|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:40:11 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:40:11 |
|
Автор: Simbirlog (---.mv.ru)
Дата: 01-10-08 18:46
Рассматриваю как один из вариантов на будующий сезон, много полазил по сайтам - мнения скажем так "Неодгозначные"...
Яхтсмены категоричны в высказываниях (х-ня), водномоторники тоже за своего не признают*(хоть и глиссирует, но с парусами)- этакий "гадкий утенок". Мне, для Куйбышевского водохранилища, с его размерами и отсутствием заправок на воде, мотосейлер кажется наиболее подходящим, опять-же:
-неплохая обитаемость;
-не зависишь от запасов топлива;
-можно перевозить на трейлере;
-на зимнюю стоянку ставить рядом с домом....
Да и просто под парусом иногда пройтись тянет :-))
Знаю что многие интересуются данной лодкой, поделитесь соображениями... Может и реальные пользователи что расскажут???
Отправка отредактированного (01-10-08 18:52)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: И... (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 01-10-08 19:02
Тоже вупор рассматривал этот вариант... но видел как-то в какой манере он глисирует, пришёл к выводу что для моей доченьки это будет экстримально! К таму же там есть ограничения по выходу на большую воду без баласта. В общем решил, что обитаемость меня интересует менее всего, а в остальном ( кроме парусов, которые без памяти люблю) он ильно уступает тому же БРИЗ 23...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейА (---.volmrk.ru)
Дата: 01-10-08 19:52
И... писал:
> Тоже вупор рассматривал этот вариант... но видел как-то в какой
> манере он глисирует, пришёл к выводу что для моей доченьки это
> будет экстримально!
Для почти семи метровой лодки 50 сил маловато, хотя под мои запросы почти подходит. Ограничение по применению парусов без баласта вполне оправданы. Да и всетаки швербот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: И... (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 01-10-08 20:06
Да нет, там вроде есть ограничение по ходу на двиге... Не помню точно, на одном из форумов владелец делился инфо. Ознакомтесь подробно с инструкциями и т.д. делая такой выбор! Но имхо, В каютах только ночевать, а кок пит на МГ26 даже выглядит не удобно!
На глисе идёт с ильным дефирентом на корму, в водяной пыли и сильными (по отзывам) ударами. А вообще концепция - мечта! На мой взгляд Имексус 27 всё же более удачная модель, хотя и видел его только на видео, но мне он понравился больше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.mv.ru)
Дата: 01-10-08 20:08
По поводу балласта пишут что все очень просто, если ставишь паруса, откручиваешь пробку внутри каюты(модель М-р х ) и балластная система заполняется за несколько минут, при движении на двигателе открываешь другой клапан и вода из цисцерны уходит самотеком . Пендосы монтируют мотопомпу для упрощения процесса. Многие говорят о большой парусности борта, люфтах в рулевом мех-ме, но это опять же, что с чем сравнивать.
К килевому варианту я еще не созрел, да и резко ограничишь себя в выборе акватории и местах стоянки(воду сильно и непрогнозируемо сбрасывают последние годы), + доп расходы по глубоководной парковке
На мой взгляд переход в 40 км., пусть даже неспешно, но с возможностью укрыть часть экипажа в каюте, + гальюн, - будет уже началом отдыха....или экстримальным приключениям :-)) кому что нравится.
З.Ы. С домашнего КП сброшу фото походов на МГ, есть много с пендосских сайтов, в том числе и в шторм (или в штромчик)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.mv.ru)
Дата: 01-10-08 20:11
И... писал:
> мой взгляд Имексус 27 всё же более удачная модель, хотя и видел
> его только на видео, но мне он понравился больше...
Имексус 27 уже не маломерное судно, и тут нужно быть готовым к трудностям при регистрации, да и б/у не найти , а новый стоин нехило., совсем другой бюджет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 01-10-08 21:20
В.В.Г. писал:
> Знаю что многие интересуются данной лодкой, поделитесь
> соображениями... Может и реальные пользователи что расскажут???
Недавно с Эдвардом и с женами были на экскурсии на Макгрегоре у нашего земляка Игоря, .
Впечатления:
Не стану расписывать удобства и особенности лодки, сама по себе лодка красива, стильна и солидна, ходовые качества и возможность экономить на бензине и так понятна, но лично мне хватило нескольких минут, т.е забраться на борт , немного подвигаться в кокпите и посидеть в каюте, чтоб раз и навсегда растаться с мыслью приобретать подобную лодку, после простора FR23 ощутил дикий и невыносимый дискомфорт от тесноты кокпита и неудобства перемещения по палубе даже при швартовках и отдаче якоря. Жена тоже была со мной полностью солидарна . Думаю , что эта лодка для тех, кто начал с неё и обжился в этих условия существования и привык к особенностям лодки и проживания на ней.
Не знаю какие впечатления у Эдварда, возможно сам выскажется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Berns (---.armstroy.com)
Дата: 01-10-08 22:24
Реальные пользователи есть на КиЯ, там же обсуждение большое было как-то маков этих.
Отправка отредактированного (01-10-08 22:24)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 01-10-08 22:35
Борисыч писал:
> Не знаю какие впечатления у Эдварда, возможно сам выскажется.
У нашего семейства как раз впечатления вполне нормальные. Но все-таки я не решился на него. По совокупности факторов:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 01-10-08 22:47
Edward писал:
> У нашего семейства как раз впечатления вполне нормальные.
Странно, мы свои впечатления расценивали тоже как нормальные, а вишь, , со стороны, выглядим как ненормальные, ну да ладно, у каждого своя норма....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.mv.ru)
Дата: 02-10-08 00:08
Berns писал:
> Реальные пользователи есть на КиЯ, там же обсуждение большое
> было как-то маков этих.
Да и там(на КиЯ) пользователей раз, два и .....обчелся, в основном голословные утверждения "со слов".
Борисыч писал:
....после простора FR23 ощутил дикий и невыносимый дискомфорт от тесноты кокпита и неудобства перемещения по палубе даже при швартовках и отдаче якоря. Жена тоже была со мной полностью солидарна . Думаю , что эта лодка для тех, кто начал с неё и обжился в этих условия существования и привык к особенностям лодки и проживания на ней.
Борисыч ну это опять же с чем сравнивать, допустим "микруха", - после нее МГ покажется настоящим кораблем, есть конечно варианты и среди мотосейлеров, но МГ производится серией(да еще и швертбот) как след. много предожений б/у. Цена и на б/у не низкая,так-что не хочется "наступить на грабли". Срок поставки мне обозначили 2-4 мес., так что нужно определяться, что-бы если "срастется"в марте начать подготовку к сезону.
Эдвард писал:
Но все-таки я не решился на него. По совокупности факторов:))
Если не в "ломы" поподробней.
Отправка отредактированного (02-10-08 00:20)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 02-10-08 08:07
В.В.Г. писал:
> Борисыч ну это опять же с чем сравнивать, допустим "микруха", -
> после нее МГ покажется настоящим кораблем,
Это как раз то, о чем я и говорил, я сравниваю с теми лодками, которые у меня были и к которым привык, практическое отсутствие кокпита и наличие рулевой колонки , которая тоже придает некий дискомфорт в перемещении, начисто перекрывают все хорошие стороны этой лодки( ИМХО), наш экипаж отрицательно относится к дискомфорту в перемещении по длине всей лодки и стесненности кокпита, а на Макгрегоре с этим есть проблемы, хотя дело вкуса и привычки..., если есть яхтенный опыт и это вполне радует душу, то макгрегор хороший выбор, особенно если не яхтсмен-гонщик, а яхтсмен-батонщик...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 02-10-08 11:10
В.В.Г. писал:
>
> Эдвард писал:
>
> Но все-таки я не решился на него. По совокупности факторов:))
>
> Если не в "ломы" поподробней.
>
Поподробней могу, НО сразу оговорюсь, что я говорю о своих личных субъективных осчусчениях и о мнениях людей, которым я полностью доверяю. Соответственно ни на что не претендую.
Лодка в целом мне понравилась, приятно выглядит, аккуратненькая. Кокпит да, маловат по сравнению с привычным катерным, но он вполне нормальный как яхтенный. Поэтому здесь дело привычки. Внутри однако места до хера. Там реально просторно. Компоновка М, на мой взгляд лучше компоновки Х. Передвигающаяся кухня находится в более удачном месте для ее использования. Вот и получается, что с учетом скромного кокпита жизнь будет по большей части течь внутри скорлупы. Это на любителя, но думаю яхтсмену это вполне нормально.
Вот, что мне бросилось в глаза. Лодка сделана "дешево". Видно по материалам и качеству исполнения. Ну там пластик внутри, ржа по родным релингам у двухлетней лодки. В пиндосии за 25 штук при их уровне жизни это "честная лодка за свои деньги", а у нас когда она новая выходит штук в 40-45 это как-то не очень. На лодку по которой мы лазили с Борисычем мотор ставил хорошо мне знакомый человек. Я с ним пообщался, его мнение, что в лодке много технологических ляпов. Говорит, затрахался пока мотор установил и срастил его со штатной рулевкой. Там многое сделано через жопу. Ну и в целом слабенькая. В хороший шторм говорит, штурвал вместе с рулевой консолью может у тебя в руках остаться. Я долго смеялся.
Я рассматривал вариант б/у по пиндосским сайтам, но то, что я взял бы себе было нифига не дешевым. Поэтому если брать, то новую, невелика разница. Все прикинув, полную комплектацию, мотор и т.д. получилось, что минимум полтиник надо на это дело иметь, а луче 53-54 тыщи. Мне показалось, что такой сумме можно найти более приличное применение.
Собственно вот так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.mv.ru)
Дата: 02-10-08 15:26
Edward писал:
> Я рассматривал вариант б/у по пиндосским сайтам, но то, что я
> взял бы себе было нифига не дешевым. Поэтому если брать, то
> новую, невелика разница. Все прикинув, полную комплектацию,
> мотор и т.д. получилось, что минимум полтиник надо на это дело
> иметь, а луче 53-54 тыщи. Мне показалось, что такой сумме можно
> найти более приличное применение.
> Собственно вот так.
Я пробую в 26т. уложиться , лодка 1998г. там просят 11т.(так сказать для тест драйва на Волге ), имея 55 тыщ можно и на Баварию б/у замахнуться...
Отправка отредактированного (02-10-08 15:28)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хиндоро (---.skylink-chel.ru)
Дата: 02-10-08 15:39
Так на какой лодки остановился, у меня есть моторная лодка, присматриваю что то такое что бы дальность была приличная, а то колонок у нас нет.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.mv.ru)
Дата: 02-10-08 21:10
Из реальных ползователей МГ и подобных лодок никто не принял участие, мотосейлеры все еще редки в РФ, так что будем пробывать и учиться на собственном опыте, хотя для начала все же буду искать возможность посмотреть и потрогать лодку живьем...(В идеале хочется все-таки приобрести парусно-моторный трейлерный швертбот с неплохой обитаемостью)
Спасибо всем высказавшимся!!!
Отправка отредактированного (02-10-08 21:13)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 02-10-08 22:24
В.В.Г. писал:
> Edward писал:
> Я пробую в 26т. уложиться , лодка 1998г. там просят 11т.(так
> сказать для тест драйва на Волге ), имея 55 тыщ можно и на
> Баварию б/у замахнуться...
>
Ссылка.
у нас дешевле..:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward с рабочего компа (80.237.99.---)
Дата: 03-10-08 13:16
В.В.Г. писал:
> Борисыч писал:
>
>
> > у нас дешевле..:-))
>
> Озадачил.... нет слофф....
Да не парься:)) Если я все правильно понял, то это цена в Японии. Позвони сам, там телефон указан, думаю сильно не разоришься на звонке. С накладными выйдет не дешевле, чем то на что ты ориентируешься. Ну если только чуток, а доставка в твой регион вообще сожрет всю разницу и сверху добавит. Да и вообще дешевых и хороших лодок не бывает. Мое личное мнение.
Удачи в поиске:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.mv.ru)
Дата: 03-10-08 15:13
Edward с рабочего компа писал:
>
> Да не парься:)) Если я все правильно понял, то это цена в
> Японии. Позвони сам, там телефон указан, думаю сильно не
> разоришься на звонке.
Списался, да цена действительно без растоможки, а я уже "на месте с буксом"... Ну просто если была бы растоможенная во Владике -- ну ОООчень подкупало :-)) !!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward с рабочего компа (80.237.99.---)
Дата: 03-10-08 18:00
В.В.Г. писал:
> Списался, да цена действительно без растоможки, а я уже "на
> месте с буксом"... Ну просто если была бы растоможенная во
> Владике -- ну ОООчень подкупало :-)) !!!!
Во-во, меньше слушай "бывалых" про дешевизну:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 03-10-08 23:29
Edward с рабочего компа писал:
> Во-во, меньше слушай "бывалых" про дешевизну:)))
Во-во, больше слушай "балбесов" про дороговизну, у них б\ушные лодки с древними дизелями оцениваются, как новые...., по совокупности факторов, главный из которых "циганский", чтоб хорошо продать надо натереть для блеска и найти лоха ..:-))
"Бывалый"
ЗЫ осталось найти "труса" и будет отличная троица , способная помочь форумчанам пережить мезсезонье..:-))
Бэтмэн потянет?
Отправка отредактированного (03-10-08 23:29)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 04-10-08 03:40
Борисыч писал:
> чтоб хорошо продать надо натереть для блеска и найти лоха
> ..:-))
Работает на 99,9% :-)) , за редким исключением.
ЗЫ ждем ответ насчет "труса ", :-)) думаю Бэтмэн не подпишется , или..., не предсказуем он бывает "однако" ! - судя по форуму .
Отправка отредактированного (04-10-08 03:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (92.37.179.---)
Дата: 15-10-08 00:04
В.В.Г. писал:
> Списался, да цена действительно без растоможки, а я уже "на
> месте с буксом"... Ну просто если была бы растоможенная во
> Владике -- ну ОООчень подкупало :-)) !!!!
Сегодня позвонил мне продавец - сказал, что цена теперь вместо 18 000 стала 16 000.
2 000 - в минус - а ведь до нас только осень дошла, а кризис еще не дошел!!!!
Остальное видимо не поменялось :-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward с рабочего компа (80.237.99.---)
Дата: 15-10-08 14:00
Мне тут тоже инфу донесли. Есть на продаже во Владе практически новый Грегор (то ли 2008, то ли 2007 года), комплектация самая полная, синецветный, ямаха 50 4-т еще даже полную обкатку не прошла. Просют 42.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.mv.ru)
Дата: 16-10-08 17:12
Фирмачи подвязавшиеся помочь мне с доставкой и покупкой лодки сами перезвонили и тормознули процесс, ждем реакции рынка - говорят, возобновить работу обещяют только в 2009г., а я уже посматриваю в сторону - на Российский рынок Б/у, очень много интересных в предложений проскакивает(в плане цен) как катеров, так и яхт.
ЗЫ Имея на руках за 40 т. можно уже вполне реально рассматривать более мореходную и обитаемую Баварию(т.к. МГ для меня, наиболее бюджетный вариант парусно-моторного судна), посмотрим что дальше будет.....
Бэтмэн писал:
.Сегодня позвонил мне продавец - сказал, что цена теперь вместо 18 000 стала 16 000.
2 000 - в минус - а ведь до нас только осень дошла, а кризис еще не дошел!!!!
Остальное видимо не поменялось :-))))
Реальная цена этой лодки без растаможки 12-13 тысяч американских денег, но не 16.....
Отправка отредактированного (16-10-08 18:42)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.mv.ru)
Дата: 16-10-08 19:01
А я уже и неплохое место сбросить лодку, в 15ти минутах езды от работы освоил, оч. удобно! Настроился на сезон 2009г одназначно на трейлерное моторно-парусное судно.
ЗЫ Может америкосы "вконец оголодают" и за малые деньги будут лодки отдавать!!! :-))))) Остается один момент - как-бы Родное гос-во растоможкой и прочей фигней не придушило нас самих... :-((((
Отправка отредактированного (16-10-08 19:07)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (92.37.179.---)
Дата: 16-10-08 20:08
В.В.Г. писал:
> ЗЫ Имея на руках за 40 т. можно уже вполне реально
> рассматривать более мореходную и обитаемую Баварию
Дай ссылочки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 17-10-08 06:04
Бэтмэн писал:
> Дай ссылочки
Эта новая 31я стоит от 55 тыс.евр.,фото с сайта производителя
Ссылка.
по б/у на рабочем ПК закладки , но цены "тяжеловатые" - в районе 45 -50 тыс. , завтра посмотрю.
ЗЫ
- все начинается с МЕЧТЫ!!!
Отправка отредактированного (17-10-08 06:10)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 17-10-08 06:44
То Бэтмен
В Ипонии 7-10 летние подобные лодки можно найти от 10-20тыс.американских денег, на КиЯ вопрос обсуждался
Ссылка.
ну очень много ссылок
Отправка отредактированного (17-10-08 06:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов. (---.primorsky.ru)
Дата: 17-10-08 09:02
Какая разница, если хозяин уехал. Лодка реально новая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
