|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:51:33 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:51:33 |
|
Автор: Denchik (---.mosgortrans.com)
Дата: 27-08-08 17:14
Вопроса два:
1 - Вылезает ли на вашей лодке (и кстати какая модель?) горизонтальный штифт из уключины?
2 - Очень интересует реализация соединения Шланг насоса -> клапан. Шланг в клапане как-то цепляется или тупо втыкается и все? Например на моем каймане в клапан вставляется штуцер с крючочком и чуть чуть поворачивается для зацепления. И так же было на Орион-8 от ЯРТ.
3 - Какими насосами комплектуются Антеи и Титаны? Какое давление дают эти насосы? Реально ли ими накачать лодку и кильсон до нужного(обьявленного производителем) давления?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аникей (---.net-52-pppoe-pool.kaluga.ru)
Дата: 27-08-08 17:16
1. Да, вылетел с левого борта. Надо ремонтировать
2. Я тупо втыкал и придерживал, поскольку иной альтернативы не увидел. Хотя надувается легко и держит нормально.
3. Вот этого не знаю (Викинг 320)
Встречный вопрос: Хорошо ли ставятся пайолы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denchik (---.mosgortrans.com)
Дата: 27-08-08 17:29
У меня сейчас кайман 360. Там пайол ставится хорошо. Только стрингеры воткнуть приходится немножко извращаться - но это же стрингеры - самая важная деталь лодки :) Про антей или титан думаю покупать или нет. Потому как не хочется гемора с уключинами насосами и так далее. Сам представь у титана например баллон 57см диаметром. Ну вот как ты будешь одновременно придерживать рукой и качать ногой до нужного давления? Смешно правда? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WebRacer (---.pilosoft.com)
Дата: 27-08-08 17:41
А ещё у Титана штатное давление пишут как 350 мбар... Какой лягушкой это качать? Давление в кильсоне 450-500 - лягушкой набить нереально.
Отправка отредактированного (27-08-08 17:42)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denchik (---.mosgortrans.com)
Дата: 27-08-08 18:17
WebRacer писал:
> А ещё у Титана штатное давление пишут как 350 мбар... Какой
> лягушкой это качать? Давление в кильсоне 450-500 - лягушкой
> набить нереально.
>
>
> Отправка отредактированного (27-08-08 17:42)
Цитирую ответ на сайте посейдона
================
Денис Москва / 2008-08-25 код вопроса 1543
Сообщите пожалуйста какова плотность материала днища кильсона и баллонов у титана 420. До какого давления нужно качать баллоны и кильсон в титане 420?
Плотность материала 1250 гр. На м2.
Баллоны нужно накачивать до 350 м\бар. = 0,35 атм.Кильсон накачивать до 400 - 500 м\бар. = 0,4 - 0,5 атм.Кроме того смотрите раздел Новости/ИЗ ЧЕГО ДЕЛАЮТ НАДУВНЫЕ ЛОДКИ?
===================
В коплекте поставляется насос который даст такое давление?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WebRacer (---.pilosoft.com)
Дата: 27-08-08 18:20
Так я именно твой вопрос и заценил на сайте посейдона.
И мне тоже интересно как штатным насосом (если он такой же как и у остальных лодок) набить баллоны до такого давления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denchik (---.mosgortrans.com)
Дата: 27-08-08 18:25
Реально насосы ножные
Браво 7М - до 400мбар
Браво 9 - до 1000мбар
Браво10 - до 1000мбар
данные взял на баджере.
Остальные браво дают не более 300мбар.
Вот только эти три насоса ножных могут набить антею и титану баллоны и браво 7М хоть как то поднимет кильсон.
По этому очень прошу народ !!!! У кого какой насос в комплекте к лодке шёл?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denchik (---.mosgortrans.com)
Дата: 27-08-08 18:40
Позвонил в магазин посейдона. Продавец сказал что лодки титан комплектуются насосами Браво2. То есть до 300 мбар. И с уверенностью заявил что качать надо баллоны 2мбар и кильсон 3 мбар :) А еще продавец сказал какие нахрен клапаны избыточного давления? Они только на посейдонах :) На титанах их нету! А вот на сайте написано что они есть :) Блин кому верить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WebRacer (---.pilosoft.com)
Дата: 27-08-08 18:49
У дураков мысли сходятся, ага :)
Я позвонил туда же...
Правда мне сказали:
"баллоны 0,25-0,3 кильсон 0,4..."
потом правда уточнили "это рекомендуемое давление, чтобы кильсон и баллоны не подкачивать на воде. Если накачаете баллоны 0,2 а кильсон 0,3 ничего страшного не будет, только подкачивать придется 2 раза в день"...
Из опыта обладания мневским Скатом 360 скажу, что если накачать его до рекомендуемого давления 0,2 - он ведет себя на небольшой волне как сосиска, изгибаясь всем телом. Если пренебречь рекомендацией изготовителя и вштырить туда 0,3 (насос браво бст12) - то лодка становится жесткой и "сосисочность" исчезает напрочь.
Предварительный вывод я для себя делаю такой:
Штатным насосом лодку Антей накачать можно. Но потом появятся вопросы типа "Как исправить поведение лодки..."
А по показаниям продавца даже браво бст 12 не накачает кильсон до рекомендуемого продавцом давления в 0,4 бара. После скидки на воду и охладжения кильсон придется добивать... Грустно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WebRacer (---.pilosoft.com)
Дата: 27-08-08 19:59
Я думаю, что правильный ответ на вопрос про давление и насос можно получить только при конфиденциальной встрече с разработчиком-испытателем :)
Ибо насосом браво6 мне удавалось набить баллон максимум на 0,22. Для этого я просто прыгал на нём крайние пару минут... А раз больше нельзя, то и штатное давление в паспорте будет "от 0,25 до..."
Реальное "до..." скорее всего ты и получил в ответ на сайте - 0,35.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WebRacer (---.pilosoft.com)
Дата: 27-08-08 20:01
Т.е. если у меня браво бст 12 - то не парясь можно накачивать лодку по максимуму (0,3-0,33 как показывает практика). И не парится.
А вот если браво бст 12 турбо - то тут надо выяснять :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denchik (---.mosgortrans.com)
Дата: 27-08-08 21:19
У меня впечатление, что на сайте в вопросах и ответах просто неграмотно ответили про 350мбар и 400-500мбар. Наверное понабрали отвечальщиков по объявлению :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denchik (---.mosgortrans.com)
Дата: 27-08-08 22:03
на сайте посейдона на мои вопросы не отвечают :) Могу поспорить что их сотрут через пару дней :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WebRacer (---.pilosoft.com)
Дата: 27-08-08 22:09
Ну вариантов два - "отвечальщик" заболел или "отвечальщик" не в курсе как ответить, а выяснять ему лень. Проще потом сказать "извините, у нас произошёл сбой, повторите плиз вопрос" :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sandr (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 27-08-08 23:08
Берётся сосок от диска безкамерки,подберается под него переходник от насоса Bravo,вставляется в клапан и качается любым автонасосом до любого давления или пока не разарвёт лодку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маздаич (---.ip.PeterStar.net)
Дата: 28-08-08 00:50
В мае 2008г. купил Антея 380. На воде был 4 или 5 раз...
1. С уключинами все впорядке.
2. шланг просто вставляю в клапан и все. держит нормально...
3. штатным насосом нормально накачивать лодку не получалось... все время недокачивал... проблему решил покупкой браво нст турбо (который до 800 mbar качает)....
В целом по лодке вопросов нет! Нравиться больше, чем ямаран....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.76.117.pppoe.eltel.net)
Дата: 28-08-08 05:59
Качать большие лодки от Посейдона штатной лягушкой - заниматься мазохизмом. Минимум - китайский насосик и нормальная лягушка для окочательной набивки. Оптимально - Браво 12 БСТ. На 380 Антее набивали борта до 0,25, кильсон 0,3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир СПб (77.241.35.---)
Дата: 28-08-08 06:37
Добрый вечер!
У меня Антей 400. лодка супер. Кочаю балоны 300, киль 350-370 по электоронасосу браво, чуть ниже эфект бревна при загрузке, пустой не подкачиваю в течении двух дней(мотор тоха 18) все супер. Всё зависит где качать на берегу или воде, на берегу теже 300 это одно на воде другое. Шланг просто втукается без закрутов, ничего не вырывает.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санька(С-Пб,Купчино) (89.163.59.---)
Дата: 28-08-08 22:00
Лодка ТИТАН 440
1. Уключины в норме (вёслами ещё ниразу не пользовался)
2. Задарили насадку под эти клапана с зацепами - гуд!
3. Объём набрал китайцем, добил родной лягушкой до упора - по волнам скачет здорово, ничего никуда не ведёт и неизгибает в отличии от предъидущего сузумара.
Эксплуатирую треттий месяц каждые выходные, докачивал пару раз (кильсон вроде как мягче становится, а может просто кажется. раз пять на лягушку даванул и всё). Лодка хорошая
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denchik (---.mosgortrans.com)
Дата: 29-08-08 18:32
На сайте баджера написано что насос Браво 2 дает до 300 мбар.
Смотрите что пишут супер спецы посейдона
на своем сайте.
===========
Ваш вопрос В вашем магазине сказали, что Титаны комплектуются насосами Браво2. Подскажите - как накачать баллоны Титана до 350мбар и кильсон до 400-500мбар если лягушка Браво2 дает максимальное давление 300мбар?
Ответ: Мы приносим свои извинения за не правильно сформулированный ответ. Разъясняем; для лучшей ходкости лодки мы рекомендуем накачивать баллоны до 350 м\\бар кильсон 400-500 м\\бар, насос Браво 2 позволяет достичь давление до 400 м\\бар, или можно приобрести насос Браво 12 НР электрический.
==============
То есть мы вам лодку продадим и гавеный насос к ней дадим а нормальный вы уж за свои бабки покупайте. Мдя. Надо бы узнать каким насосом комплектуется квиксильвер :) А то может все лодочные производители так поступают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WebRacer (---.pilosoft.com)
Дата: 29-08-08 18:46
На самом деле такой ответ гораздо лучше, чем "давление в баллонах должно быть 0.25" и пофиг, что лодка при этом как сосика...
Посейдоновцы дают понять, что их лодки вполне можно качать до 0,35 в баллонах и 0,5 в киле, хотелось бы думать, что без потери гарантии производителя.
Большинство известных мне лодок комплектуются браво 2. Просто никто из них не говорит "качайте 0,35..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата: 29-08-08 20:20
Denchik, твоя позиция - минимум странная, это чтобы не обидеть, обычно мужики на перекуре применяют другие слова .
Если ты купил авто и тебе там дали ножной насос, ты же не побежишь всем говорить , что тебе к такой машине дали говенный насос?
Как я свою Лаборджиню буду ногой подкачивать?
А просто поедешь на рынок и купишь себе электро и закроешь эту тему для себя
Либо будешь подкачивать на компрессорах на автозаправках...
А здесь столько шума наделал...И из-за чего?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 29-08-08 20:28
VA Piter
+1... особо если учесть, что все лодки отечественных производителей комплектуются Браво 2... , а пытаться приблизить надувастик по жесткости к кастрюле - смысла нет... ла и невоможно это в принципе...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WebRacer (---.pilosoft.com)
Дата: 29-08-08 20:31
Мне, как и Денису, весьма интересно было узнать, какое давление в баллонах производитель считает штатным, так как этой информации в свободном доступе на сайте Посейдона нет. Ну там много чего нет, что хотелось бы видеть... но не об этом...
Посейдоновцы ответили (см.первый ответ). Тогда встал вопрос КАК такое давление получить, используя обычный насос Браво2.
Об этом и речь.
Я, в отличии от Дениса, не кричу, что насос Браво2 гавно... Просто раз уж я интересуюсь вплотную продукцией Посейдона, то хочу знать, с какими граблями я столкнусь после приобретения лодки.
Понятно, что штатный насос будет жить только как аварийный в сумке под банкой, а качать лодку я буду Браво 12. Но вот ответ о давлении в 0,35 и 0,5 приводит меня к пониманию, что "чтобы добится лучшей ходкости лодки" мне придестя приобрести Браво 12 ХПП, который могёт больше, чем 0.3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denchik (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-08-08 17:26
VA Piter писал:
> Denchik, твоя позиция - минимум странная, это чтобы не обидеть,
> обычно мужики на перекуре применяют другие слова .
Ну так ты тоже примени в чем пролема то? А в общем правильно зачем обижать когда тебя не обижали.
> Если ты купил авто и тебе там дали ножной насос, ты же не
> побежишь всем говорить , что тебе к такой машине дали говенный
> насос?
> Как я свою Лаборджиню буду ногой подкачивать?
> А просто поедешь на рынок и купишь себе электро и закроешь эту
> тему для себя
> Либо будешь подкачивать на компрессорах на автозаправках...
> А здесь столько шума наделал...И из-за чего?
Из-за того, что лодки комплектуют теми насосами, которыми заявленного давления достичь невозможно. А когда когда у тебя шкура пайолом протрется из-за недостаточного давления в баллонах и ты заявишь претензию производителю - тебе скажут надо было покупать браво 12 а штатная помпа она для красоты дается, потому, что нам жалко тратить деньги на нормальные насосы. Русский человек и так нормально схавает и сам решит проблему покупкой браво12. И так как лодка испортилась по причине недонакачки то и гарантия отменяется :)
А еще я это затеял по причине того, что я стою перед выбором что мне покупать на следующий год. И такие грабли как уключины насос и клапаны мне при сборке лодки не нужны.
Мне кажется Посейдон не умрет если будет комплектовать лодки теми насосами, которые могут выдать давление достаточное для правильной накачки лодки. Разница в стоимости насосов 400р.
Пока что я смотрю в сторону квиксильвера 430. Но к весне может быть у Посейдона многое изменится к лучшему и можно будет посмотреть в сторону титана 440 :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|