|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:20:02 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:20:02 |
|
Автор: paperman (---.vntc.ru)
Дата: 22-01-09 12:44
Мозговые изыски
Дано. Надувастик катамаранного типа (а-ля РОТАН). Г\п 2 тонны.
Длина 7,5 метров.
Какой мощности мотор придется на такой обьект повесить при такой загрузке чтобы все это пошло в глиссирующем режиме. И насколько в этом самом режиме эта конструкция жизнеспособна при волнении до 3 метров.
Все мои скромные знания говорят что заиграет это чудовище на волнах как та колбаса. А поскольку жесткой конструкции в нем не предусмотрено то и глиссирование под большим вопросом.Давайте вместе разберемся что еще может произойти.
Вся проблема еще в том что заказывает это один очень уважаемый мною человек. Но за его фортели на море добрая половина присутствующих здесь точно у виска бы покрутила. Пока обходится.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.sovam.com)
Дата: 22-01-09 14:39
Двигаться конечно будет,но о движении в 3-х метровую волну можно забыть.
Волна в 3метра бывает в соответствующий ветер, а ветер подкинет катамаранный корпус как экраноплан.
Даже при движенни в свежий ветер на классическом РИБе для меня проблему создают не волны,а именно то что ветер практически отрывает лодку от воды в момент преодоления гребня волны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paperman (---.vntc.ru)
Дата: 22-01-09 16:16
О, Максим ты-же практик как и я... и тут же поставил жирный минус
Ветер я конечно вообще не учел...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 22-01-09 18:44
В то же время собирая комплект для реки, я бы выбрал именно Ротановский катамаран. Тут выигрыш и в грузоподъемности и наименьшей осадке. А вот на волне все сложнее, и собирать комплект в 7,5метров и ожидать от него мореходности не стоит. В то же время ветра вызывающие трех метровую волну бывают не так уж часто. И лодка с катамараннными обводами будет в море в принципе безопасна, но очень зависима от направления ветра. Даже на волне более полуметра ее будет жестоко колотить уже при скорости более 20км\ч.
В прочем это относится ко всем без исключения надувным лодкам. Потому использовать такую лодку целесообразно только там где невозможно (по тем или иным) причинам пользоваться лодкой с жестким корпусом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paperman (---.vntc.ru)
Дата: 23-01-09 13:46
Честно говоря ожидал от форума большего. Но видимо дальше споров о лодках размером до 4,5 м никто идти не хочет.
Про волну. Человек планирует экспедицию... морскую.. море Охотское. Комментарии нужны?
Какой человек ты наверное уже понял :-))
Отправка отредактированного (23-01-09 13:48)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-01-09 14:19
Так ведь и нету ни у кого таких лодок. Откуда быть коментариям.
Думаю я догадываюсь кому нужна такая лодка,и надеюсь даже потом посмотреть фильм о походе. Как я понимаю маршрут такой,что жесткий корпус туда не доставишь и надувнуха единственный вариант. Я бы рискнул честно говоря. Да и укрыться или выбросится на берег всегда можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПВВ (---.255.157.179.ranetka.ru)
Дата: 23-01-09 15:29
paperman у
Безусловно про то как поведут себя надувные лодки длиной 7, 5 м
вам никто не скажет. Их серийно кажется не выпускают.
1. Может стоить почитать про 6 м Баджер и 5.5 Фрегат были у них
походы по северным водам.
2. А вот по конструкции лодки на мой взгляд схема многобалонного Фрегата предпочтительней чем у Ротана, в ней больше растояние
между центрами верхних и нижних баллонов и соответственно конструкция получается жёстче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paperman (---.vntc.ru)
Дата: 23-01-09 16:00
Аралин Макс писал:
> Так ведь и нету ни у кого таких лодок. Откуда быть коментариям.
Вот потому и вопрошаю.
> единственный вариант. Я бы рискнул честно говоря. Да и укрыться
> или выбросится на берег всегда можно.
Представляешь выброску лодки с тонной груза и 90 сильным двигателем. Я-нет.
Да и укрыться там негде толком сотни километров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 23-01-09 17:01
paperman писал:
> Мозговые изыски
> Дано. Надувастик катамаранного типа (а-ля РОТАН). Г\п 2 тонны.
> Длина 7,5 метров.
И эти все 2 тонны будете грузить?
> Какой мощности мотор придется на такой обьект повесить при
> такой загрузке чтобы все это пошло в глиссирующем режиме. И
> насколько в этом самом режиме эта конструкция жизнеспособна при
> волнении до 3 метров.
Не пойдёт на глиссере уже на 1,5 метрах.
Хотя, если это пологая зыбь, то может и пойдёт....
> Но за его фортели на море добрая половина
> присутствующих здесь точно у виска бы покрутила. Пока
> обходится.....
Ну если фортели, то я бы поставил 40-60 (max) л.с.
всё имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 23-01-09 17:04
paperman писал:
> Ветер я конечно вообще не учел...
Заметил особенность своей надувной лодки, в сильный ветер могу идти на глиссере, но только в попутном ветру направлении. Или лагом к ветру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-01-09 17:13
Александр /Владивосток/ писал:
> Заметил особенность своей надувной лодки, в сильный ветер могу
> идти на глиссере, но только в попутном ветру направлении. Или лагом к ветру.
1. В насколько сильный?
2. Управление румпелем или с пульта?
Вообще-то, для каждой лодки существует предел силы ветра и высоты волны,
против которых уже невозможно глиссировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-01-09 17:18
Трудно советовать не зная маршрута и погодных условий. Но если там и ветра частые и укрыться негде то жесткий поход получится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 23-01-09 21:32
Иван писал:
> 1. В насколько сильный?
> 2. Управление румпелем или с пульта?
Ну при высоте волны в 1,5 метра, по ветру и лагом к волне я ещё могу глиссировать.
Попадал в расколбас и с консолью и с румпельным упраслением. Разницы не заметил.
> Вообще-то, для каждой лодки существует предел силы ветра и
> высоты волны,
> против которых уже невозможно глиссировать.
Согласен, наиболее тяжёлое глиссирование - против ветра при высокой волне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 23-01-09 21:34
may писал:
> А почему именно катамаран, вот такая не подойдет?
> Характеристики подходящие
> Ссылка.
Вот хотя бы за то, что это, как пишут в ссылке "rubber_boats", не стоит их и смотреть. имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (84.204.75.---)
Дата: 23-01-09 21:54
У Ротана самая большая модель - Р660, (т.е. чуть меньше 750). Ссылка. Расчитана под 90 лс. С 90 лс. мотором глиссирует с полным грузом.
А вот кто пробовал ветром перевернуть груженый кат? Да и на волне кат идет гораздо комфортнее классической ПВХ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Бибиревский (89.169.49.---)
Дата: 24-01-09 02:47
Для Белого моря ( с Охотским конечно не сравнить,но всё же..) долго искал подходящую лодку. Нашёл СНЛ 8,длина 5.5 ширина 1.8.
Минус что резиновая,плюс что почти даром.Мотор сейчас Нептун 25,начинал с Ветерка. Загрузка под тонну,скорость 12-14 кмч,с Ветерком 10-12кмч.При 600-700кг глиссирование 20 -25 кмч.
Не согласен с Максом,по мелкой волне идёт как лимузин по асфальту,мягко и устойчиво,расколбаса нет.
При волне 3-4 метра глиссировать тоже можно ,но только лагом к волне,как бы серферить,то поднимаясь на волну ,то скатываясь с неё.
Скорость при этом возрастает.
Честно сказать сначала было страшновато,но потом начал умышленно искать предел возможностей этой лодки. При волне 3-4 метра (корпус 5.5 полностью умещается на склоне волны),двигался против ветра,при выходе через гребень чуть не перевернуло,успел отвернуть.Посадил на нос юнгу и следущие волны прошли спокойно.
За шесть сезонов на Белом море было всякое,в том числе и выбрасывание на берег. Предела мореходности лодки не увидел !
Жаль что таких лодок ПВХ не делают,есть ПВХ Фрегат такой же компоновки (вроде как автор один с моей лодкой),но он поменьше в размерах.
Предлагаю рассмотреть вариант похода на двух лодках СНЛ 8 с моторами 30лыс. Будет гораздо дешевле и безопаснее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
