|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:08:03 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:08:03 |
|
Автор: EugeneK (---.gtn.ru)
Дата: 23-06-08 05:51
На П-4 с Вихрём 30 хожу по сильно зарастающем водоёме. Проблема с забиванием забора системы охлаждения травой стоит очень остро.
Заменил корпус редуктора - поставил с забором за винтом - помогло, но не очень. Задача контроля остаётся. А контроль усложнён малым потоком из контрольного отверстия. Это не Нептун! Особо сложно на ходу.
Вот я и решил поставить на выходе контроля хорошо видимое водомерное стекло. Оно на фото.
Пояснение: основа шприц 10 кубов с поплавком внутри.
Работает, но не очень: поплавок начинает подниматься только при скоростях выше 30км/час. Крыльчатку менял в прошлом году и с тех пор не кипел ни разу.
Что посоветуют специалисты?
В прошлом году, вроде, работало лучше. Не мог зимой разморозить помпу?
Хочу разобраться, прежде чем снимать редуктор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 23-06-08 06:08
Надёжней всего поставить термометр - не придётся ходить "лицом назад".
А давление в зоне контрольки глушителя невелико, совсем рядом - отверстие слива воды из системы охлаждения в дейдвуд.
Чтобы разморозить помпу, нужно сильно постараться - не настолько она герметична, чтобы оставаться полной воды от снятия мотора до морозов. Причём во всех 6 полостях, образуемых крыльчаткой, учитывая, что есть отверстие для подвода воды в нижней пластине. И если бы её "разморозило", вряд ли она вообще бы работала.
Насчёт "снимать редуктор". Тяга реверса хоть разъёмная?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneK (---.gtn.ru)
Дата: 23-06-08 06:34
Термометр, конечно, хорошо. Я его поставлю, причём с реле блокировки при перегреве, но контролька, тем не менее, нужна.
А тяга, ессессно, разрезная. Но всё равно не хотелось бы заморачиваться с разборкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 23-06-08 06:43
Моё мнение: если и на полном ходу, и на нейтрали охлаждается нормально - не трогать помпу, всё там в порядке.
А в лодке иметь запасную крыльчатку и штифт для неё. На всякий случай.
Кстати: почему бы просто не направить струю из контрольки вверх и немного назад и в сторону, чтобы хорошо видна была?
Отправка отредактированного (23-06-08 06:46)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димыч (---.avantel.ru)
Дата: 23-06-08 14:45
Я так и сделал. Удлинил контрольку и направил ее вверх под углом. Плюс термореле с диапазоном 100 С / 60 С. Т.е. оно сработает при 100 (заглушит мотор) и снова будет работать когда остынет до 60 С.
С контролькой - аналог как у гидриков струя бьет вверх. И хорошо видно. Плюс термометр электронный автомобильный. Только надо при покупке диапазон смотреть. Они не все до 120 С. Многие до 70 С расчитаны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneK (---.gtn.ru)
Дата: 23-06-08 16:46
У меня из удлинённой контрольки, выведенной силиконовой трубкой на верх ручки опрокидывания мотора (как на фото, только без шприца) струи совсем не видно, особо на солнце. Смотрю через зеркало заднего вида или наблюдает напарник, но он часто засыпает, так что не могу при его наличии расслабится.
Меня и интересует, как увеличить поток?
Мечта - как у НЕПТУНА, там никакого водомера не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 23-06-08 17:57
Есть более изящное решение: манометр от медицинского тонометра. Нужно только протянуть трубочку от мотора в нужное место. Прибор работал на вихрях отлично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (78.25.12.---)
Дата: 23-06-08 18:17
Atheist писал:
> Насчёт "снимать редуктор". Тяга реверса хоть разъёмная?
Ай, я вас умоляю, господа, с этой разъемной тягой! Снимать редуктор, дейвуд и всё делать от "А" до "Я", включая замену резинок трубки, крыльчатки, зеркала. Стакан помпы притереть, герметика не жалеть. Сам несколько лет ездил на убожеском охлаждении. То одного дауна просил опчинить, то другого, пока меня эта кухня не допекла, что сам стал и сделал по науке всё. Вот точно, хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо, сделай это сам...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneK (---.gtn.ru)
Дата: 23-06-08 19:56
Вот от того, что если браться, то надо делать "по-уму" и не хочется сейчас (в сезон) за это браться.
И вопрос, а после правильной переборки помпы поток в контрольке изменился? Струя бьёт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 23-06-08 20:07
EugeneK писал:
> Вот от того, что если браться, то надо делать "по-уму" и не
> хочется сейчас (в сезон) за это браться.
Вобщем, у меня водиночку ушло 3 часа на всю процедуру. Объективно судить нельзя, так как основное время ушло на обрезание лопастей и тела крыльчатки от бронзовой втулки выпиливание оной напильником, ибо снять её традиционным методом не представлялось возможным, т.к. один долойоб мне её в прошлом году забил молотком с трубой на вал-шестерню.
> И вопрос, а после правильной переборки помпы поток в контрольке
> изменился? Струя бьёт?
В РАЗЫ! Моё двигло так агрессивно воду из контрольки ещё не лило! Остался доволен. Стакан, правда, сильно притирать на плите побоялся, а зря, надо было ещё немного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.8.---)
Дата: 23-06-08 21:04
Удлини трубочку до рабочего места, будешь видеть как течёт вода. Можешь ночью рукой проверять наличие воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 23-06-08 21:11
Энди Крым В-30 Моск писал:
> Удлини трубочку до рабочего места, будешь видеть как течёт
> вода. Можешь ночью рукой проверять наличие воды.
>
Проверено. Классная задумка, но если делать, то крепить стационарно. Обломился, к сожалению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: komu (---.tvk6.ru)
Дата: 23-06-08 22:59
какое-то, я бы сказал, порно ...
дыру в выхлопухе просверлить не судьба ? дальше трубочкой в поддон и затем ввверх и чуток назад, фонтан будет зашибись. Поставишь зеркало заднего вида и будешь наслаждаться картиной :)
п.с. присмотрелся, даже трубочка есть уже, только не совсем понятно от куда вода забирается ...
У меня на В25 сбоку была, напор на полняке метра 1,5 стабильный
А если и после этого напор будет слабый, то "чтобы попки были сухими и чистыми их надо сушить и чистить"
Удачи.
Отправка отредактированного (23-06-08 23:05)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneK (---.gtn.ru)
Дата: 24-06-08 03:49
> п.с. присмотрелся, даже трубочка есть уже, только не совсем
> понятно от куда вода забирается ...
А на этом фото понятнее?
> У меня на В25 сбоку была, напор на полняке метра 1,5
> стабильный
про такой напор ни один из моих знакомых Вихреводов даже не мечтал, хотя есть и Кулибины.
Так где должно быть отверстие для такого счастья?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 24-06-08 06:25
> > У меня на В25 сбоку была, напор на полняке метра 1,5
> > стабильный
>
> про такой напор ни один из моих знакомых Вихреводов даже не
> мечтал, хотя есть и Кулибины.
> Так где должно быть отверстие для такого счастья?
Можно "врезаться" в канал головки блока цилиндров сверху, впендюрить тонкую трубочку на резьбе - и "будет вам счастьице", струя то есть, хоть полтора метра, хоть больше. Ну, а ежели из корпуса помпы, где напорная трубка - и вовсе метров 8 и выше, у неё давление до 1,5 атмосфер на полных.
Но нафига, простите? Меряться "струЯми", у кого длиннее?
Не проще ли обычный человеческий термометр, имхо? Температура цилиндров - вот что в итоге единственно важно. А если, к примеру, каким-то образом частично перекрыть перепускное отверстие из БЦ (вариант для В-20/В-25 - из глушителя) - в дейдвуд, напор будет - вообще зашибись! А движок на полных, "как ни странно", при этом перегреется.
Отправка отредактированного (24-06-08 06:36)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 24-06-08 06:33
", у неё давление до 1,5 атмосфер на полных."
Ну-ну, раз в 7 меньше. Медицинского тонометра хватает, а там 300 мм.рт.ст на шкалу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 24-06-08 06:40
arkie писал:
> ", у неё давление до 1,5 атмосфер на полных."
>
> Ну-ну, раз в 7 меньше. Медицинского тонометра хватает, а там
> 300 мм.рт.ст на шкалу.
Имеется в виду - на выходе помпы. См. Семёнов-Страшкевич, например, которые "Моторы "Вихрь" на лодке": 1,5 атм и 10л/мин, соответственно - напор и производительность. И по тракту охлаждения давление воды падает - от ентой цифры на входе в канал картера и БЦ - до давления в дейдвуде на выходе из глушителя (т.е, по сути, до атмосферного).
Отправка отредактированного (24-06-08 06:41)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 24-06-08 17:54
Это если трубку заткнуть, то может и будет 1,5.
Нас это давление мало волнует, однако. ПИсалки устраиваются в рубашках головки или блока.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 24-06-08 18:30
"И по тракту охлаждения давление воды падает - от ентой цифры на входе в канал картера и БЦ - до давления в дейдвуде на выходе из глушителя (т.е, по сути, до атмосферного)."
- большое заблуждение. Полное давление будет уменьшаться только за счёт гидравлических потерь, а это не более 30-50% в самом страшном случае. Можете устроить писалку хоть у самого выхода из рубашки.
Даже на выходе из рубашки давление выше атмосферного. И только когда вода выйдет из дейдвуда, тогда давление будет равно атмосферному :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kostya Grachev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 24-06-08 19:53
Поставил по совету тов. Arkie монометр от тонометра (б.у. 5 у.е.) на Н-23. На холостых показывает 60 мм.рт.ст. на "полном" 130, но это совместно с писалкой. Без неё на полном зашкаливает (шкала от 0 до 300). Мне нравицццо. Можно следить за состоянием помпы, можно отградуировать в тахотетр... шутка. Вода до монометра не доходит на три метра по трубке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 24-06-08 21:09
Во-во, очень изящно получилось. У меня на Н23 давление было около 0,2 на полных, это значит примерно 150 мм.рт.ст.. Правда мерял я не этим манометром, а датчиком.
Если давление в головке выше, то трубку нужно подключить к писалке через т-образный тройник. Тогда давление можно регулировать, изменяя диаметр отверстия в сопле писалки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kostya Grachev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 24-06-08 21:28
Причём из этого тройника получается сразу отличная писалка. Изменять расход воды через неё можно с помощью термоизоляции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: komu (---.tvk6.ru)
Дата: 24-06-08 23:20
EugeneK, рукоблудием ты болеешь конкретным, уж разберешься, только делай компактнее, чтоб колпак одеть можно было :)
Термометр, на мой взгляд однозначно правильнее, но хлопатнее :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneK (---.gtn.ru)
Дата: 25-06-08 00:27
komu писал:
> EugeneK, рукоблудием ты болеешь конкретным, уж разберешься,
> только делай компактнее, чтоб колпак одеть можно было
С колпаком проблем нет - одевается. Устройство то получилось очень маленьким
> Термометр, на мой взгляд однозначно правильнее, но хлопатнее
Одно другому не мешает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: komu (---.tvk6.ru)
Дата: 25-06-08 16:31
у Ruslan-а прямо шедевр :), так и сбацай + термометр полостью должны удовлетворит "отца русской демократии" :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.Sergey (---.bank.gov.ua)
Дата: 25-06-08 18:26
поставил датчик температуры от шестерки по совету форумчан и все! На контрольку воды смотрю только на старте, потом только на приборы. Цена вопроса 7 у.е. плюс своя работа(это на два вихря).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Чурзин (---.astranet.ru)
Дата: 25-06-08 19:27
А ты датчик разбирал, или как есть вкрутил?
Если разбирал, как выглядит сама термотаблетка? Провода прямо к ней припаяны, или их паять надо еси датчик разбирать?
Прикидываю возможность поставить данный датчик на Ям.-30
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ASI (---.pppoe.inetcomm.ru)
Дата: 25-06-08 20:10
А где посмотреть про установку датчика на вихрь от шестерки? Очень интерисует этот вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 25-06-08 20:16
Я разбирал термодатчик от жикулей.Таблетка там 7-8мм в диаметре и 3мм высотой.проводочки очень легко припаиваются с двух сторон.Сама таблетка приклеивается в любое удобное место на головке блока эпоксидкой и отлично работает с показометром от жигулей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.Sergey (---.bank.gov.ua)
Дата: 25-06-08 20:25
Да, распиливал. Сама таблетка 5мм в диаметре и милиметра 2 в толщину. Припаевал провод к тоненькой пластинке она тоже из датчика. Дальше расверливал на 10мм верхнее крепление ручного стартера то что блоке цилиндров. Ложил туда таблетку, сверху пластинка с проводом. Провод протягивается через болт10мм просверленный свередине. Этот болт прижимаеттаблетку. Главное не перекрутить бо таблетка хлипкая. Болт закручивал от руки и контрил гайкой. Болт еще и на БФ-2 посадил.
Друг на В-25 не распиливал. Вкрутил помоему в глушитель. Сверлил на 12мм и резьба там мелкая(какая не знаю)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Чурзин (---.astranet.ru)
Дата: 25-06-08 20:29
Надо будет сделать, а то за контролькой следить очень не удобно. Где только самое горячее место на ямахе, куда лучше приклеить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruslan (---.cmi.dp.ua)
Дата: 25-06-08 21:27
Вариант с жигулевским индикатором далеко не идеален, шкала индикатора сжата, в нашем диапазоне, да и инерционность системы большая. На разных моторах в разное время были несколько вариантов: термореле на 80град., термопредохранитель на 78град, и последний вот этот с индикатором и настраиваемым пиковым сигнализатором. Любая схема должна прокричать бузером владельцу о том, что мотору плохо до того как дядя клин приедет. По индикатору видно, что с мотором, есть трава, кулек или все в норме. На солнце его плохо видно, но пищалка прокричит о проблеме. Тфу-Тфу-Тфу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.Sergey (---.bank.gov.ua)
Дата: 25-06-08 23:26
<Вариант с жигулевским индикатором далеко не идеален, шкала индикатора сжата, в нашем диапазоне
На вихре стрелка в крайнем левом положении, там градации
50-90-130. Малейшие перебои с охлаждением и стрелка ползет вверх. Уже не однократно приборы выручали.
В это воскресенье на чистой воде стрелка на 70, сбросил газ, на малом метров 15 прошли и стрелка вверх пошла. До острова на втором движке дошли. Разобрали помпу, оказалось крыльчатка лопнула шпоночному пазу!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
