггольц.
На мой взгляд если цена-та которая рекомендована,а не из пальца высосана ,является фактом определяющим
|
|
|
|
|
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата: 23-01-09 00:42
VikLy , в твой бюджет практически вписываются -
Беркут BR-370 или Антей AN-360.
По всем вопросам и по доставке в личку...
|
|
|
|
|
Автор: VL (77.35.205.---)
Дата: 23-01-09 01:41
ден москва писал:
> vl очень интересный экскурс по китайской фабрике Сан Селекшен
> такое производство показывать нельзя.
Позвольте с вами не согласиться.
По стечению обстоятельств я не являюсь ни акционером, ни менеджером компании Сан Селекшн. Не скрою, я имею отношение к продаже лодок, выпущенных этим предприятием, но не более того.
Если производственный процесс, а иже с ним система контроля качества на заводе не соответствуют заявленному уровню, то играть на стороне производителя и покрывать бракоделов продавцу нет никакого резона. В наше время проще сменить поставщика, чем погрязнуть в бесчисленном потоке рекламаций.
В то же время тот факт, что фирма-производитель готова продемонстрировать всем желающим производственный процесс как есть, говорит именно о том, что скрывать и бояться-то особо и нечего. Suzumar - не премиум-сегмент, ценовая ниша продукции накладывает отпечаток на весь цикл производства лодки. Хотите нанотехнологий - платите больше. А вот качество продукции, в том числе и склейку швов - это обеспечить обязаны. Иначе за что платят деньги китайским ребятам в красных рубашках с надписью Q.C, которые руки клеем не марают и лекалом не орудуют? Про расцвет благотворительности в Китае я что-то не слыхивал...
Сделайте лодку лучше, практичней, дешевле - и я буду вашим клиентом, как и многие другие.
>К сожелению даже у китайцев чудес не бывает
Можете поспорить об этом с продавцами китайских моторов :)
Для чуда надувная лодка - изделие слишком простое.
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-01-09 06:46
Евгений Самара
сделайте зарубку (этого Вы точно не забудете) на лодке, чтобы она Вам напоминала, что лодка у Вас клеенная, а не сварная. Не верите форумчанам - позвоните в Беджер (если Вы действительно покупатель и владелец Баджера) и спросите про технологию или способ СОЕДИНЕНИЯ швов на Вашей лодке. Послушав такие жизнеутверждающие высказывания как Ваши, люди потом делают крайне ошибочные действия, а кого потом винить? Того Петю...где-то во всемирной паутине...
|
|
|
|
|
Автор: Жжёный (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 23-01-09 09:24
motoalex
Где то на сайте баджера, есть подробное описание технологии сварки баллонов ПВХ с фотографиями. к сожалению я не нашёл. но наткнулся вот на это,глянь
Ссылка.
|
|
|
|
|
Автор: ден москва (213.171.50.---)
Дата: 23-01-09 16:07
сделайте лодку лучше, практичней, дешевле - и я буду вашим
> клиентом, как и многие другие.
>
> >об этом в общем и разговор лучше и практичней но не дешевле ,а по поводу многих, клиенты (даже по российской статистике) предпочитают японские авто китайским, тоже и с подвесниками и с этим трудно не согласиться
|
|
|
|
|
Автор: K_Konstantin (---.)
Дата: 23-01-09 16:36
VikLy, а какое обычно состояние акватории ? Я лично визьжю от удовольствия с К360, включая ее качество и доставку "грузовозовым". Но радуюсь до той поры, пока нету "короткой" волны от 0,5м. Именно "короткой", которая бывает на мелких озерах.
ЗЫ, Что то долго лодки обсуждаем, когда уже "пятнашку" выберать начнем?! :)))))
|
|
|
|
|
Автор: VikLy (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-01-09 18:07
Smokie, спасисба за http://www.vladmnev.ru , что на Катерной. Интересный факт – цены соответствуют тем, что на сайте самого Мнева. Но смотреть и щупать не выйдет – говорят привезли совсем недавно ( около 100 !!! лодок ) и еще не выставили – все на складе, но при большом моем желании могут продать и со склада. Но то что есть во Владивостоке лодки, на которые я и не рассчитывал - ценная информация для меня :)
> В магазине "Снайпер" на Луговой есть мневские лодки. – снова, Иван, спасибо. Загляну – посмотрю, что у них там. Не повезет с Катерной – может повезет со Снайпером
Если есть еще какая нить инфа про качество – косяки лодок от мнева, то пожалуйста поделитесь !!! У меня душа к ним лежит, да и весь выбор – мнев или корейские ( Донг Сео, Квиксильвер ), если не брать в расчет доставку с запада.
Вопрос про швы – какое преимущество у сварных – понятно, а какие недостатки? ( если есть )
Еще вопрос – что еще стоит приобретать к надувнушке с мотором, кроме удочки и водочки ? Какой тюнинг имеет смысл проводить? Читал про колесики на транец, что бы из воды выкатывать удобно было. Есть что порекомендовать?
Про остальное:
> Беркут BR-370 или Антей AN-360 – Да, очень вкусные лодки ! Особенно Антей AN-360. Диаметр болона в 5,2 – серьезная заява на победу. По форумам пишут – огромный плюс. Но суетиться с доставкой пока еще не надумал. Хотя если Во Владивостоке ничего не устроит – то буду думать об этой лодке серьезно.
Спасибо, ден москва, за комментарий к китайцам. Вот так правда и всплывает. А то что часть китайцев на фабрике в особые рубашки переоделась, мне не о чем не говорит. Разве что – красная рубашка – два раза “КУ” :))
Евгений Самара , за рекомендацию спасиба, но меня и так доставка отпугивает, а после чтения ветки на форуме, которую Вы приложили, стала просто ужасать. Хотя спасиба и за инфу про доставку – в случае чего – буду морально готов.
K_Konstantin, пятнашку – следующую ветку открывать буду. Тут портянка до пола – неудобно читать. В общем на лодку решусь и сразу :)). Волна длинная – море. К360 – можно уточнить название ?
|
|
|
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-01-09 18:27
Автор: VikLy Вы ценнейший кадр для всякого рода мерчендайзеров. Такого прочного програмирования на Бренд не часто встретишь.
Вы из разряда покупателей которые приходят в фотомагазин и с разу ищут камеру с МЕГАПИКСЕЛЯМИ и обязательно СОНИ.
|
|
|
|
|
Автор: K_Konstantin (---.)
Дата: 23-01-09 18:48
>K_Konstantin, пятнашку – следующую ветку открывать буду. Тут >портянка до пола – неудобно читать. В общем на лодку решусь и >сразу :)). Волна длинная – море. К360 – можно уточнить название ?
-----------------------------------------------------------------
И это правильно! Даешь отдельную ветку про "пятнашку"! :))))
к360 - это мневский "Кайман 360N".
Удачи.
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.fregat-boats.ru)
Дата: 23-01-09 19:08
Евгений Самара
покажите, пожалуйста, а где там написано про сварные швы лодок БАДЖЕР??? Я что не увидел...
|
|
|
|
|
Автор: Дмитрий555555 (82.162.151.---)
Дата: 23-01-09 20:35
Мне понравилось кочество исполнения Dong Seo.Аккуратно сделана.Но купил РИБ Сузумар 350. Может вам подошел Air Deck 420 Сузумар. Надо только заказать компрессор Браво 12 Турбо. Места в ней очень много, если оно вам нужно. да и процесс сборки отсутствует.
|
|
|
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 23-01-09 21:05
VikLy писал:
> Я не буду чувствовать себя
> комфортно на китайском ( это мой личный комплекс – прошу
> учесть )
Чувствую себя очень комфортно на китайской лодке.
|
|
|
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 23-01-09 21:11
VikLy писал:
> Но во
> Владивостоке Мнёв не нашел.
Мнёвскими лодками торгует магазин Снайпер на Луговой.
|
|
|
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 23-01-09 21:21
VikLy писал:
> > Бриг или Адвенчер – кто нить ими занимается во Владивостоке?
>> Кто и где выставляет лодки во Владивостоке? Где можно смотреть.
Бригами торгует магазин Спортмаркет на Заре. Но это нифига не бюджетные лодки.
|
|
|
|
|
Автор: VL (77.35.206.---)
Дата: 24-01-09 00:22
VikLy писал:
>
> Спасибо, ден москва, за комментарий к китайцам. Вот так правда
> и всплывает. А то что часть китайцев на фабрике в особые
> рубашки переоделась, мне не о чем не говорит. Разве что –
> красная рубашка – два раза “КУ” :))
VikLy, за комментарии к китайцам спасибов на всех не хватит, эта тема здесь широко любима, хоть и полулегальна. Да что тут говорить, сам грешу иногода :)
Ну не нравятся вам китайские товары - и бог с ними, я вот лично уверен, что мерседес - гуано полное по сравнению с тойотой. Вот такая у меня правда.
Я почему-то думаю, что вам подошла бы лодка Dong SEO. Я вот себе подобрал индекс 365, хоть под ваш запрос я не совсем попадаю, так как лодкой владею год всего...
Вон, и форумчане советуют... и в заявленный ценник уложитесь, вокруг Русского накатаетесь. Скажу вам по секрету, эта лодка успешно продается в штатах в сегменте эконом-класса, а пиндосы народ избалованный знаете ли...
Нам, приморским гондольерам, всегда интересно "пощупать" свежеиспеченный комплект. Определитесь с выбором - в отчеты милости просим!
|
|
|
|
|
Автор: Жжёный (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 26-01-09 14:53
motoalex
Даже на фото это хорошо видно, если конечно вы хоть чють-чють шарите в склейке и сварке. повторюсь; БАЛОНЫ, на баджере СВАРНЫЕ,все остальные нахлобучки клееные
|
|
|
|
|
Автор: Жжёный (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 26-01-09 14:58
шов на баллоне (тот что с низу)СВАРНОЙ, а нахлабучка пот сидушку КЛЕЕНАЯ.
|
|
|
|
|
Автор: alex323 (---.km30216.keymachine.de)
Дата: 26-01-09 16:21
Поддержу Евгения из Самары . На моей FLA330 2007 года швы на баллонах явно сварные , ибо отличаются от клееного в стык шва на кильсоне . Ну и тем более отличаются от швов внахлест .
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 26-01-09 17:56
Евгений Самара, alex323
Мужики, не надо опираться сейчас на то, что "визуально кажется, что швы не такие, а такие..." . Самый точный ответ мог бы дать производитель и указать хотя бы на своем сайте, что лодки со сварными швами - тут реально было бы чем хвалиться. Не хочу Вас обидеть, но вы глубоко ошибаетесь.
|
|
|
|
|
Автор: Жжёный (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 26-01-09 23:43
motoalex
Так не спорь,а возьми и позвони (812)321-88-80 и тебе всё разжуют на "баджере".
|
|
|
|
|
Автор: stringer777 (---.82.111.78.ptspb.ru)
Дата: 27-01-09 01:38
Баджер со сварными швами!!!! Ну вы блин даете! :))))
Может оно и было когда-то Ссылка.
Но ковыряясь в SDA 340 не обнаружил сварных соединений. Может только продольные швы?
Отправка отредактированного (27-01-09 01:47)
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 27-01-09 02:14
только что приехал с гипермаркета ОКей и воспользовался случаем взглянуть на Баджер в очередной раз - ШВЫ КЛЕЕННЫЕ!!! и у продавца этих Баджеров в личном пользовании тоже клеенный.
Отправка отредактированного (27-01-09 02:18)
|
|
|
|
|
Автор: Kvic (---.fregat-boats.ru)
Дата: 27-01-09 02:16
Это он для лохов скрипки делал, а для реальных пацанов барабаны
Гы
|
|
|
|
|
Автор: Жжёный (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 27-01-09 05:54
motoalex
В вашем гипермарките наверное питерскими кустарными "баджерами" торгуют,которые производят на каком нибудь фрегате в ночное время. по этому то и баллоны на них клееные.
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 27-01-09 06:26
Евгений Самара
На каком-нибудь ....где и когда?
По-моему вы залезаете в дебри...аккуратнее надо в выражениях...без флуда
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 27-01-09 06:30
stringer777
Это мнение кого-то также как и "Евгений Самара", а не официальная информация производителя. Очень удобно если кто вдруг предъявит, то они скажут, что это всего-лишь статья от пользователя, а так получается и за рекламу катит, буд-то швы сварные. Если бы это было правдой, то такая информация должна быть обязательно в описаниях к каждой лодке - этим можно было бы гордиться.
Отправка отредактированного (27-01-09 06:32)
|
|
|
|
|
Автор: anr (195.46.111.---)
Дата: 27-01-09 11:57
Прикольно, в рекламных буклетах Зодиака и Адвенчура кричат во все горло, что у них швы сварные и эта одна из составляющих дороговизны этих лодок. А Баджер оказывается втихаря тоже сварные швы делает и лодки по бюджетной цене продает. Видимо он на маркетологах очень серьезно съекономил.
|
|
|
|
|
Автор: alex323 (---.km30216.keymachine.de)
Дата: 27-01-09 15:53
Вообще-то производство Баджера переехало в Китай , возможно после этого технологию изменили .
Ну ладно , спорить я не собираюсь . Тут в любой теме и без меня спорщиков пруд пруди . Просто буду считать , что именно у меня на лодке швы сварные :) .
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 27-01-09 18:15
alex323
Я теперь тоже буду считать, что у тебя швы сварные :о)
|
|
|
|
|
Автор: Жжёный (---.rev.elss.ru)
Дата: 27-01-09 18:34
У меня точно БАЛОНЫ из цельного ПВХ-СВАРНЫЕ, днище к батонам,ручки,рым,комингсы,сумка итд,клееное,и НЕ ЕБ..Т.
|
|
|
|
|
Автор: Жжёный (---.rev.elss.ru)
Дата: 27-01-09 18:42
Надоели барыги на форумах, которые пытаются свою продукцию лучшей выставить,при этом обсирая других производителей
менее эмоционально, пока пожалуйста. Далее прошу без обид
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.fregat-boats.ru)
Дата: 27-01-09 19:25
где модераторы?
|
|
|
|
|
Автор: Kvic (---.fregat-boats.ru)
Дата: 27-01-09 19:32
Евгений Самара
Хамить не надо. Судя по твоему профилю как то быстро тебе надоело. Баджер никто не обсирает. Тут у многих есть эти лодки. Да и мне на рыбалке не раз попадали. Просто момент когда Баджер стал варить видимо пропустили. Судя по фото (у меня дома монитор круче чем на работе, рассмотрел) так оно и есть. По технологии сварка позволяет увеличить производство и снижает себистоимость. Поэтому сравнительно не большие цены именно отсюда. Что касается Адвеча Украинского, то они решили видимо пойти другим путём и не снижают цены за несомненно более высокое качество сварных швов. Да и оборудование им далось боооольшим трудом, насколько знаю три года ушло. Зодиак Европейский не может быть дешовым и на самых крутых своих моделях использует материал значительно дороже.
|
|
|
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 27-01-09 23:12
Получается, что на сегодняшний день самые крутые лодки - Баждеры!... Притом что и цены на них доступные!...
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 27-01-09 23:15
P.Ch писал:
> Получается, что на сегодняшний день самые крутые лодки -
> Баждеры!... Притом что и цены на них доступные!...
когда ты увидешь новый Баджеровский прайс... мнение поменяешь
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.fregat-boats.ru)
Дата: 27-01-09 23:21
они станут еще круче :о)
|
|
|
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 27-01-09 23:53
motoalex,
Всё шутишь!...
Лучше над своими лодками поработайте!... Раз уж намерены взять весной реванш, то советую подумать об улучшении дизайна. Неплохо бы обновить лейбл "Фрегат". Думаю выигрышно бы смотрелась комбинированная лодка, скажем серый цвет с черным... Фурнитура уж больно скромная... Есть простые приёмы и лодка будет смотреться по-новому!... Прежний вид уже аскомину набил!...
Просто снижением цены вы покупателя не завоюете!
Без обид!
|
|
|
|
|
Автор: WOWK (---.SATURN.87.118.250.80.0xfffffff8.macomnet.net)
Дата: 28-01-09 00:44
ViKLy
Если надумаете брать Мнёв Кайман, то есть смысл взять 380,
а не 360. Под одним и тем же мотором будет приличный выигрыш в скорости, да и места побольше, причем 360N в скорости тоже проигрывает.
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 28-01-09 01:10
WOWK
Я не стал бы так однозначно... под пятнацатым мотором 380 проиграет, под 25 - выиграет... Двадцатка на эти лодки вменяемоя только одна... и будет примерно одинаково с загрузкой в два тела..., а больше, если по уму, что в 360, что в 380 - перебор.
|
|
|
|
|
Автор: Kvic (---.fregat-boats.ru)
Дата: 28-01-09 01:37
P.Ch
> Прежний вид уже аскомину набил!...
Вокруг одни Фрегаты, аж противно?
Незнаю кому и что, но вот фурнитуру нашу считаю одной из лучших. У нас покупают её добрая часть Питерских и не только производителей для которых мы выпускаем фурнитуру без логотипа. Уключина например, ничего не вылетает, можно регулировать длину плеча, а у остальных нет... Сейчас фурнитура на "экономках" чёрная, а на остальных светло серая, смотрится нарядно. Ну и конечно же найдутся те кому это не нравится. ((((
По поводу крепления банок ликпаз - ликтрос то же дело вкуса. У нас в сервис переодически обращаются люди с просьбой переделать данное крепление на литое. Я пользовался лодкой с таким креплением - не понравилось. Но вот универсальный блок (кажется) под крепление эхолота и прочих гаджетов мне понравилось. Знаю что на наши лодки такие ставят, в том числе по моей наводке.
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 01:38
P.Ch
Я обязательно учту все твои пожелания, переварю и передам в отдел маркетинга и рекламы. Кстати по большинству вопросов ты уже опоздал.
Вот еще вопрос - у кого реванш брать то?
|
|
|
|
|
Автор: Kvic (---.fregat-boats.ru)
Дата: 28-01-09 01:45
Логотип менять будем. А вот комбинированную лодку в ближайшем обозримом будущем да же не помышляем.
Наврал. Лодки зелёного цвета с серым днищем. Метериал 1150 на дно унас идёт серый, за исключением лодок из Валмекса.
Отправка отредактированного (28-01-09 01:48)
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 01:53
В подтверждение слов Kvicа на фото Кайман в нашем сервисе
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 01:55
Кстати, Петр, я так понимаю ты не видел ни новой фурнитуры, ни нашего ограниченного выпуска комбинированных лодок зеленый с серым (только не днище, про которое говорит Kvic)? После этого ограниченного выпуска решили вернуться к прежней окраске.
|
|
|
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 28-01-09 02:01
motoalex,
Напрасно ёрничаешь!
Посмотри картинку... Ничего особенного, а как нарядно смотрится кораблик!... Чикуха на носу классная - украшение всей лодки!... На баллоне качественная наклейка "Кайман" - тоже в капилочку!... Черные вставки - торжественно!... Все это копейки стоит, а эффект потрясающий!... А теперь попробуй всё это убрать - будет Фрегат!
Я же дизайнер! Прислушайся к моим советам... Если ты помнишь, я никогда ничего плохого про вашу продукцию не говорил! Фрегат-280 - это первая моя ПВХ-шка после Нырка! Воспоминания самые тёплые...
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 02:11
Петр, я кстати не ерничал мои последние посты вполне серьезные про фурнитуру и ограниченный выпуск комбинированных моделей. Нам действительно не понравилось. А разговоры по поводу расцветки - это из области "на вкус и цвет..."
|
|
|
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 28-01-09 02:13
motoalex,
Если вы будете клеить леер на вертикальную стойку - лодка вообще супер получится!
|
|
|
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 28-01-09 02:21
motoalex,
Производитель привыкает к определённому стереотипу своей продукции!... Отказаться от этого очень трудно, но необходимо! Время не стоит на месте. Нужны новые образы... Представь себе, что Лада Приора по внешнему виду напоминала ВАЗ 2101?!!... Кто бы ее покупать стал?... А ведь на ВАЗе наверняка остались аппологеты такого "традиционного проверенного" дизайна!
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 02:23
Петр, это тоже из пройденного. Не понравилось ни технологам, ни ряду пользователей. Кстати обрати внимание, что такое крепление ставят только китайцы (т.е. устаревшие по дизайну модели) и Солар. Отечественные производители делают леер сбоку.
На фото хорошая комбинация - серая лодка, более темная фурнитура, черные номера, пожелтевшие швы и белая чикуха спереди. Лично мне по душе просто серый Кайман.Поэтому не будем спорить о вкусах. У нас ведь тоже есть дизайнеры.
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 02:28
Забыл фотку прилепить к последнему посту
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 02:30
Петр, если так хочешь, то обратись на наше производство с рацпредложением, вдруг поможет
|
|
|
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 02:35
motoalex писал:
> Кстати обрати внимание, что такое крепление
> ставят только китайцы (т.е. устаревшие по дизайну модели) и
> Солар. Отечественные производители делают леер сбоку.
Опять "понесло"?
С каких пор квики хд в кетае стали делать?
|
|
|
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 28-01-09 02:38
motoalex,
Обрати внимание, у многих фирм-производителей существует свой "фирменный стиль". Такой неповторимый стиль есть у Каймана, у Посейдона, у Ямарана, у Сузумара, у Флагмана, у Ротана и др. Эти лодки ни с чем другим не спутаешь!... Дизайн Фрегата трудно назвать "фирменным стилем". Скорее отсутствие всякого стиля!... А ведь Фрегат это какой-никакой, а БРЕНД!... Поработайте над своим ФИРМЕННЫМ СТИЛЕМ!
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 02:44
p78-57
можешь добавить к моим словам страну Корея. Так легче станет? Вообще старался сделать акцент на Российских производителей.
Отправка отредактированного (28-01-09 02:45)
|
|
|
|
|
Автор: Kvic (---.fregat-boats.ru)
Дата: 28-01-09 02:45
P.Ch
Пожалуйста экономическое обоснование, дизайн проэкт. Мы открыты для интересных и перспективных решений.
А если серьёзно - считали мы все эти изыски. Вывод - кормить дизайнера пока нечем. Рыбаков - охотников больше чем покатушечников, а им не до комбинаций ))))
Ну а для покатушечников у нас серия FM Lux и FM Jet и цвета белый, красный, зелёный, серый.
|
|
|
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 02:48
Гламурная лодка нужна в бассейне у дома. На водоеме нужно что то другое (ИМХО)
|
|
|
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 03:01
motoalex писал:
> p78-57
>
> можешь добавить к моим словам страну Корея. Так легче станет?
>
Уже легче. Только сижу и думаю, а зодиак с его футурой и классиком куда добавить? Правда там стойка не замкнута на носу.
Ну когда Вы наконец научитесь рекламировать свой продукт так, чтобы говешки во всех окружающих не летели. Причем они летят в те лодки, по сравнению с которыми Ваши изделия-ИМХО-в подлладки для сборки не годятся.
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 03:08
p78-57
когда же ты наконец научишься читать то, что написано, а не то, что хочешь увидеть? У меня скоро появится персональный оппонент? Еще раз повторяю делаю акцент на Российский рынок (извини там нет Корсара) - он спецефичен. В остальных говешки не метал. Китайцев считаю устаревшими по дизайну и разработкам корпусов.
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 03:10
Петр, если есть Скайп или Аська - постучись или позвони - пообщаемся
|
|
|
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 03:11
motoalex
Извини.
Переведи...
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 03:16
Алексей, что перевести?
|
|
|
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 03:21
motoalex
(Еще раз повторяю делаю акцент на Российский рынок
В остальных говешки не метал.
Китайцев считаю устаревшими )
определись.
|
|
|
|
|
Автор: Kvic (---.fregat-boats.ru)
Дата: 28-01-09 03:24
Автор: p78-57
В ТК Меркурий представлены по мимо Фрегата разные лодки. Был отдел с лодками Корсар под названием AKILA. Закрылись из-за отсутствия продаж. Это не реклама, а правда. Лодки Фрегат продаются в сети магазинов "Лодки Питер", это помоему пять магазинов и ещё несколько дилеров по городу включая одного уважаемого форумчанина. Однако нам это не мешает. Народ голосует как известно рублём.
Могу дать телефон директора бывшего Московского Корсара он на землю быстро вернёт. Он к стати не плохо продавал Скайботы.
|
|
|
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 03:27
motoalex писал:
> p78-57
> когда же ты наконец научишься читать то, что написано, а не то,
> что хочешь увидеть? У меня скоро появится персональный
> оппонент? Еще раз повторяю делаю акцент на Российский рынок
> (извини там нет Корсара) - он спецефичен. В остальных говешки
> не метал. Китайцев считаю устаревшими по дизайну и разработкам
> корпусов.
Нихрена тоже не понял. На российском рынке нет корсара, квика, зодиака? Если речь о российских производителях ( которые, видимо, самые прогрессивные и далеко впереди китайцев, корейцев, итальянцев-французов), то зачем вспомнили китайцев?
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 03:33
Алексей, определился. Мои посты про леерный пояс сбоку у российских лодок. Не утверждаю, что все остальные кроме Фрегата полное Г... (такого вообще ни разу себе не позволил). Мое личное мнение, что конструкция китацев устарела и на современном рынке имеет свои минусы. Я думаю на говешку это еще не тянет?
|
|
|
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 03:34
А при чем здесь корсар, а тем более акила, которая скорее всего и есть китайская? Я говорил о квике и зодиаке.
Еще раз повторю, что в том бизнесе с которым связан, пиарить свой продукт, выставляя в негативе продукт конкурента, считается дурным тоном и такие диллеры становятся "нерукопожатными". У вас иначе?
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 03:35
p78-57
ты перестанешь копаться в моих постах? я для тебя наверно особый раздражитель. прям неймётся. Под понятием росс. лодки (не рынок) читай - Фрегат, Мнев, Посейдон, Проф-марин, лидер, НПО "Наши лодки", Ротан, Флагман и т.д. На последовательность внимания не обращать.
Отправка отредактированного (28-01-09 03:37)
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 03:39
В отличие от некоторых фирм, точнее продавцов в тех фирмах, мы стараемся показать плюсы своей продукции перед другими, а не обосрать всех и вся.
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 03:49
p78-57
считаю, что подавляющее большинство российских производителей действительно прогрессивные (конечно же не самые). Постоянный поиск новых решений, регулярное появление новинок и т.д. Темпы развития российского рынка надувных лодок ОЧЕНЬ высоки. А российский рынок надувных лодок крайне специфичен. "То, что русскому хорошо - немцу ..."
Для примера. Когда последний раз Корсар или Сузумар вносили изменения в конструкцию своих лодок? Какие этапы усовершенствования проведены? Или это уже само совершенство и ничего нового вносить не надо? Просто если китайцам сейчас сказать, что теперь делаем так, а не так, то до сегодняшнего своего уровня они не скоро поднимутся
Квик в 2009-ом модельном году внес изменения: новый привальный брус и ручки для переноски новой формы. Это скорее рестайлинг, а не новая модель. Отечественные производители гораздо более гибкие и динамика поиска новых решений выше.
Отправка отредактированного (28-01-09 03:51)
|
|
|
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 03:49
motoalex
: Kvic
(Фрегат продаются в сети магазинов "Лодки Питер", это помоему пять магазинов ......)(НПО "Наши лодки")
Мужики, а это ничего,что во всем городе ( во всех подобных специализированных изданиях ) от "Лодки Питер" и "Наши лодки" публикуется это фото?
Отправка отредактированного (28-01-09 03:57)
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 03:53
где фото?
|
|
|
|
|
Автор: Kvic (---.fregat-boats.ru)
Дата: 28-01-09 03:55
Да вообще какой то личняк пошел. Кто кого обсирает не понимаю. Помоему просто жажда крови у кого то.
motoalex Чего ты в бесполезную полемику впрягаешся?
|
|
|
|
|
Автор: Сомневающийся (---.12.125.92.tomsknet.ru)
Дата: 28-01-09 04:01
Прошу никого не обижаться, так как высказываю личное мнение.
Если надо бюджетную лодку, бери китайскую. Если цена не главное, то зодиак и т.п. Если хочется хорошо и не дорого, то корея или Мнев, Баджер. Вот Фрегат никуда не вписывается. Лично я взял китай 3.30х1.75х0.5 м за 21500 руб с доставкой. Хочу понять для меня ли это? До этого на ПВХ вообще не ходил, у брата Обь и вихрь 30. Если пойму что это удобно, поменяю на другую (может больше может меньше). Если китай не понравится, то это будет дорогая лодка, на Фрегате я эксперементировать не буду.
Китайская лодка один в один с Ямаран, даже в коробке из под него.
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 04:10
Алексей, А что на фото не так?
Сомневающийся
Вы пишете, что у Вас никогда не было ПВХ. Тогда почему так лихо расставили всех по своим местам?
|
|
|
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 04:18
motoalex писал:
> p78-57
> ты перестанешь копаться в моих постах?
+++ Не могу обещать...+++
я для тебя наверно
> особый раздражитель. прям неймётся.
+++ Нет. Ничего личного. Также стал бы "наезжать" на любого производителя, делающего голословные заявления "наши лодки по технмческим параметрам не имеют конкурентов в размере ХХХ" +++
Под понятием росс. лодки
> (не рынок) читай - Фрегат, Мнев, Посейдон, Проф-марин, лидер,
> НПО "Наши лодки", Ротан, Флагман и т.д.
+++ Как в таких случаях говорят: "сеанс передачи мысли на расстоянии не состоялся". Прочел, что было написано. А то, что пишете одно, а думаете при этом другое, наверно не моя вина? +++
На последовательность
> внимания не обращать.
+++ Никогда не ищу скрытый смысл, поверьте, хоть Вы меня в этом и подозреваете постоянно.+++
P.S. А все таки Ваше мнение, как профи: считаете ли Вы, что квик и зодиак совершают ошибку, выпуская до сих пор лодки с "устаревшей" системой крепления леера "на стойке"? Прошу, ответить по возможности, четко и кратко. Типа "да" или "нет".
|
|
|
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 04:19
motoalex
Саш, на фото - Ротан 420, которым ни "Наши лодки"никогда не изготавливали, ни "Лодки Питер" НИКОГДА не торговали.
Отправка отредактированного (28-01-09 04:31)
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 04:23
Отвечаю. Российский покупатель чаще будет выбирать лодки с креплением леера сбоку, у них есть такие модели.
+++ Как в таких случаях говорят: "сеанс передачи мысли на расстоянии не состоялся". Прочел, что было написано. А то, что пишете одно, а думаете при этом другое, наверно не моя вина? +++
я в таких случаях наверно лучше буду звонить и передавать свои мысли в интонациях. Как говорят в школе "с чувством, с толком, с расстановкой"
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 04:28
Ну Ротана я конечно узнал. Про такие тонкости не знал. Хотя может они раньше (совсем совсем раньше) торговали Ротанами? НПО "Наши лодки" понятно, что не торговали - они же производят свою продукцию. А у тебя собственно претензии с этой фоткой к кому? К "Лодкам Питер"? Тебе должно быть все таки приятно - почитаемая (я так понимаю даже любимая) тобой лодка на рекламе по городу.
|
|
|
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 04:33
motoalex
Саш, мне кажется, если у фирмы есть достойные поставщики, то на флаг стОит поднимать их продукцию, а не продукцию конкурентов, выдавая за свою.
Стало быть не стОит ссылаться на сего диллера при споре, ибо подставит на мелочи.
Отправка отредактированного (28-01-09 04:36)
|
|
|
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 04:38
motoalex писал:
> Отвечаю. Российский покупатель чаще будет выбирать лодки с
> креплением леера сбоку, у них есть такие модели.
>
Ну и кто из нас "выкручивается"?
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 04:44
p78-57
Я способный ученик :о) Хотя продолжил то, что говорил и до этого.
almai
выбираю дилеров не я. Скажу больше "Лодки питер" нигде не ставят Фрегат в рекламе, но при этом из всей продукции по их заявлениям Фрегат лидер продаж.
Отправка отредактированного (28-01-09 04:44)
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.112.89.13.pppoe.eltel.net)
Дата: 28-01-09 05:46
Господа, последние 35 постов к теме не имеют никакого отношения, если хотите обсуждать продукцию и конкурентов Фрегата - откройте отдельную. Отдельное преупреждение almai , про Ротан здесь никто не спрашивал.
|
|
|
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-01-09 06:12
И попробуйте сказать что б58 не прав!
Про то где покупать: Лодки Питер... имею зуб как и almai. Конструкцию катамарана от Ротана они своровали. Но не смогли.... Я не фанат Ротана, но считаю данную фирму лидером на сегодня в производстве катамаранов. Можно биться про + - конструкции, но они заслужили. Буду бодаться с ними по своим точкам своего зрения, но факт есть факт. Рекламу они (Лодки Питер) выдали помниться абсолютно грязную. Моё ИМХО - это не партнёр.
А посоветовать хочу человеку из Владивостока ту лодку от которой прутся его друзья. Если он ищет новый путь, то чтоб не рисковать надо брать монстра отечественного рынка, но это будет не дёшево.
Отправка отредактированного (28-01-09 06:17)
|
|
|
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 06:23
Аврора
(Рекламу они (Лодки Питер) выдали помниться абсолютно грязную.)
Я именно об этом. Взять лодку конкурента и выложить в своей рекламе......
b58
Любая тема после 10 (15) поста уходит в сторону. Это нормально, все - люди, а на улице - зима.
|
|
|
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 06:26
Не знаю как за прошлый год, а до недавнего времени, лидером продаж авто в РФ были ВАЗ-классика (бальзам на сердце ИГ :-)) И что это доказывает? Боже меня сохрани ставить знак равенства по качеству между ВАЗ-классика и фрегатом, однако аргумент спорный, согласитесь.
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.112.78.24.pppoe.eltel.net)
Дата: 28-01-09 06:31
almai
Что нормально, а что нет здесь решать не тебе. оно дело когда разговор переходит от отдной модели к другой и совсем другое - когда флудят вокруг какой-то фирмы. Если это продожится просто закрою тему.
|
|
|
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-01-09 06:35
p78-57 писал:
> А при чем здесь корсар, а тем более акила, которая скорее всего
> и есть китайская? Я говорил о квике и зодиаке.
За базаром следи (ещё раз предупреждаю)!
В разделе "о разном" юлл рассказал о своём походе на "акиле". Зайди туда и извинись. AKILA - это лодки Корейского производства. Производятся на том же заводе и по той же технологии что и Корсар. Их возили в Россию два человека. Корсар - это тот кто привёз первым, второй - AKILA, один из Питера, другой из Москвы(в очередной раз извините Москвичи за нас Питерцев).
|
|
|
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 06:51
Я вообще не имею ничего против китайских лодок. Вообще не уверен, что корея лучше, чем китай. Так, что ничего оскорбительного в моих словах нет. Напотив, сами московские потребители высказывали недовольство лодками "корсар" от питерских юзеров я никогда никакого негатива не слышал. Кстати, были разговоры здесь на форуме, что и корсар в китае делали. И что? Это кого то обидело? Лично мне без различно где сделана моя лодка. Только не надо думать, что подобный сленг добавляет "авторитета".
|
|
|
|
|
Автор: motoalex (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 06:51
p78-57
может проведешь аналогию между лодками и машинами?
Для информации (если вдруг не знаешь) "Лодки Питер" торгуют Фрегатом, Мневскими (и старшими и младшими), Проф Марин, Ниссан, "Наши лодки", Нордсильвер, Флинк, Ботмастер. Может еще кого забыл. Могу ощибаться, но вроде видел что-то из Сузумаров. Тебе компаний мало? В данном случае первый в списке - первый по продажам, остальные вразброс.
|
|
|
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-09 07:12
motoalex писал:
> p78-57
>
> может проведешь аналогию между лодками и машинами?
>
Неужели непонятно? Лидером продаж может стать вовсе не самый лучший товар, а самый дешевый, например. Машины взяты просто из того,что, как мне кажется, очень наглядный и всем понятный пример.
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.112.78.24.pppoe.eltel.net)
Дата: 28-01-09 07:21
Предупреждение не помогло.
|
|
|
|
|