|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:10:33 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:10:33 |
|
Автор: Polarium (62.84.116.---)
Дата: 01-10-08 07:23
Владельцы Корвет 500 HT и Глэдиус Sea Wind 520ht, поделитесь своими впечатлениями о катерах после окончания сезона.
Предполагаю, что это будет интересным не только для меня, желающего прикупить что-нибудь похожее, но и другим форумчанам.
При выборе катера исхожу из следующего:
1. Команда. Я+ жена+ ребенок 9 месяцев;
2. "Живой вес". 160 кг на троих;
3. Акватория. р.Волга, Московское море, р. Медведица.
4. Назначение катера. Поездка с семьей на природу в выходные или, если отпуск позволит, на недельку-другую.
Хотелось бы узнать обитаемость каюты для "моей команды" (мой рост 183см). Высота каюты, удобно ли заходить, много ли места в кокпите, много ли рундуков?
Много писалось про "плохое" качество. А как Вам?
Какой мотор рекомендуете?
Буду благодарен за подробное описание, фотографии и рекомендации.
Часто поглядываю в сторону QS Cruis 470 и Galia 485.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexei (82.114.157.---)
Дата: 01-10-08 15:06
Являюсь владельцем катера Корвет-500HT+YamahaF80BETL второй сезон. При покупке опасался что будет шибко не удобно заходить (залезать) через носовой люк, однако опасения были напрасными после пары поездок привык. По мореходности особых нареканий не вызвало, при волне до 70 см газ можно сильно не сбрасывать, если больше метра тогда конечно очень не комфортно и приходтся сбрасывать газ в плоть до водоизмещающего, но в сравнении скажем с UMS-450 лучше на корвете было, при выборе мотора раздваивался брать 60 или 80 взял 80 и ни сколько не жалею, запаса мощьности хватает за глаза, у приятеля на таком же катере 60 висит и не хватает ему. Скорость у меня при родном 17 винте 56 км/ч при 5600 об. По качеству скажу что для меня нормально за эти деньги. Из недостатков маленькое количество рундуков, их всего два и этого реально не хватает. Ночевать в лодке достаточно удобно, если вдвоем то отлично, втроем тесновато, но если учесть что третий ребенок тоже нормально будет, я максимум спал в лодке Я (183 см/80 кг) + Шурин (176 см/80 кг) + двое моих детей 14 и 12 лет. было тесно, но спали все. Понравилось больше чем в палатке. У приятеля Глэдиус Sea Wind 520ht и Yamaha F100 если сравнивать с Корветом плюсы боьше места и рундуков, минусы бОльшая парусность и отсутствие носового (якорного) рундука. Из моего опыта с детьми лучше через люк грузиться чем по борту. Если еще какие вопросы будут пиши отвечу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Polarium (---.jinr.ru)
Дата: 01-10-08 23:05
ALEXEI. Спасибо за подробный ответ. Есть еще несколько вопросов буду Вам благодарен за ответы на них.
1. Какова высота каюты?
2. К чему пришлось приложить руки сразу же после покупки катера?
3. Посоветуйте прицеп для него.
Выложите, пожалуймста, фотографии. Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-K (89.20.141.---)
Дата: 02-10-08 05:00
Я увеличил кол-во рундуков у Корвета изготовлением 2 топливных баков по 40 л, размещенных в самой корме по обеим сторонам рецесса. Теперь под задним диваном у меня роскошный рундук.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-K (---.izmaylovo.ru)
Дата: 02-10-08 18:28
В корме не было никаких объемов неотопляемости сбоку от рецесса, они вдоль бортов выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (80.85.181.---)
Дата: 02-10-08 20:11
Данным выбором был озадачен весной, выбрал КвикКруиз460. Сложно сказать хуже он или лучше корвета, просто хардтоп и закрытая каюта это сильно разные вещи. Хардтоп у меня уже был и больше их не хотелось, т.к. на ночлег надо ставить тент, что неудобно. Ну и идет квик под 50силами нормально, что мне очень важно, т.к. топливная экономия выходит весьма приличная. В новой модели квика470 каюта очень маленькая, а 460-е уже не производят
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Polarium (---.jinr.ru)
Дата: 02-10-08 21:36
Alex-K. Еще вопрос. Можно ли в кокпите установить маленькую газовую плитку на 1-2 комфорки, позволяет ли место?
Раньше был владельцем не мною сделанной каютной самоделки , длиной под 7 метров, так там в походном режиме жена готовила еду на газовой плитке. Учитывая, что есть ребенок (9 месяцев), не всегда будет удобным готовить на костре. Хочется максимально повысить качество обитаемости. Не могу найти информацию про съемный столик . Есть ли он и где находится? В каюте или кокпите?
Александр, скажите, после окончания сезона Вы довольны катером?
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-K (89.20.141.---)
Дата: 03-10-08 05:02
Polarium писал:
> Alex-K. Еще вопрос. Можно ли в кокпите установить маленькую
> газовую плитку на 1-2 комфорки, позволяет ли место?
Дело в том, что у меня открытый Корвет, да еще и с одним передним рундуком, поэтому вопрос о плитке не ко мне, наверное. У меня-то места хватит, а вот в хардтопе - не знаю.
> Александр, скажите, после окончания сезона Вы довольны катером?
Лодкой доволен, хотя есть некоторые идеи по улучшению обитаемости. Но менять пока не собираюсь, точно.
Съемного столика у меня нет.
Отправка отредактированного (03-10-08 05:03)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саныч 55 (195.189.80.---)
Дата: 03-10-08 05:11
Глэдиус очень сильно проигрывает Сильвер Хоку при ходе, как по волне, так и против. Низкий уровень скулы на миделе приводит к сильному брызгообразованию. Удары слышны далеко. При возвращении с Ладоги несколько дней назад наблюдали картину, не то что параллельным курсом с Хоком, даже в кильватере не мог поддерживать 50 км/час - дико его колбасило.
При одинаковых движках / Сузуки 115/ Сильвер бежит за 70, а Глэдиус еле еле за 60.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Polarium (---.jinr.ru)
Дата: 03-10-08 05:37
А разве в линейке Сильверов есть хардтоповские или каютные (семейные) модели по цене Корвета или Глэдиус?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Polarium (---.jinr.ru)
Дата: 03-10-08 05:41
Когда "за плечами ребенок годовалый" приходиться выбирать посудину соответсвенную - комфортнообитаемую и безопасную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (80.85.181.---)
Дата: 03-10-08 16:00
Мы тоже ребенка возили летом - дочку 3мес, в этом плане очень важен плавный ход и место в кокпите под коляску, т.к. на руках держать ребенка небезопасно. Я не уверен, что в корвет500HT в кокпит встанет коляска...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата: 03-10-08 16:53
Polarium, на рынке б/у можно найти.
Если есть намерение замаха на 5 - 5,5 метра, то наверно надо выбирать из лучшего, что представлено на нашем рынке. И как более ликвидного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.onego.ru)
Дата: 03-10-08 16:54
В размере 5-5,5 метров "семейных" лодок нет вабще. Ютиться все выходные на таком борту с семьей удовольствие из разряда садо-мазо. Уж лучше на берегу в палатке.
Теперь о хардтопах. Не нужно себя обманывать, хардтоп является всего лишь убежищем временным от дождика для 2-3 пассажиров, при этом водителю наличие хардтопа положительных эмоций не принесет. И дождь и брызги, все будет как в открытой лодке, только смотреть придется в запотевшее стекло через пару голов. Но это еще не все. Хардтоп сжирает массу полезного места. При швартовке мешает (по борту пойдешь), на рыбалке мешает (все будут толкаться в кокпите, либо кто-то сядет сверху на полурубку... Пассажир, (которому не повезет) сидящий ближе к лобовому стеклу, на каждой волне будет биться своей головой об это стекло, что в конце-концов заставит его принять позу из камасутры, либо выйти в кокпит (пусть лучше поливает). На стоянке, чтобы спать, все равно придеться ставить тент... В общем, чем хардтоп, так лучше открытая лодка с хорошим тентом. Сплошное ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (83.149.19.---)
Дата: 03-10-08 17:21
Александр Драг писал:
> В размере 5-5,5 метров "семейных" лодок нет вабще. Ютиться все
> выходные на таком борту с семьей удовольствие из разряда
> садо-мазо. Уж лучше на берегу в палатке.
> Теперь о хардтопах. Не нужно себя обманывать, хардтоп является
> всего лишь убежищем временным от дождика для 2-3 пассажиров,
> при этом водителю наличие хардтопа положительных эмоций не
> принесет. И дождь и брызги, все будет как в открытой лодке,
> только смотреть придется в запотевшее стекло через пару голов.
> Но это еще не все. Хардтоп сжирает массу полезного места. При
> швартовке мешает (по борту пойдешь), на рыбалке мешает (все
> будут толкаться в кокпите, либо кто-то сядет сверху на
> полурубку... Пассажир, (которому не повезет) сидящий ближе к
> лобовому стеклу, на каждой волне будет биться своей головой об
> это стекло, что в конце-концов заставит его принять позу из
> камасутры, либо выйти в кокпит (пусть лучше поливает). На
> стоянке, чтобы спать, все равно придеться ставить тент... В
> общем, чем хардтоп, так лучше открытая лодка с хорошим тентом.
> Сплошное ИМХО
+1 минувшее лето выезжали с двумя детьми, младшему год. В жару под тентом, на ходу вполне комфортно, сильно не дует. Огромный объем барахла (от тента - шатра и до 20-30 литров воды) распихивается по рундукам и в большой носовой рундук. В НТ это все валялось бы под ногами! Тент ставится - снимается за минуту - две. С наступлением холодов тент снимаю только на рыбалке, обзор на ходу хороший.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.220.prov.ru)
Дата: 03-10-08 17:22
Polarium писал:
> Можно ли в кокпите установить маленькую
> газовую плитку на 1-2 комфорки, позволяет ли место?
> Раньше был владельцем не мною сделанной каютной самоделки ,
> длиной под 7 метров, так там в походном режиме жена готовила
> еду на газовой плитке. Учитывая, что есть ребенок (9 месяцев),
> не всегда будет удобным готовить на костре. Хочется максимально
> повысить качество обитаемости. Не могу найти информацию про
> съемный столик . Есть ли он и где находится? В каюте или
> кокпите?
> Александр, скажите, после окончания сезона Вы довольны катером?
5-ти метровая каютная лодка - это очень некомфортный компромис между размером каюты и кокпита. Там, где в каюте можно более-менее нормально спать вдвоём, кокпит ничтожно мал. И наоборот. У меня пятиметровый Н-500 (его никому не рекомендую, это уж точно). В каюте спать можно (я 180), а вот в кокпите места нет вообще. Речь о стационарном столике не идёт, купил маленький складной - всё равно пользоваться в лодке им не получилось (не удобно). Плиту ставить однозначно негде. Только на берегу. Для себя понял, что если нужна каюта, и при этом хочешь иметь хоть сколько-нибудь места в кокпите - лодки начинаются от 6.5 метров дл. и 2.4 ширины. Да, это радикально другой ценник, но на 5-ти метровые каютные грабли я уже наступил (3 года назад).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (194.197.79.---)
Дата: 03-10-08 17:26
Александр Драг писал:
> И дождь и брызги, все будет как в открытой лодке,
Ну это перебочик, не всё так печально :)
> на рыбалке мешает (все будут толкаться в кокпите, либо кто-то сядет сверху на полурубку...
Для кастинга именно так, для тролинга с точностью до наоборот.
> общем, чем хардтоп, так лучше открытая лодка с хорошим тентом.
Смотря для чего. Имея хардтоп и глядя на укутаный народ в открытых лодках ниразу не жалею о неудобстве посадки-высадки:)
Из этих двух - по компоновке однозначно Гладиус, корвет - грабли.
Сплошное ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Abadona (---.dial-up.isurgut.ru)
Дата: 03-10-08 19:57
Не совсем согласен с теми, кто считает, что хардтоп на пяти с половиной метрах не нужен. Т.к. сам до этого сезона считал также. Пример на собственной шкуре (катер Гарпун 5,4 м ширина 2,3 м):
Лодка бралась для рыбалки, детей нет.
Плюсы:
1. Выход из под тента наружу. 3 секунды, створка нижняя и створка окна открыты и ты на улице. Выход на берег соответственно прост и удобен.
2. Швартовка носом (в отличие от хардтопа без потопчин и люка на носу, где нужно становится бортом).
3. Удобство (какое никакое) при выгрузке, загрузке людей и отходу от необорудованного берега.
Минусы:
1. Первая поездка на рыбалку с ночовкой в 5 человек. Набралось шмурдяка столько, что задумался о том, что передний кокпит – потерянное место. Конечно, можно закрыть его тентом на ходу. Либо вещи накрыть от непогоды. Но уже имеем минус по сравнению с хардтопом – потерянное сухое место. Т.к. в переднем кокпите пассажиры за сезон сидели два раза: при переезде на недалекое расстояние во время рыбалки по месту, то «перед» однозначно потерянное место.
2. Больше 5 человек (если дождь либо прохладно) взять не могу. На улицу сидеть никого не выгонишь.
Если же лодка берется, учитывая наличие ребенка, то я считаю, что полурубка – это большой плюс. Отпадает палатка. Больше пространства, в том числе сухого. Спальные места. В зависимости от высоты тента – стоять можно в полный рост (в моей только согнувшись, особенности дизайна тента). А так все равно все мои пассажиры сидят сзади вместе со всеми вещами. Смотрю я на передок и сожалею, что прпадает место. ИМХО
П.с. если бы брал лодку сейчас, то скорее всего смотрел бы в сторону полурубку Сильвер Дорадо отличный вариант, но цена…
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: IGI (---.vologda.ru)
Дата: 03-10-08 20:38
Сам тоже нахожусь в раздумьях,по-поводу-"идеальной"лодки под себя,все одно сходится к хард топу-как наиболее универсальному типу(имхо)...
Разные они бывают,вот Ямарин 59нт имеет даже выход на нос-через форточку(на сколько удобно???)...
а Бриз 17-это "минимум- миниморум" от которого начинается-НТ, он и компактнее и легче...
ИМХО все решает кол-во ден.знаков
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.220.prov.ru)
Дата: 03-10-08 21:16
IGI писал:
> ИМХО все решает кол-во ден.знаков
Да полюбому. Если выбирать без учёта данного фактора, то перспективы открываются...
Про 5 метров: ещё раз говорю, что каютная лодка данной длины - это грабли. Места мало. 5.5 - это уже лучше, но "полумеры". Каютную нужно от 6 - 6.5 метров. Я тоже думал, что буду там спать. Но получается следующее: что бы там спать, нужно кучу шмоток, взятых на неделю, переместить от туда в кокпит. Утром наоборот. И Так каждый день. А если разбит какой-либо лагерь на берегу, и вещи хранятся там ("кухня" и прочее), то и небольшую палатку поставить уже не сложно. В итоге за 3 года спал там раза три, в "аварийном" режиме, типа когда из своего лагеря ходил в другой (80 км), "засиделся" там, и возвращаться по темноте, да в прилично "самоизумлённом" состоянии не очень хотелось. Каюта нужна, очень удобно там хранить вещи и пр., но на 5-ти метрах она съедает жизненное пространство в кокпите, в котором и проводишь большинство времени. Мне сильно не хватает в кокпите минимум одного метра. Желательно 1.5м. При этом каюту можно не увеличивать. На эту тему можно долго спорить, недавно была тема, где до соплей спорили про машины, одни говорили, что фокус и лачетти - машины с огромным салоном, другие - что это машины по размеру "ниже среднего" класса. Ни к чему хорошему этот спор не привёл, так, ругонь одна. У каждого тут свой критерий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Abadona (---.dial-up.isurgut.ru)
Дата: 03-10-08 21:37
ну каюта действительно может на 5,5 метров и неудобно, а вот полуурубка помоему, во всяком случае что я видел на Гладиусе, очень даже ничего. Там получается 5 метров свободного пространства от заднего диванчика около рецесса до лобовика. Стоять можно в полный рост и свобода передвижения до носа
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей04 (---.interbiz.com.ua)
Дата: 03-10-08 21:49
Всем доброго дня !!!
Несовсем согласен с предыдущим оратором ))),что 5м с каютой это грабли,всё зависит от потребностей.У меня Москва-2 и места хватает вполне,правда хожу восновном я и жена,в каюте под сидениями лежит всё и палатка для друзей и стульчики ( не маленькие) если с берега ловить и столик складной и сумка с тёплым барахлом и посуда всякая и провизия,и в кокпите места впринципе хватает.Есть конечно что переделать надо(чем и собираюсь заняться) это сидения в кокпите боковые и дверь в каюту,а то я в эти двери еле пролажу,такое ощющение что их для пигмеев делали (((. А так длинны вполне хватае,вот ширины бы чуток больше хотябы 220 см а то борта широкие съедают сантиметров 30. но вобщем я доволен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.220.prov.ru)
Дата: 03-10-08 21:58
Abadona писал:
> ну каюта действительно может на 5,5 метров и неудобно, а вот
> полуурубка помоему, во всяком случае что я видел на Гладиусе,
> очень даже ничего. Там получается 5 метров свободного
> пространства от заднего диванчика около рецесса до лобовика.
> Стоять можно в полный рост и свобода передвижения до носа
Согласен, хотя если бы к моим 5-ти метрам добавить ещё полметра, и именно в кокпит, я был бы почти счастлив. Если бы сразу такой купил. Но теперь уже точно знаю, надо брать сразу "на вырост". И всё ж мне больше подходит каюта, нежели полурубка, хотя для данного размера это, может быть, и есть "правильный компромис. Оптимальной считаю компановку Сильвер Игл 650 WA, это то, что ещё можно куда-то "допереть" на треллере. Больше уже сложно. Но цена 60.000$ пока недоступна.
А одного "метра длины" всегда не хватает, сколько не дай. (Лодки Ромы Чукотка ввиду не имею)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата: 03-10-08 22:41
Если говорить об обводах, то подавляющее большинство наших корпусов заметно проигрывают иномаркам. Пример с Хоком уже приводил.
Если говорить о внутренней компоновке, то к сожалению, и на наших и на иномарках последние годы пошли по пути снижения комфорта.
В частности- в Хоке HT стоят две весьма объемные консоли/ левая и на…фиг не нужна/, а правая должна быть более грамотно обустроена. В результате, под жесткой крышей на диванах – только дети до 150 см ростом, взрослый – только между к рундуками.
Установленные поворотные кресла съедают значительную часть кокпита безо всякой пользы. Задний рундук тоже маловат, чтобы с ростом 180 улечься поперек. Но для выходов на 1 день лодка очень даже хороша.
В отношении намокания шкипера. На штатном тенте отстегиваются и частично скатываются боковины и из - под него можно и рулить и на дорожку ловить.
По бортам есть потопчины, на крыше – рейлинги. Проход на нос – без проблем.
Переднее окно открывается вверх, свободный выход для тела в 150 кг – без проблем.
Полностью согласен с хозяином Москвы 2 . В каюте такого же корабля неоднократно располагались и весьма комфортно спали 3 человека ростом по 180-185 см и средним весом 100 кг. В кокпит под тент выставляются лишние вещи. Если среди троих попадался один храпящий, то его выселяли под тент /по диагонали – можно 190 см уложить/
Владимир Драг написал – “В размере 5-5,5 метров "семейных" лодок нет вабще. Ютиться все выходные на таком борту с семьей удовольствие из разряда садо-мазо. Уж лучше на берегу в палатке. “
Это ошибочное мнение.
На фото лодка/ малек в руках – отпущен/, построенная в Чушке, 540 НТ. Внутренний объем и планировка позволяет спокойно!!!/подчеркиваю- спокойно / ночевать ЧЕТВЕРЫМ крупным взрослым /реально ночевало 3 человека 180-190 весом от 90 до 140 кг/. На борту находились все вещи, необходимые для рыбалки. Можно уложить 3 взрослых / 180-190см/и 2 подрощенных /140-150см/ детей.
Постановка тента, перекрывающего 2/3 кокпита, дает возможность ходить почти при любой волне и спокойно ловить рыбу под дождем. Если совсем на воде не интересно- то тент полностью и на имеющемся в каюте складном столике спокойно размещается обед. Есть место для готовки , и масса рундуков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Polarium (---.jinr.ru)
Дата: 03-10-08 23:03
Резюмируя все вышесказанное и учитывая семейный бюджет могу предположить, что для моей команды лучший вариант - комплект Гладиус (катер, мотор, трейлер). С другой стороны, ведь можно взять, например, BLASH и довольствоваться на первое время скоростью от 2 -х Нептунов 23, валяются в гараже. А на следующий год прикупить достойный движитель. С третей стороны, взять б/у финский, японский.......
Что думаете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.220.prov.ru)
Дата: 03-10-08 23:03
VA Piter писал:
> На фото лодка, построенная в Чушке, 540 НТ.
> Можно уложить 3 взрослых / 180-190см/и 2 подрощенных
> /140-150см/ детей.
> Если совсем на воде не интересно- то тент полностью и на
> имеющемся в каюте складном столике спокойно размещается обед.
> Есть место для готовки , и масса рундуков.
Зачем такие жертвы?! Поставить палатку - 10 минут. Ну я понимаю ещё, если внезапно "неподготовленные" гости нагрянули, то пару человек можно в лодке положить, НО 5?! Нет, ну мы, конечно, в 2109 в восьмиром ездили, когда было по 20 лет, но это было очень не удобно. Но лучше было плохо ехать, чем хорошо идти. Тут-то другое, палатки теперь очень компактные, дешёвые, быстро монтируются, и не дефицит, как в 80-х гг. Про "готовку" вообще молчу. Ладно, пустой спор, действительно, у каждого свой критерий тесноты и комфорта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата: 03-10-08 23:10
Александр\Москва, если в белые ночи уходить за 30-40км от места лова, чтобы провести 1-2 часа в палатке, а потом вернуться????В наших краях большинство так не поступают.
Да и в средней полосе не везде найдется приемлемый для нормального!!!! ночлега и постановки палатки берег.
Естественно, если едешь на неделю в одно место, то спать в таких лодках не очень комфортно. А если каждый день в новом месте - то комфорт на борту - вещь первостепенная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.220.prov.ru)
Дата: 04-10-08 00:54
VA Piter писал:
> Естественно, если едешь на неделю в одно место, то спать в
> таких лодках не очень комфортно. А если каждый день в новом
> месте - то комфорт на борту - вещь первостепенная.
Согласен про комфорт на борту, но у нас на него разный взгляд. Я вообще никуда не поеду, если нужно будет спать впятером в такой лодке. И втроём. Комфорт я понимаю по другому. Хожу по разному, и с базой в одном месте, и с постоянной сменой места ночёвки. Для меня проще потратить 10 минут на постоновку небольшой палатки (без прихожей), чем "консервировать" людей в лодке.
Что толку "не заморачиваться" с палаткой, если со всем остальным лагерем морочиться всё равно? Ну не реально на лодке 5м (пусть даже 5.5м) иметь замнутый цикл, т.е. жить, готовить, мыть посуду, отдыхать и при этом все предметы первой необходимости держать под рукой (посуда, еда, вода, плита, запас топлива...).
Регулярно с друзьями арендуем в Средиземке парусные лодки (в чартер и в Регаты). Вот на них полностью автономка. Но это лодки, как правило, более 50-ти футов (более 15-ти метров).
А доставать газоую плиту из рундука, при этом попросив встать пол экипажа, потом поставить её на коленки матросу и чЁ-т там жарить, потом - "все на нос, буду доставать стол"!. Только сели, жратву разложили, - "подъём, из такого-то рундука пиво забыли достать"! Прям не отдых, а малина. Ещё холодильник туда не забыть, генератор и телек. И сортир. Ну для полного комфорта на борту. Как же без комфорта-то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.10.38.---)
Дата: 05-10-08 17:24
Александр, ты абсолютно прав, да и невозможно подвести общий знаменатель под все запросы водномоторников. У самого Н500 с С90, каюта была для меня основным критерием при выборе лодки, пусть даже такая как в Н500. Большинство наших походов - это ежедневное перемещение с места на место. Наигрался я со всяким шмурдяком и палатками, больше не хочу. В лодке у меня всё всегда с ообой, никогда ничего не забываю. Спать в каюте, всё таки, более комфортно, особенно в апреле и октябре. Так же, на борту, при любой волне(в пределах разумного),гарантировано, имеется сухая одежда и спальники с одеялами, и не нужно играться с гермо мешками. Конечно, я бы и сам лучше взял что то в районе 6м. Но мой комплект, это максимум что можно возить с категорией "В" и на дальние расстояния городским поркетничком. Любое "отклонение" от моего комплекта в сторону веса или габаритов, уже доставляет кучу проблем.
P.S. при поездке в Карелию, 1760км в одну сторону, ночью, на стоянке, залез в каюту и, в полный рост, отдохнул 3,5часа, мелочь а приятно :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.onego.ru)
Дата: 06-10-08 03:41
Миха66 писал:
> P.S. при поездке в Карелию, 1760км в одну сторону, ночью, на
> стоянке, залез в каюту и, в полный рост, отдохнул 3,5часа,
> мелочь а приятно :-)
Миха, человек выбирает лодку для отдыха с семьей, а не экстрималить одному или с собутыльниками!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.10.38.---)
Дата: 06-10-08 09:03
Вероятно это твой критерий, у других - по другому. Моя семья больше любит тёплые места, Карелия в этот список не входит. Зато "собутыльники" очень приветствуют. А вот на Нижнюю Волгу, с семьёй - это пожалуйста. И, что характерно, все довольны. Соответствующий комфорт я создам в другом, а минимальный, на воде - создаст Н500. Многие люди считают, что бОльший интерес, или кайф, достигается в разнообразии водоёмов, это, конечно, сугубо ИМХО, видимо я принадлежу к их числу. А торчать в одном месте, с неподъёмной посудиной, это на большого любителя. Понятно - дальневосточники, имея приличные суда, имеют и приличную воду. При этом трудно понять человека, который дальше Новосельцево - Икша не ходил на своём 6-7метровом судне. У кого то "что б было", у другого - возможность попутешествовать по водоёмам славной Матушки России. И, при этом, имея лодку таких размеров, совершенно не нужно держать на руках газовую плитку. Еду очень удобно готовить на берегу :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexei (82.114.157.---)
Дата: 06-10-08 14:26
Я за два года использования Корвета понял что плюсов у полурубки больше чем у открытой лодки с тентом, максимальный пробег у меня в один конец составлял 300 км, во время пути двое приятелей довольно комфортно квасили за откидным столиком, а когда не было волны ставили походную плитку и грели тушенку без проблем, после пары попыток ночевать в палатке ночую только в лодке и теплее и удобнее, на привале готовить конечно лучше на берегу и кушать тоже на берегу, но если погода плохая можно справиться с этими задачами и в лодке, конечно хочеться больше размера и больше комфорта, но это уже другие деньги. По поводу пластиковых лодок скажу что себе не буду брать, потому как в последнем походе берег был каменистый и когда поднялся ветер мы не смогли поставить лодку так чтобы ее не колбасило по камням и если был бы пластиковый корпус то ему пришлось бы совсем туго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Abadona (---.dial-up.isurgut.ru)
Дата: 06-10-08 15:38
Александр\Москва писал:
> Хожу по разному, и с базой в одном месте, и с постоянной сменой
> места ночёвки. Для меня проще потратить 10 минут на постоновку
> небольшой палатки (без прихожей), чем "консервировать" людей в
> лодке.
> Что толку "не заморачиваться" с палаткой, если со всем
> остальным лагерем морочиться всё равно?
А пятером в лодке не надо спать. Надо спать двоим))))))) Мне и супруге!!! А остальные пусть себе ставят хоть дворец на берегу. Зато на следующий день я просто вылезу из рубки, сверну спальный мешок и усе!!! А палаточники пусть собирают палатки, спальники, матрацы и т.д.
И проще и вещей меньше брать. И теплей....если на улице ночью ноль...
Ну не реально на лодке
> 5м (пусть даже 5.5м) иметь замнутый цикл, т.е. жить, готовить,
> мыть посуду, отдыхать и при этом все предметы первой
> необходимости держать под рукой (посуда, еда, вода, плита,
> запас топлива...).
>
> А доставать газоую плиту из рундука, при этом попросив встать> пол экипажа, потом поставить её на коленки матросу и чЁ-т там
> жарить, потом - "все на нос, буду доставать стол"!. Только
> сели, жратву разложили, - "подъём, из такого-то рундука пиво
> забыли достать"!
Есть немного правды в ваших словах, но и есть несколько утрированные высказывания. Вот, к примеру, я в своей открытой лодке весь скарб, который собирается на рыбалку, раскладываю в заднем кокпите, там же где сидят и люди (спереди очень редко что вожу в открытую). Помоему не сложно в лодке с полурубкой разбить вещи на 2 категории: то, что может понадобится в любой момент и то, что понадобится только ночью. Не надо пиво прятать в передний рундук полурубки, на котором уже валяется самоизумленный товарищ. Это точно также как я никогда не уберу пиво в передний рундук своего открытого катера, потому что на ходу не смогу его достать. Если в моей лодке обе категории вещей (нужные в любой момент и нужные только ночью) умещаются в заднем кокпите, то, думаю, что в полурубке я бы их точно грамотно распределил в дополнителном пространстве, чтобы никого не беспокоить словами "встань-сядь-возьми-подай".
п.с. насчет замкнутого цикла согласен. Это конечно же не те размеры. Готовить на берегу. А в лодке - ну это накрайняк: к примеру, не успели натянуть тент (на берегу, имею такой 6м на 4м, чтобы сухо было не только в палатке, но и вокруг и на столике со стульчиками) и раставить палатки, пошел сильный дождь, проголодались, захотелось горяченького и т.д.
Отправка отредактированного (06-10-08 15:45)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Abadona (---.dial-up.isurgut.ru)
Дата: 06-10-08 16:30
вот как мы спали, когда мотор крякнул на прошлой неделе. С Собой естественно нифига не было (ни палаток, не спальников). Выехали на 3 часа порыбачить, провели ночь на улице. Ночью почти ноль. Хорошо хоть две пачки доширака и пачка тушонки случайно в лодке завалялось (на троих). Воду кипятили в банках из под пива. Даже неприкосновенный запас водки отсутствовал. На утро пакетик с конфетами.
п.с. терь понял какой НЗ должен быть в лодке (а то по весне даже тему здесь создавал)
Отправка отредактированного (06-10-08 16:34)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Abadona (---.dial-up.isurgut.ru)
Дата: 06-10-08 17:00
Я со всем своим барахлом + 5 чел (соответственно на своей открытой лодке) умещаюсь вот в это пространство (см.картинку). А тут еще такое лежбище спереди предоставляется и могут быть какието разговоры?
Конечно каждому свое, но сухое закрытое место со спальными местами в виде полурубки однозначный плюс в любом случае.
п.с. и все это на фоне того, что покупая открытый вариант, считал абсолютно наоборот. А Гладиус Хардтоп появился ровно через 10 дней после покупки Гарпуна.
а вообще идеал для моих условий эксплуатации (пока что) это Сильвер шарк WA. Правильное корыто
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.onego.ru)
Дата: 06-10-08 21:27
Миха66 писал:
> Вероятно это твой критерий, у других - по другому. Моя семья
> больше любит тёплые места, Карелия в этот список не входит.
> Зато "собутыльники" очень приветствуют. А вот на Нижнюю Волгу,
> с семьёй - это пожалуйста. И, что характерно, все довольны.
> Соответствующий комфорт я создам в другом, а минимальный, на
> воде - создаст Н500.
Свой критерий я высказал двумя постами выше. Могу повториться - в разряд комфортных, даже минимально, эти лодки не попадают. Подробный ответ на вопрос ПОЧЕМУ дал Александр\Москва.
Многие люди считают, что бОльший интерес,
> или кайф, достигается в разнообразии водоёмов, это, конечно,
> сугубо ИМХО, видимо я принадлежу к их числу. А торчать в одном
> месте, с неподъёмной посудиной, это на большого любителя.
Это смотря где "торчать"!;-)
> Понятно - дальневосточники, имея приличные суда, имеют и
> приличную воду.
Это-то тут при чем?! В Жапан или к мерикосам они же на своих лодках не ходят, только по островам поблизости...:))
При этом трудно понять человека, который дальше
> Новосельцево - Икша не ходил на своём 6-7метровом судне. У кого
> то "что б было", у другого - возможность попутешествовать по
> водоёмам славной Матушки России.
Это кому-что больше нравиться.
И, при этом, имея лодку таких
> размеров, совершенно не нужно держать на руках газовую плитку.
> Еду очень удобно готовить на берегу :-)
Ессестно. И спать в комфортной палатке намного удобнее :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Abadona (---.dial-up.isurgut.ru)
Дата: 06-10-08 21:53
Здесь скорее всего все зависит от характера. Мне лень ставить палатку, если есть возможность не ставить, а просто залесть в рубку и спальный мешок и спать. Я не то чтобы ленивый, просто если есть возможность лишний раз не утруждаться за счет более рационального использования имеющихся возможностей - то я за это. К тому же существуют обстоятельства: приехал на рыбалку, зарядил дождь не переставая, возится под дождем с установкой палатки становится не очень приятно и т.д. А тут как тут готовое сухое теплое (в смысле не на земле) место. Не знаю как другие, я не могу спать в палатке и в спальном мешке на земле (если на улице не +20). Нужен матрац (либо надувной либо обычный) плюс теплая одежда и т.д. Набирается шмурдяка немерено. И все это в открытый вариант лодки. Либо один спальник и все это в сухой полурубке. И места больше и вещей брать меньше.
Другой вариант)))))): едем без ночовки, товарищ наклюкался (сильно наклюкался), возвращаемся, час езды. Закинул его в полурубку и пусть спит себе, а не мучается на задней сидушке в паре с еще двумя пассажирами в сидячем положении.
Для себя понял одно - передний кокпит на моем катере потерянное место, если я не на покатушках с девочками в +25.
Сейчас +6 и иметь дополнительную сухую часть салона я был бы рад. Даже звонил производителю на тему установки полурубки от такого же катера хардтоп.
п.с. Самое главное, чтобы перед выбором каютно-полурубкового варианта - это залезть во внутрь с установленным тентом и попробовать поперемещаться внутри. Если пространство Вас устраивает - то и делать выбор в пользу того или иного девайса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 06-10-08 22:21
>вот как мы спали, когда мотор крякнул на прошлой неделе. С >Собой естественно нифига не было (ни палаток, не спальников). >Выехали на 3 часа порыбачить, провели ночь на улице. Ночью >почти ноль. Хорошо хоть две пачки доширака и пачка тушонки >случайно в лодке завалялось (на троих). Воду кипятили в банках из >под пива. Даже неприкосновенный запас водки отсутствовал. На >утро пакетик с конфетами
Забыл , а может не знал - но есть неписанное правило:
Идешь на час - бери продуктов на день, идешь на день - бери на неделю. У нас так, а еще запасной моторчик всегда надо с собой иметь. Техника - это же железо, а ему свойственно ломаться.
Хорошо что хорошо кончается. Удачи в будующем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Polarium (---.jinr.ru)
Дата: 07-10-08 08:04
Всем спасибо. Внимательно прочитал все посты и вижу, что при моих обстоятельствах - ребенок до года - буду выбирать хардтоп. Выбирать года на 3 (пока дочь не подрастет, а там можно и "полетать", сменив катер). От пластика откажусь по причине: железо - все-таки железо, хотя в наших краях берега Волги песчанные.
По бюджету проходят Корвет и Гладиус. На них и нацелюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Abadona (---.dial-up.isurgut.ru)
Дата: 07-10-08 15:39
Виталий Тюмень писал:
> Забыл , а может не знал - но есть неписанное правило:
> Идешь на час - бери продуктов на день, идешь на день - бери на
> неделю. У нас так, а еще запасной моторчик всегда надо с собой
> иметь. Техника - это же железо, а ему свойственно ломаться.
> Хорошо что хорошо кончается. Удачи в будующем.
Один в один слова товарища, который ехал спасать нас. Правда не смогли они доехать, мотор прямо со стоянки начал тупить. Да и хорошо что не смогли. Волна морская на Оби была такая, что я на гребне волны шел как на сёрфе полностью всем катером и черезследующий гребень не видел, его предыдущий закрывал.
А все это к обычной истории взаимоотношений между людьми, когда чтонить с большим трудом сделаешь, а потом комунить рассказываешь и в ответ получаешь великодушное: А что же ты не сказал????
А не обратился потому что ты бы заднюю включил типа "да знаешь это не совсем просто", "да там надо кого то просить" и т.д.
К чему все это? По весне спрашивал, тему создавал: Что нужно иметь в НЗ в лодке.
Толково помоему ответила только Елена, Мурманск
А остальные сказали, мол опыта наберешься сам.
Вот и набрался (первый сезон на воде).
Терь все будет упаковано как надо
Отправка отредактированного (07-10-08 15:40)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NewCaptain (81.28.187.---)
Дата: 07-10-08 21:15
Polarium писал:
> По бюджету проходят Корвет и Гладиус. На них и нацелюсь.
Посмотри еще GRIZZLY 580-R. Это новый аппарат и информации по нему особо не нароешь. Нигде не могу увидеть описание внутренностей, не говоря уже о его поведение на воде.
Может кто видел сей кораблик в живую и выскажет свое ИМХО?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.onego.ru)
Дата: 08-10-08 03:13
NewCaptain писал:
> Посмотри еще GRIZZLY 580-R. Это новый аппарат и информации по
> нему особо не нароешь. Нигде не могу увидеть описание
> внутренностей, не говоря уже о его поведение на воде.
Офигеваю ..."Длина: 5.80 м, Максимальная ширина: 2.25 м, Кол-во пассажиров на борту - 8 чел.".
Про спальные места ни-ни.
Думаетсо "каюта" - "гроб" по яхстменски, потому и не нафотана, что картина совсем грустной получитцца. :))
GRIZZY
З.Ы. Намедни разговаривал с знакомым из ГИМСа про ихний Корвет-500, грит - люминь треснул! В рейде были, заплату поставили, просверлили, а толщина днища оказалась 2,5 мм вместо 4-х заявленных. Грит гавно лодка, на волне бьет и забрызгивает жуть. Так то...
Отправка отредактированного (08-10-08 03:22)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Polarium (---.jinr.ru)
Дата: 08-10-08 03:20
NewCaptain: Спасибо за наводку. Вижу что-то новенькое. Выглядит достойно. Но так ли она достойна - будет известно только по окончании сезона. Да, жаль мало описания и фотографий. Вполне может быть и так, как описал Александр Драг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NewCaptain (85.114.184.---)
Дата: 08-10-08 03:33
Polarium писал:
> Да, жаль мало описания и
> фотографий. Вполне может быть и так, как описал Александр Драг.
да фоток совсем мало, наверное еще сырой материал... а то что аж 8 человек... тоже удивило и где они бедные там разместятся...
вот несколько фоток которые нашлись помимо официальных
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NewCaptain (85.114.184.---)
Дата: 08-10-08 03:50
Александр Драг писал:
> З.Ы. Намедни разговаривал с знакомым из ГИМСа про ихний
> Корвет-500, грит - люминь треснул! В рейде были, заплату
> поставили, просверлили, а толщина днища оказалась 2,5 мм вместо
> 4-х заявленных. Грит гавно лодка, на волне бьет и забрызгивает
> жуть. Так то...
Александр,
Я бы не делал таких выводов, насчет навозу...
Сам использую сей катер, конечно бог миловал и небыло поводу замерять толщину дна. Брызги только при сильном боковом ветре. что по моему ИМХО нормально. Есть тент, который спасает от брызг в ветренную погоду. При отсутсвии значительного ветра брызг нет!!!
По большим волнам да на большой скорости конечно бьет, а если скорость снизить то терпимо. Здесь больше физика влияет и не сам катер. Был бы побольше да потяжелее...
Если и говорить о недостатке этого катера так это дельфин, от которого избавление, только полностью прижатая нога и как следствие потеря оборотов и скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.onego.ru)
Дата: 08-10-08 04:10
NewCaptain писал:
> Александр,
> Я бы не делал таких выводов, насчет навозу...
Я лично на этой лодке не катался и от своего имени никаких заявлений про поведение этой лодки на воде, делать не буду. Удивление вызвали даже не трещины в корпусе (после темы про Вельбот это нормально :)), эксплуатируют тот Корвет довольно интенсивно, а то, что толщина металла может настолько не соответствовать заявленной. Кстати, возможно из-за этого и трещит лодка.;(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.10.38.---)
Дата: 08-10-08 05:04
Катался на водохранилище,в августе, в районе Икши, на Корвете 500HT c Сузой. При проходе по каналу по волне, ощутил что лодка волну проходит получше чем моя(Нептун500 С90), бьёт поменьше. Постоянная борьба с дельфином утомляла. Хозяин лодки пересаживается на кормовой рундук, дельфин пропадает, и то не всегда, при полностью прижатой ноге. Может С70 ля него тяжеловата, не знаю. Откровенно маленький кормовой диван, практически детский, долго ехать на нём невозможно. Особенно не порадовало практически полное отсутствие рундуков. При неплохих ездовых качествах, лодку нельзя рассматривать как семейную для путешествий, считаю это существенным минусом. Максимум - выезд на пол дня и обратно в лагерь. Но корпус проявил себя как достаточно жёсткий, звонких ударов не было, треска не было и в помине, скорее наоборот - приятное глухое буханье на волне. Но, плохая обитаемость кокпита, откровенно маленький задний диван, отсутствие рундуков и две цены против нептуновской, как то свели достоинсто корпуса из АМГ на нет(ИМХО).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.10.38.---)
Дата: 08-10-08 05:15
Звиняюсь за неточность, мысли уже путаются. Конечно же, когда хозяин перемещался ближе к носу, дельфин пропадал, и то не всегда. Когда же он сидел на заднем диване, идти в полный газ было откровенно не комфортно. При этом лодка сделана достаточно добротно, всё подогнано ровно, швы правильные, ровные. С виду никаких нареканий не возникло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NewCaptain (81.28.163.---)
Дата: 08-10-08 16:32
Миха66 писал:
> Звиняюсь за неточность, мысли уже путаются. Конечно же, когда
> хозяин перемещался ближе к носу, дельфин пропадал, и то не
> всегда.
В моем случае дельфин пропадает при полностью поджатой ноге. При этом закгрузка носовой части никак не уменьшает дельфина, если только по ровной воде то можно тримом пользоваться и то не долго спустя какое то время дельфин возрашается...
При этом лодка сделана достаточно
> добротно, всё подогнано ровно, швы правильные, ровные. С виду
> никаких нареканий не возникло.
И у меня к качеству претензий нет. Хотя есть подосзрение на подтекание стыка пластика и корпуса... вот сезон закончу и вскрытие покажет :-)
При этом полностью согласен с Миха66 с недостатками по малому количеству рундуком и тесным копкитом.
А посему сейчас тоже думаю о возможном варианте (под замену моего корвета) закрытого люминивого катера в пределах 6 м и с движком 90-130 л/с...
Где же она... идеальная лодка??? :-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: anr (195.46.111.---)
Дата: 08-10-08 19:21
С удовольсвием читаю ту тему, т.к. есть мечта взять хардтоп, в 5-ти метровом размере. А как насчет Вельбота 51 с полурубкой?. Если закрыть глаза на не очень гламурный внешний вид, а рассматривать только качество, мореходность, удобство использования, и т.д., то как этот катер в сравнении с предыдущими?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Polarium (---.jinr.ru)
Дата: 09-10-08 03:55
"Максимум критики" досталось Корвету по причине его распространенности среди участников форума. Интересно, какие же недостатки у Гладиуса? Хотелось бы узнать от собственников Гладиуса. Что нравиться, а что не нравиться в конструкции катера, его мореходных и скоростных качеств, обитаемости итд....
По Вельботам сложилось некое "субъективное отрицательное" мнение и то, оно основано на критических постах данного форума. Хочется купить металлический катер в комплекте в определенной ценовой нише достаточного качества, т.к. выходя за некоторый бюджет уже становится более практичным и привлекательным взять "японца" с доставкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий (---.liwest.at)
Дата: 09-10-08 04:59
Александр Драг
+1
имхо семья со временем или попросит палатку или пошлет куда подальше такой отдых, далёк этот размер от семейного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Polarium (---.jinr.ru)
Дата: 09-10-08 07:46
Лично для меня данный вариант оптимален. Цена, масса, размеры итд. Доехать до места отдыха в тепле и сухости, а учитывая, что на борту маленький ребенок, - огромный плюс. Все-таки надеюсь, что поездка с ночевкой на выходные в количестве 2 взрослых и один ребенок не потребует установки палатки. Предполагается Гладиус или Корвет или аналогичное.
Не могу найти чертежи с размерами Гладиуса и Корвета, хотя понимаю, что самый лучший способ выбрать катер - увидеть его в живую. Пока не получается. А хочется до зимы определиться, чтобы сделать заказ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexei (82.114.157.---)
Дата: 09-10-08 14:03
Polarium писал:
>Предполагается Гладиус или Корвет или аналогичное.
Я сколько не искал не нашел аналогичного катера с алюминиевым корпусом за соизмеримые деньги, выбирать придется из этих двух просто взвесь все за и против:
Корвет 500-НТ:
из минусов: мало места, мало рундуков, маленький бак.
из плюсов: меньшая стоимость.
противоречивые качества: выход из катера через люк, на ходу водитель смотрит через верхний козырек, зачастую стоит и смотрит поверх рубки.
Глэдиус 520-НТ:
из плюсов: больше места и рундуков. большой бак.
из минусов: большая стоимость (не только катера, но и мотора и прицепа) и большая парусность (при боковом ветре довольно ощутимо)
противоречивые качества: проход по борту, положение водителя такое что смотреть приходится через лобовое стекло (стеклоочиститель надо ставить и обдув стекла чтоб не потело)
В остальном катера имеют аналогичные качества по качеству изготовления, мореходности и скорости.
Однозначно надо в живую посмотреть оба катера тогда станет ясно к какому больше душа лежит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Abadona (---.dial-up.isurgut.ru)
Дата: 09-10-08 14:52
alexei писал:
> Polarium писал:
>
> >Предполагается Гладиус или Корвет или аналогичное.
>
> Я сколько не искал не нашел аналогичного катера с алюминиевым
> корпусом за соизмеримые деньги, выбирать придется из этих двух
> просто взвесь все за и против:
>
>
> Глэдиус 520-НТ:
> из плюсов: больше места и рундуков. большой бак.
Места точно больше. Даже сравнивая стоя рядом обе лодки.
> из минусов: большая стоимость (не только катера, но и мотора и
> прицепа) и большая парусность (при боковом ветре довольно
> ощутимо)
> противоречивые качества: проход по борту, положение водителя
> такое что смотреть приходится через лобовое стекло
> (стеклоочиститель надо ставить и обдув стекла чтоб не потело)
>
Почему проход по борту противоречиво? Минус только в том, что при швартовке, надо через тент вылазить и по борту идти. Зато в полурубке чисто. Представь в сапогах через каюту, через форточку выходить на нос?
А сверху вроде лобовичек-козырек на Гладиусе есть
> В остальном катера имеют аналогичные качества по качеству
> изготовления, мореходности и скорости.
> Однозначно надо в живую посмотреть оба катера тогда станет ясно
> к какому больше душа лежит.
Это точно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Колян с Волги (---.transtelecom.net)
Дата: 09-10-08 18:26
Александр Драг писал:
> эксплуатируют тот Корвет довольно
> интенсивно, а то, что толщина металла может настолько не
> соответствовать заявленной. Кстати, возможно из-за этого и
> трещит лодка.;(
Скорее всего там мотор гораздо мощнее максимума, заявленного производителем, вот он и рвет корыто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Abadona (83.149.32.---)
Дата: 09-10-08 21:24
сегодня специально подходил на стоянке к корвету и гладиусу. Однозначно корвет отдыхает. И по размерам заднего кокпита и по размерам рубки! И по высоте тента! В гладиусе задний диван г-образный, если что нибудь подставить то образуется задняя платформа на которой можно спокойно спать! У корвета рубка как землянка, низкая! Для меня выбор был бы однозначный - гладиус.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав из Хабаровска (83.149.52.---)
Дата: 09-10-08 22:54
У меня на 5-ти метровом катере и рубочка небольшая есть (втроем я-180 см. сын 176 см и миниатюрная супруга достаточно комфортно устраиваемся на ночлег)....находится за откидной лесенкой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Abadona (---.dial-up.isurgut.ru)
Дата: 09-10-08 23:44
и это только задняя платформа, чтонибудь подставить и по диагонали даже здесь можно лежать при росте 170-175 точно.....а там еще и полурубка с высокой крышей.
К корвету никогда близко не подходил, а тут посмотрел вблизи, действительно намного меньше и полурубка низинькая, как в землянку
п.с. хотя корвет раньше сам рассматривал как вариант....надо все облазить перед покупкой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Polarium (---.jinr.ru)
Дата: 10-10-08 03:33
alexei : Спасибо за четкую информацию. Как минимум уже знаешь, что ожидать от этих "зверей". Действительно смотреть и выбирать надо вживую.
anr: На чем бы Вы остановились, учитывая все вышесказанное?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (62.105.153.---)
Дата: 11-10-08 00:11
Я бы взял открытую лодку с большими рундуками:).
У гладиуса какое-то микроскопическое лобовое стекло, непонятно как вообще можно управлять такой лодкой, ничего же не видно. А если ветер и дождь?
Микроскопическую каюту лучше назвать убежищем на самый крайний случай. Я, скажем, люблю вставать рано, часов в 7-8, позавтракать, погулять, а потом завалиться спать часов до 11. А в этом убежище, кто первый встал, тот и разбудил всю команду. На мой взгляд, проще палатку поставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Polarium (62.84.116.---)
Дата: 11-10-08 01:17
Я бы тоже взял такую же + туалет и душ .... и жить как-то радостнее сразу ...., но на 5 метровых катерах с определенным бюджетом .... Не видел таких..
В моем случае аксиома - первым встанет ребенок и... соответственно всю команду и разбудит,и не важно каюта это или палатка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (87.110.166.---)
Дата: 11-10-08 02:50
> Просто кто то говорил выше что 5 метров с каютой это грабли)))
> не согласен
Дык это ж не каюта на фотке, а слад боеприпасов, как бомболюк в прагрессе :))) А компоновка зачётная, мне шибко понравиласть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexei (82.114.157.---)
Дата: 13-10-08 15:15
> Почему проход по борту противоречиво? Минус только в том, что
> при швартовке, надо через тент вылазить и по борту идти. Зато в
> полурубке чисто. Представь в сапогах через каюту, через
> форточку выходить на нос?
противоречиво потому что на борту предполагается нахождение ребенка, а проход по борту довольно узкий и гораздо безопаснее ему выскочить через люк сразу на нос и на берег один родитель его туда отправил а второй принял.
При проходе по борту в рубке чисто не будет все равно, это я вам ответственно заявляю.
> А сверху вроде лобовичек-козырек на Гладиусе есть
да действительно есть такое дело, но смотреть в него можно только стоя, высота полурубки и посадка рулевого подразумевает вождение с обзором через лобовое стекло каюты.
> К корвету никогда близко не подходил, а тут посмотрел вблизи, действительно намного меньше и полурубка низинькая, как в землянку
Да действительно полурубка ниже и меньше у корвета, но у высокой рубки есть существенный недостаток, а именно парусность, при боковом ветре довольно заметно.
> На чем бы Вы остановились, учитывая все вышесказанное?
> Я уже писал в настоящее время у меня Корвет-500НТ покупал его я когда Глэдиус был только в стадии разработки, если бы собрался покупать сейчас, то тоже долго наверное репу чесал и окончательный ответ дала бы жена и дети при визуальном осмотре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (62.105.153.---)
Дата: 13-10-08 18:58
Polarium писал:
> В моем случае аксиома - первым встанет ребенок и...
> соответственно всю команду и разбудит,и не важно каюта это или
> палатка.
На свежем воздухе ребенок может запросто проспать и до 11 и до 12-ти. Я, к сожалению, такую способность уже потерял:). Не вариант это для семейного отдыха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.220.prov.ru)
Дата: 13-10-08 20:28
Abadona писал:
> А пятером в лодке не надо спать. Надо спать двоим))))))) Мне и
> супруге!!! А остальные пусть себе ставят хоть дворец на берегу.
> Зато на следующий день я просто вылезу из рубки, сверну
> спальный мешок и усе!!! А палаточники пусть собирают палатки,
> спальники, матрацы и т.д.
> И проще и вещей меньше брать. И теплей....если на улице ночью
> ноль...
>
> Есть немного правды в ваших словах, но и есть несколько
> утрированные высказывания. Вот, к примеру, я в своей открытой
> лодке весь скарб, который собирается на рыбалку, раскладываю в
> заднем кокпите, там же где сидят и люди (спереди очень редко
> что вожу в открытую). Помоему не сложно в лодке с полурубкой
> разбить вещи на 2 категории: то, что может понадобится в любой
> момент и то, что понадобится только ночью. Не надо пиво прятать
> в передний рундук полурубки, на котором уже валяется
> самоизумленный товарищ. Это точно также как я никогда не уберу
> пиво в передний рундук своего открытого катера, потому что на
> ходу не смогу его достать. Если в моей лодке обе категории
> вещей (нужные в любой момент и нужные только ночью) умещаются в
> заднем кокпите, то, думаю, что в полурубке я бы их точно
> грамотно распределил в дополнителном пространстве, чтобы никого
> не беспокоить словами "встань-сядь-возьми-подай".
>
> п.с. насчет замкнутого цикла согласен. Это конечно же не те
> размеры. Готовить на берегу. А в лодке - ну это накрайняк: к
> примеру, не успели натянуть тент (на берегу, имею такой 6м на
> 4м, чтобы сухо было не только в палатке, но и вокруг и на
> столике со стульчиками) и раставить палатки, пошел сильный
> дождь, проголодались, захотелось горяченького и т.д.
Каюту я на 5-ти метровой лодке использую следующим образом: вне зависимости от того, на сколько я "вышел" - на 3 часа или на 2 недели - каюта - место хранения всех шмоток, т.к. в кокпите для этого места нет совершенно. Конечно мысль, что там, в принципе, можно в случае чего поспать - греет, но на практике больше люблю спать в палатке. В "минуса", и даже в +7 я уже лодкой не пользуюсь, по этому не знаю, где лучше спать в ноль градусов - в лодке или палатке. Лодка у меня - чисто пляжный вариант, т.е. пользую её июнь-август.
Так вот как "место для хранения" неограниченного количества скарба - каюта на 5м лодке годится. Даже любителем спать в лодке - там можно ночевать (не более 2-х чел). Но. Повторюсь, что за это "убежище" платишь совершенно не нормальным для 5-ти метровой лодки кокпитом. Он очень мал и тесен. Выхода вижу два: или 5м с компоновкой типа Прогресса, т.е. всё место - под кокпит, и в носу "бомболюк" для шмоток, или с каютой, но от 6-ти, лучше 6.5 метров.
А вообще-то я "за" каюту, обеими руками. Но только не в ущерб кокпиту, основному месту обитания в лодке.
Отправка отредактированного (13-10-08 20:30)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.220.prov.ru)
Дата: 13-10-08 20:35
Вячеслав из Хабаровска писал:
> ...да и в кокпите не тесно
Очень удачная компоновка кокпита. Действительно, для 5-ти метров не тесно. Но это "не типичная" для московского региона лодка. К сожалению. Нет у нас в продаже подобных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Abadona (---.dial-up.isurgut.ru)
Дата: 13-10-08 21:30
alexei писал:
> противоречиво потому что на борту предполагается нахождение
> ребенка, а проход по борту довольно узкий и гораздо безопаснее
> ему выскочить через люк сразу на нос и на берег один родитель
> его туда отправил а второй принял.
Вполне вероятно. Значит производитель должен быть заинтересован, чтобы к потопчинам была альтернатива выхода через нос. Не думаю, что это сильно затратно. Зато сколько обсуждения на форуме - значит это важно на самом деле. И оба зайца убиты.
> При проходе по борту в рубке чисто не будет все равно, это я
> вам ответственно заявляю.
Во всяком случае, если проход/выход будет только через каюту - то там однозначно будет грязь.
>
> > А сверху вроде лобовичек-козырек на Гладиусе есть
>
> да действительно есть такое дело, но смотреть в него можно
> только стоя, высота полурубки и посадка рулевого подразумевает
> вождение с обзором через лобовое стекло каюты.
Здесь уже надо брать тест-драйв и испытывать на ходу и выбирать по личным ощущенияям
> Да действительно полурубка ниже и меньше у корвета, но у
> высокой рубки есть существенный недостаток, а именно
> парусность, при боковом ветре довольно заметно.
Тоже самое. Самому лезть и смотреть. Может у человека рост невысокий и ему корвет будет в самый раз
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Abadona (---.dial-up.isurgut.ru)
Дата: 13-10-08 21:48
кстати, из затентованного хард топа через люк проще выходить наружу, чем через тент.....лишь бы дождь не заливал каюту
п.с. точно, универсальной лодки не существует....все надо смотреть и выбирать своей пятой точкой и желательно покатавшись на разных вариантах
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexei (82.114.157.---)
Дата: 13-10-08 22:10
> кстати, из затентованного хард топа через люк проще выходить наружу, чем через тент.....лишь бы дождь не заливал каюту
+1
если рубка не завалена скарбом :) а по поводу протекания люка в прошлом сезоне не сталкивался с этой проблемой, в этом сезоне просыпаюсь ночью блин весь бок мокрый, видимо осенью когда закутанный вылезал резинку сдернул, но щеколдочки придавил поплотнее и больше данной проблемы не было
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.10.38.---)
Дата: 14-10-08 03:39
Александр\Москва писал: Повторюсь, что за это "убежище" платишь совершенно не нормальным для 5-ти метровой лодки кокпитом. Он очень мал и тесен.
В выходные, специально, ездил на Горьковку в ангар. Так вот, Нептун 500Р, открытый, и Посейдон, имеют практически одинаковые кокпиты. Какой толк Н500Р, если у него кокпит съеден палубой? Да, в наших корягах(Н500 с каютой)места в кокпите недостаточно, что нельзя сказать о Посейдоне. Уж лучше иметь убежище, чем то же пространство, но запалубленое. Посейдон, конечно, коряга ещё та, но смотрится гораздо интереснее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Polarium (---.jinr.ru)
Дата: 15-10-08 06:13
Интересно, производители Корветов и Гладиусов читают данный форум?
Только одна эта тема дает возможность производителям Гладиусов улучшить потребительские свойства своих катеров, а именно помимо протопчины соорудить еще и люк. Пусть это будет чуть дороже, но сколько удобства данное новшество принесет потребителям.
Все, остановился на Гладиусе. Буду искать, где можно вживую его посмотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trasher (---.bankmib.ru)
Дата: 17-10-08 18:24
У Мастера ценник какой-то негуманный ни разу.
В разницу по деньгам за корпус можно мотор вписать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denis Gladius (85.249.25.---)
Дата: 20-11-08 00:12
Polarium писал:
> Интересно, производители Корветов и Гладиусов читают данный
> форум?
> Только одна эта тема дает возможность производителям Гладиусов
> улучшить потребительские свойства своих катеров, а именно
> помимо протопчины соорудить еще и люк. Пусть это будет чуть
> дороже, но сколько удобства данное новшество принесет
> потребителям.
> Все, остановился на Гладиусе. Буду искать, где можно вживую его
> посмотреть.
Почитал тему форума, решил всю переписку скинуть на производство и показать нашему инженеру. Может и придумают чего... Считаю правильной коструктивную критику от людей, пользующихся нашим продуктом. Естесственно, буду стараться внедрять нововведения. Совершенного катера нет, но стремиться стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (159.148.42.---)
Дата: 20-11-08 02:27
Александр Драг писал:
> Polarium такую лодку не рассматривал?
При такой компоновке дворник на лобовухе обязателен. Обогрев сильно желателен. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мак.С (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 17-12-08 06:17
Пользуюсь Корветом 500нт 2 сезона. Спать стараюсь только в нем, спали и троем, вдвоем свободней но и так терпимо, даже теплее, т.к. спали поздней осенью на рыбалке. Разглядывал Гладиуса. Сравнения таковы: Гладиус: +есть потопчины на нос, +более просторный сам по себе. -нет выхода на нос через люк, -если сидеть низко и смотреть через полурубку, то плохая обзорность, -если смотреть через ветровик, то неудобно рулить, не достают руки. По ходовым качествам не знаю. Корвет в принципе полюбил, но про недостатки не умолчу. Хочу чтобы были потопчины на нос, и леера на полурубке соответственно. Люк увеличить насколько это можно позволить. Мало рундуков и места в них, но с моей супругой их всегда будет мало. Плюсы полурубки в принципе: при рыбалке на леща смотрю на кивок через стекло люка в сухом безветренном помещении. Главный плюс-то что при волне не заливает. Шли с Васильевских островов при сильном волнении, вода перелетала через рубку и ветровик за пределы кокпита. Все сухие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mak.C (88.200.182.---)
Дата: 17-12-08 22:02
Хотелось бы узнать подробности по изготовлению баков и установке их на Корвет500НТ, с целью увеличения количества и объема рундуков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-K (79.120.37.---)
Дата: 18-12-08 00:34
Mak.C писал:
> Хотелось бы узнать подробности по изготовлению баков и
> установке их на Корвет500НТ, с целью увеличения количества и
> объема рундуков.
Я делал это следующим образом. Удалил штатный бак (у меня правда вместо него уже стоял от газели, прежний хозяин поменял), снял фанеру с пола. Стало доступно место справа и слева от рецесса. Замерив рулеткой примерные размеры свободного места, сделал объемный макет бака под эти размеры и попробовал засунуть его на место. Не лезет, мешает поперечный набор. Уменьшил высоту макета, попробовал снова. После десятой подрезки макет влез. Так как баки зеркально симметричны, макет нужен один. Я делал его из стальной полосы с помощью сварки, мне так было удобней, можно делать из чего угодно, лишь бы был прочный - бак влезает на свое место с двумя разворотами в ограниченном пространстве, макет, который легко деформируется, влезет, а готовый бак - нет.
Затем был куплен в алросе лист АМГ 1,8 мм (надо было толще брать, не жадничать, мне его люди варить замучались) и кусок трубы АМГ д. 50 мм для перехода на заливные горловины и два татчика уровня топлива от ВАЗ 2104 (выбирал в магазине наиболее подходящие под размер и конфигурацию баков. Заказал у токаря фланцы под датчики и дренажные трубки, вырезал по имеющемуся шаблону стенки баков, наметил места под заборники, датчики и трубки и отдал сварщикам. На месте баки закрепил онтажной пеной, вторую заливную горловину и дренажную трубку купил точно такин же как и штатные и разместил симметрично штатным по другому борту. Установил кран для переключения баков.
В результате - у меня два бака по 42 л., сезон проработали без замечаний, вырабатыается бенз полностью (проверял по смарткрафту), при волнении мотор воздух в систему не хватает, результатом доволен на 100%, хотя провозился изрядно.
Да, забыл добавить, трубку топливозаборника в датчике от ВАЗ-2104 я разрезал и удлинял шланогом так, чтобы сеточка былав самой задней части бака, на ходу при кормовом дифференте там весь бенз.
Сейчас попробую нарисовать эскиз бака, попозже выложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-K (79.120.37.---)
Дата: 18-12-08 00:55
Примерно так, все размеры - по месту. Это эскиз правого ( по ходу) бака. Левый - зеркально симметричный. За качество эскиза - сорри.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mak.C (80.234.0.---)
Дата: 18-12-08 03:37
Alex-K, огромное спасибо за инфу! А к помпе пролезть место остается? поменять если вдруг крякнет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-K (79.120.68.---)
Дата: 18-12-08 03:52
Mak.C писал:
> Alex-K, огромное спасибо за инфу! А к помпе пролезть место
> остается? поменять если вдруг крякнет.
Помпа - по центру под рецессом, баки - слева и справа от рецесса. Доступ к помпе не усложняется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
