|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:25:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:25:10 |
|
Автор: HUNTER-1 (---.tts.debryansk.ru)
Дата: 25-12-08 03:13
Литературы не нашёл, измерил штангелем - 16.9мм, хотя может погрешность измерения или просто вал б/у.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ёрш (---.nbrcity.ru)
Дата: 25-12-08 03:42
спасибо за инфу, а шпонки какого диаметра(хочу на сузе15 такое сделать)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurich (217.23.71.---)
Дата: 26-12-08 18:28
Шпонки (штифты) должны быть именно из латуни марки ЛС-59 ("сыпучка"). Если из Л-63 (пластичный), то в случае среза возникают определенные трудности при съеме ГВ - вдали от берега на волнении - оно Вам надо? То же относится и к гвоздям из сырой стали. Диаметр штифта =5 мм, диаметр вала 17 мм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 26-12-08 19:03
Шпонки на В - очень больное место, независимо от материала из которого они изготовлены. Одну шпонку Ф5мм срезает обычно об "воду" при попытке включить передачу. При установке двух -ломает винт при ударе о препятствие-шпонки при этом остаются целы. За 34 года эксплуатации В ни разу не видел срезания двух шпонок на В. Правда и винт сломал только один. А вот приятель ломает их штуки 4 за сезон. Экспериментально пришли к выводу, что есть шанс срезанием шпонки предотвратить поломку винта, только уменьшая Ф двух шпонок.(мудрить с установкой одной большего Ф считаю плохим решением и из за ослабления вала и из за проблем с расширением пазов во втулке винта.
Что касается съема винта-сделайте резьбовое отверстие на торце винта и будет счастье. Болтом винт снимается легко. Винтовой выпресовыватель срезанной шпонки-вещь тоже не сложная и полезная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 27-12-08 03:19
бракуша писал:
> юзеры говорят, что одна стальная шпонка решает все проблемы
Сталь-она разная бывает. Из какой стали? Гвозди чаще всего тоже стальные, да вот режет их об воду на раз. Может на очень легкой лодке? Растолкать П2 на одной шпонке -очень не легко. У меня на В8 шпонка стиот Ф5мм и то после ~30 включений срезается от усталости металла. Теоретически чтобы стальная шпонка минимального Ф работала-необходимо ставить нормализованную сталь. Практически такого не делали-сочли, что все таки проще две меньшего Ф.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 27-12-08 15:49
Всю жизнь (пока были Вихри) переделывал им валы под нептуновский (московский) винт и ходил на стальных шпонках 6мм (1 шт) изготовленных из сварочного электрода, правда, сама конструкция упомянутых винтов менее гемморойна в плане снятия - установки шпонок, но НИ ОДНОГО винта не сломал, срезаются прекрасно при ударе, а об воду никогда. Не понимаю досужих рассуждений о том, что шпонка в 6 мм значительно ослабит прочность вала, грамотно сделанный вал не ослабит, а вот родные валы Вихря отвалившиеся по шпоночным отверстиям, приходилось видеть неоднократно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.tts.debryansk.ru)
Дата: 27-12-08 16:09
Последние 3 сезона использовал гвозди на В-25 и мой товарищ на В-30, у меня казанка, у него П-2, ни разу не резали шпонку об воду, один раз задел топляк - срезал. В этом году снимал винт для установки полугрузового, шпонки лишь немного погнуты.
Конечно, если на 2/3 газа включать скорость - порежет любые!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 27-12-08 21:44
Никаких возражений не выскажу-все правильно, кроме одного замечания. Не у каждого есть возможность изготовить "правильный" вал. На тот момент, когда было принято решение о установки двух шпонок меньшего Ф, и у меня небыло такой возможности и сейчас уже практически нет или слишком дорого будет. Поэтому и выбрано было более просто осуществимое решение "на коленке".
HUNTER-1, в Вашем посте слово "шпонка" в одном случае фигурирует в единственном числе-в другом-во множественном. Если Вы никогда не срезали ШПОНКУ о воду, то непонятно зачем Вы устанавливаете ШПОНКИ (надо понимать, что две?), которые несколько деформирует (что является истинной-так обычно и бывает)? Уверяю Вас, что на больших оборотах передачу не втыкаю, что доказывает родные муфты на моих моторах, работающие более 30 лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 28-12-08 02:49
Уважаемый р78-57, видимо ВЫ не зарегестрированы на этом форуме, поскольку не открываются данные, ну дело не в этом, просто хотел сказать, уж если даёте советы, то , аргументация должна присутствовать, давая советы ( это мы любим, ведь родились и выросли в стране Советов), ссылаться на редуктор проработавший у ВАС 30 лет, несколько некорректно, поделиться опытом, почему он столько проработал, это приветствую, но голые утверждения ??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.tts.debryansk.ru)
Дата: 28-12-08 17:09
p78-57 , отвечаю на Ваш вопрос о шпонках - всегда ставил только две шпонки, винт родной ни разу не ломал, при срезе ОБЕИХ шпонок, а вот винты , которые сейчас выпускают - эти ломаются как стекляные! Сплав там какой то дешёвый и хрупкий, как силумин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-12-08 20:23
asn, видимо Вы невнимательно читали мои сообщения или неправильно меня поняли. Я только рассказывал опыт эксплуатации редукторов В25 моих моторов и моторов моих друзей. Нигде не говорил, что принимаемые нами решения единственно верные и не советовал делать именно так. Но всегда объяснял из каких соображений было принято это решение. Надеюсь, что мои рассказы могут быть кому то полезны. Не более. Не пригодяться-увы, значит писал зря. Пример с муфтами, работающими более 30 лет привел только для того, чтобы показать, что не переключаю передачи на повышенных оборотах-иначе они столько не прожили бы. Доказывать то что мои редуктора с родными шестернями и муфтами-не буду-не в суде.
Почему столько проработали? Качество наверно в 70-е был получше, сильно не стукался,регулировка зацепления шестерен (пятно контакта), масло меняю часто, на зиму заливаю обезвоженный автол, периодически в период навигации слежу за состоянием масла-при малейшем признаке эмульсии -озадачиваюсь уплотнениями. Масло-всегда нигрол. (ТП -15, если не ошибаюсь по памяти).
Что касается срезания двух штатных шпонок, не говорил, что не может быть, а говорил, что не видел никогда. Хотя, как уже писал, сам сломал (ремонту подлежал) только один винт, но у друзей-приятелей видел много ломанных винтов-шпонки(две штатные) всегда оставались целы. Так, что не повезло мне увидеть как они срезаются.
Единственное, что в моих постах можно расценить как совет-резьбовое отверстие на конце вихревского винта для облегчения съема его. Ну и Ваши возражения против этого?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 29-12-08 15:40
p78-57, все совершенно верно, во всем согласен, при грамотной сборке и правильном использовании редуктор Вихря ходит очень долго ( у меня достигнутый максимум - 20 лет). Оостается пожелать всем вихреводам ( и не только) всего наилучшего в Новом году.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
