|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:43:58 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:43:58 |
|
Автор: юлл (питер) (---.primor.tvoe.tv)
Дата: 15-05-08 03:51
Друг прихватил откуда-то журнал "Лодки & моторы" (апрель 2008), там статейка про "Ротан". Утверждается, что он глиссирует под мотором 5 л.с. с двумя седоками... Задумался... Ротан 380. Кто знает, возможно такое?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexE (---.dnat.migtel.ru)
Дата: 15-05-08 04:24
ну если седоки общим весом до 120, мож до 130 кг, то может и глиссировать. Тока вероятен перекрут. А уж просто некомфортный режим для движка гарантирован.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.227.artcoms.ru)
Дата: 15-05-08 04:33
AlexE писал:
> ну если седоки общим весом до 120, мож до 130 кг, то может и
> глиссировать. Тока вероятен перекрут. А уж просто некомфортный
> режим для движка гарантирован.
AlexE, для меня очень интересна Ваша мысль про перекрут. Не могли бы Вы немножко(или множко) её продолжить? Для моего комплекта (в смысле мыслей о моём комплекте) это могло бы значительно упростить задачу подбора его характеристик.
СУВ samands.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.8.---)
Дата: 15-05-08 04:42
Для упрощении задачии необходимо приобрести цифровой тахометр (400р), батарейку или Акамулятор на 12 вольт и подсоединить это к мотору. Причем "-" соединяем с корпусом мотора и тахометром, + только с тахометром, а упраляющий провод цепляем на высоковольтную катушку. Едем и сверяем обороты с паспортом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПАМ, ФБ (213.141.150.---)
Дата: 15-05-08 04:52
Глисс вдвоем не возможен - проверял лично в присутствии b58 в прошлом году в Твери (там еще клуб 4*4 присутсвовал....)
При загрузке в 4 тушки +ребенок - в кокпит начала поступать вода через сливные отверстия......
ну и т.д......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 15-05-08 04:54
все чудеса -основаны на дебилизации нации.
У меня есть Р-380 и Т-5 два человека (по 80 кг) будет "глистировать" - пари, ставка 500 евро.
Для идиотов у меня на тест-драйве в 90-х годах Т5 таскал кайман-400 с ЛЮБЫМИ 2 чел на "глист".ЛЮБЫЕ лодки меньшей длины этого не могли.
Цель этого трюка - для одноклеточных лохов наглядно показать что Т5 "мощнее" всех других пятерок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexE (---.dnat.migtel.ru)
Дата: 15-05-08 04:55
samands
а что ее продолжать то? Не знаешь, что такое перекрут?
Причем если глисс достигается на практике на таких малых моторах, то хозяину никогда потом не придет в голову купить тахометр. Типа нафига бабки тратить, где-то искать где-то дешевый, морочиться с его подсодинением. И так сойдет. Хотя в подсознании сидит, что перерут возможен :)
Я например на старой лодке (К300) выходил на глисс на при 45,5 кг/л.с. Но ездить так постоянно - ну его нафиг :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 15-05-08 05:01
"водобоязнь "- есть такое инфекционное заболевание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexE (---.dnat.migtel.ru)
Дата: 15-05-08 05:01
ну вот, ща развернется дискуссия от том, что такое глист и какой он на самом деле :) И что о нем говорят первоисточники :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.227.artcoms.ru)
Дата: 15-05-08 05:03
AlexE писал:
> samands
> а что ее продолжать то? Не знаешь, что такое перекрут?
> Причем если глисс достигается на практике на таких малых
> моторах, то хозяину никогда потом не придет в голову купить
> тахометр. Типа нафига бабки тратить, где-то искать где-то
> дешевый, морочиться с его подсодинением. И так сойдет. Хотя в
> подсознании сидит, что перерут возможен :)
> Я например на старой лодке (К300) выходил на глисс на при 45,5
> кг/л.с. Но ездить так постоянно - ну его нафиг :)
Я не совсем понял наезд на меня. Я не понял каким образом на лодке с таким весом и седоками общим весом 120 кг возможен ПЕРЕКРУТ.
У меня возникает перекрут при других условиях, поэтому я заинтересовался перекрутом, описанный Вами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.27.---)
Дата: 15-05-08 05:05
Глист - это кольчатый ( иногда - ленточный ) червь( черви) , живущий в кишечнике( и других частях тела) млекопитающих ( и человека тоже)......
А какой на него лещ берёт...
Отправка отредактированного (15-05-08 05:07)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.22.217.pppoe.eltel.net)
Дата: 15-05-08 05:06
дядя Вася
Это была такая же Т5, как та девятка на Покатушках?
Пробовали мы с ПАМом поднять вдвоем 380 именно под Т5, во мне 100 в нем 85 - не получилось. Причем попробовали на номинальном давлении, потом докачали до 0,3... По одному - запросто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.227.artcoms.ru)
Дата: 15-05-08 05:10
дядя Вася писал:
> "водобоязнь "- есть такое инфекционное заболевание.
дядя Вася, не водобоязнь - инфекционное заболевание. Человек купивший лоду+ПЛМ - инфекционное заболевание для сухопутных :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 15-05-08 05:14
а винт на "щелчок" меньше не пробовали поставить, чайники, ?
а пятерка обычная одноцилиндровая - количество свечек под капотом можете посчитать без кал-кулятора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.227.artcoms.ru)
Дата: 15-05-08 05:18
дядя Вася писал:
> а винт на "щелчок" меньше не пробовали поставить, чайники, ?
> а пятерка обычная одноцилиндровая - количество свечек под
> капотом можете посчитать без кал-кулятора?
Я уже посчитал!
Остальные как, насчитали ? :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 15-05-08 05:19
обычная дилетантская херня - если лодка с самотливным кокпитом, то при перегрузе в сливные шпигаты при стоячей лодке поступает вода.
Этот бред можно рассказывать идиотам, которые , просят на надувную лодку приделать рубку, дистацию итд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.227.artcoms.ru)
Дата: 15-05-08 05:25
дядя Вася писал:
> Этот бред можно рассказывать идиотам, которые , просят на
> надувную лодку приделать рубку, дистацию итд.
Вот и я о том же!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 15-05-08 05:26
"перекрут" - второй после" глиста "термин, которым долбят по башке несчастного чайникам, при этом многозначительно закатывают глаза, как обычно шаманы в экстазе, долбя при этом в бубен про внеземные своства "миркурия", нехуа не понимающий чайник, после этого испытвает немотивированное психическое беспокойство.
Ту т ему обычно впаривается второй винт - который не допустит этого самого "перекрута".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.22.217.pppoe.eltel.net)
Дата: 15-05-08 05:29
дядя Вася
Это при грузоподъемности то в 800кил и допустимых пяти рылах? Нас было четверо + киндер 8 лет... загрузка общая кил 350-380...
причем не в корму... а распределенная... Какой блин перегруз?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.227.artcoms.ru)
Дата: 15-05-08 05:30
дядя Вася писал:
> "перекрут" - второй после" глиста "термин, которым долбят по
> башке несчастного чайникам, при этом многозначительно
> закатывают глаза, как обычно шаманы в экстазе, долбя при этом в
> бубен про внеземные своства "миркурия", нехуа не понимающий
> чайник, после этого испытвает немотивированное психическое
> беспокойство.
> Ту т ему обычно впаривается второй винт - который не допустит
> этого самого "перекрута".
дядя Вася, спасибо от чайника!
И заодно огромное спасибо от будующих пользователей Гарминов!!!
Отправка отредактированного (15-05-08 05:32)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexE (---.dnat.migtel.ru)
Дата: 15-05-08 05:32
samands
наезд? Чем наехал? Колесом, али прям бампером задавил. Вот ведь люди, везде им наезды мерещатся :)
Возможен - это не гарантирован, а возможен, вероятен. Кроме того в лодке кроме двух рыл обычно еще и барахло всякое имеется. И уж точно не стоит из факт глисса при 45-47 кг/л.с. подбирать себе лодку с мотором. А то прочтут такое чайники, купят комплектик, а потом будут обижаться, что у них ни фига не получается :) Дык и правильно, их же тайным ритуалам и танцам с бубнами перед тем, как сделать подобное никто еще не обучал :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.227.artcoms.ru)
Дата: 15-05-08 05:38
AlexE писал:
> samands
> наезд? Чем наехал? Колесом, али прям бампером задавил. Вот ведь
> люди, везде им наезды мерещатся :)
> Возможен - это не гарантирован, а возможен, вероятен. Кроме
> того в лодке кроме двух рыл обычно еще и барахло всякое
> имеется. И уж точно не стоит из факт глисса при 45-47 кг/л.с.
> подбирать себе лодку с мотором. А то прочтут такое чайники,
> купят комплектик, а потом будут обижаться, что у них ни фига не
> получается :) Дык и правильно, их же тайным ритуалам и танцам с
> бубнами перед тем, как сделать подобное никто еще не обучал :)
Мне было интересно про ПЕРЕКРУТ. Всё, что Вы сейчас рассказали мне не интересно, извините, я просил у Вас другую информацию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexE (---.dnat.migtel.ru)
Дата: 15-05-08 05:47
дядя Вася
Вот ты лучше на такой вопрос ответь :) Из под капота новой Т9,8 (у тебя купленной) выпал винт после снятия оного капота. Смотрел-смотрел , ну нету там места для него. Мотор год отходил нормально. Откель у новой япономамки под капотом лишние детали? :) А если не лишние, откуда он?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlad1333 (---.telecom.gomel.by)
Дата: 15-05-08 06:20
2 samands
Перекрутить можно с любой загрузкой, просто винт надо подходящий для этого дела. Можно перекрутить и без винта в бочке.
ПЛМ развивает мощность указанную на шильдике при определенных оборотах указанных в паспорте. Если поставить тяжелый винт (винт с бОльшим шагом, позволяет развить большую скорость ) то при выходе на глисс мотору может не хватить мощности развиваемой на 4000 оборотах для преодоления горба сопротивлениия (для выхода на глисс требуется больше сил, чем для его поддержания, поэтому и "горб" ).Если поставить более легкий винт, то на скорости выхода на глисс мотор сможет крутить больше оборотов (например 4800), развивать бОльшую мощность, но при выходе на глисс, сопротивление падает, мотор набирает обороты и уходит в перекрут.
Кстати на прошлой неделе был в Мозыре, там братан служит в погранвойсках, в лесу с вышками.
Отправка отредактированного (15-05-08 06:22)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zav (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 15-05-08 08:46
Глис реален.
Когда только купил 380
Пробовал на мерке 5
Я 110 кг на первой лавочке.
Товарищ на руле ~ 70кг
Глиссирует.
Наоборот не получилось...
Был куплен 15 мерк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-2 (213.59.221.---)
Дата: 15-05-08 08:53
Уже обсуждали. Например, Фрегат -300 вдвоем и с рыбацкими снастями абсолютно без проблем выходит на глис. С тремя - не выходит. И я не один такой в Ростове - как минимум троих знаю с такими же комплектами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Грин (---.severttk.ru)
Дата: 15-05-08 09:07
Такс, ждём тогда отзывов из Бобруйска, там говорят и вчетвером глиссуют..Да и вообще "Ротан" - может всё., а о "Фрегате" и говорить нечего-просто чудо лодки!!! Главное, прислушиваться к рекламе, а она не врёт, чесслово..
Отправка отредактированного (15-05-08 09:14)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Грин (---.severttk.ru)
Дата: 15-05-08 12:43
Всё же просто: видимо лошади бывают разные. ну и силёнки конечно всякие бывают ...Мой Боливар токмо двоих на рыбалку вывозит с небольшим грузом (а по техпаспорту у него 9.8..за то прыти-4такта) глиссируем, но не резво...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 15-05-08 16:05
Не знаю.
нужно смотреть - такой мотор позиционируется как примитивное скобяное изделие.
Я вот ,например, вскрыл дверь в тойоте (для замены замка) а там саморезы лишние, всё проверил семь раз - непонял откуда.
Значит просто косоглазые при сборке уронили.
Как говорят сексопатологи - "не надо идиализировать женщин" а я бы добавил - и сборщиков импортной техники.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valeri_TMN (---.Respubliki252.Tyumen.gldn.net)
Дата: 15-05-08 16:07
Фрегат 280 ЕК + Т5 глиссирует в одного 25км/ч б/п. Вдвоем (170 кг) - почти выходит (около 16-17 км/ч), но мотор еще в обкатке - насиловать жалко. Если с бубном побегать, поднять двигун на пару см (нога длинновата) - наверно полностью на глисс выйдет. Скоро куплю Solar380-попробуем на нормальной надувахе что будет.
Глиссировать под двумя точно должен (вопрос в весе), только видимо мне с моей тушкой 100 кг придется со стороны за этим наблюдать. Корешей с весом меньше 65 кг у меня нету.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 15-05-08 16:11
15 (250 куб) - на эту лодку с запасом на "упитанность".
Вполне норально 8 (9.8) 169куб - вдвоем (особенно если есть уже представление что такое радикулит).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 15-05-08 16:21
когда в мануле пишутся "человеки" - то имеется ввиду что это 75 кг ( по ГОСТу, по памяти, могу немножко ошибаться) поэтому если тушка 120 кг то это уже не человек - а полтора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 15-05-08 16:32
кроме того - показатель "кг на лс" это ОДИН из многих показателей, кроме него есть очень других важных факторов (обводы, смоченная пов, итд) которые сложнее в понимании . а хочется ТУПОЙ простоты,(например - гребную лодку лодку" заставьте" глистировать, с любым мотором будет понятней о чем речь)
ПЕРЕКРУТ - превышение эксплуатационных оборотов двигателя (влияет на ресурс), так вот, если тот кто крутит ручки не будет ее крутить до упора, с ЛЮБЫМ винтом не будет никакого перекрута.
(можно просто на слух, если он есть).Нормальный эксплуатационный режим 80 -70% от максимума.
Конечно, если винт "легкий", будет неоптимальный режим по расходу керосина на 1 км пути, но на ресурс мотора - практически никак не влияет и ничего страшного не произойдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гость (---.c.eut.ru)
Дата: 15-05-08 16:34
У этого вашего дЯДИ вАСИ агрессия так и прет-тоже небось продает дерьмо типа Мнев
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.252.234.pppoe.eltel.net)
Дата: 15-05-08 16:41
дядя Вася
Про 75кг я еще помню...в отличии от многих, но это 385кг... столько у нас небыло... Самый тяжелый - я -100кг... Да это и не предмет для разговора, просто было неприятно оказаться задницей в воде еще не успев отойти от берега... Что на 420 нормально рулит - не совсем подошло для 380.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 15-05-08 16:55
то, что груженой САМООТЛИВНОЙ лодке в статике есть вода( пазах между днищем и баллоном) - пугает только чайников или идиотов, которые ездят в надувнушках в пинджаках с галстуком и в кожаных туфлях с длинными носами.
на ходу вода уходит, дождевая сливается, на берегу - легко содержится в чистоте.
Я вот немогу чайнику "обьяснить", что сделать самоотливную лодку меньшего размера - уже невозможно.
Под пайолами - всегда есть вода (брызги, дождик, стекает с якорных концов, удочек итд) но это никто не видит и поэтому...ее нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (---.dyn-ip-II.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 15-05-08 17:10
Из всего написаного понял, что с двумя по 75 кг. глист будет!!! И, возможно, даже чуть больше, чем 75 кг...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей (213.24.237.---)
Дата: 15-05-08 17:18
samands писал:
> И заодно огромное спасибо от будующих пользователей Гарминов!!!
>
что выбрали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Сильвер (---.246.33.213.static.che.sovintel.ru)
Дата: 15-05-08 17:24
У меня были разные комплекты
1. Ярославский ОРИОН с длиной около 4м + М5 2т
2. Ротан 300 ( плоскодонка) + М5 2т
Что интересно на 1 комплекте со сдутым килем глисс вдвоем реален. ( а это около 45-50 кг/л.с.)
На 2-м коплекте при меньшем весе глисс только в одиночку и только при раскачивании и смещении вперед веса .
ВЫВОД : на М5 луше выходить на глисс с более длинной лодкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pivomakaroni (87.241.210.---)
Дата: 15-05-08 17:55
Вот у меня младший сидеть научится - и будет глисер на 6 силах втроём....а так и ежу понятно 5сил - это для одного!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yakut (195.16.122.---)
Дата: 15-05-08 19:26
Ротан 430 + Имаха5(штатный винт) на глис ТРИ средние тушки(75кг).Без бутора.Скорость не меряли.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леша,СПб (---.pdmi.ras.ru)
Дата: 15-05-08 19:33
Поздновато, но вклинюсь. Кайман 380+мерк5 я (85) плюс сын (тогда еще 45-50) глисс был. Плюс рюкзак и канистра - не был.... PS: В идеальных условиях на канале.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: H20 (---.88.Doronin.xxline.net)
Дата: 15-05-08 23:24
Yakut писал:
> Ротан 430 + Имаха5(штатный винт) на глис ТРИ средние
> тушки(75кг).Без бутора.Скорость не меряли.
> С уважением.
>
Вы ни чего не напутали?
Может Р420? И какой мотор???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: H20 (---.88.Doronin.xxline.net)
Дата: 15-05-08 23:26
Леша,СПб писал:
> Поздновато, но вклинюсь. Кайман 380+мерк5 я (85) плюс сын
> (тогда еще 45-50) глисс был. Плюс рюкзак и канистра - не
> был.... PS: В идеальных условиях на канале.
Зачем сравнивать две разные по типу лодки, Пайолку и НДНД?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: H20 (---.88.Doronin.xxline.net)
Дата: 16-05-08 00:35
Yakut писал:
> Ямаха 5 2т.Лодка Ротан 430-в простонародье моторный каяк.
> С уважением.
>
Я понимаю что Р430Э.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zav (---.aaanet.ru)
Дата: 16-05-08 01:43
Вот поразительный психологический казус..
Энное количество народонаселения свято поверила в формулу 1л = ? кг на глис...
И теперь со всеми копья ломает что не может лодка глиссировать с двумя седоками под 5 кой.
А другая часть должна доказывать обратное...
И кому это надо?
ДВ прав. показ фокуса тока за бабки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: H20 (---.88.Doronin.xxline.net)
Дата: 16-05-08 01:54
Zav писал:
> Вот поразительный психологический казус..
> И теперь со всеми копья ломает что не может лодка глиссировать
> с двумя седоками под 5 кой.
> А другая часть должна доказывать обратное...
> И кому это надо?
>
> ДВ прав. показ фокуса тока за бабки...
А веть пари так ни кто и не принял. Хотя пробовали, неполучился сей фокус. Как из анекдота про лошадь: "Ну, ни шмогла".
Факир был пьян, и фокус не удался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zav (---.aaanet.ru)
Дата: 16-05-08 03:57
Я сейчас 3 - шку Ямаху купил под Ротан 290
Глиссировать она будет.. (290 я) со мной..
Ради хохмы попробую поднять на глис 380.
С одном... а может двумя...
Отпишусь...
>А веть пари так ни кто и не принял. Хотя >пробовали, неполучился сей фокус. Как из >анекдота про лошадь: "Ну, ни шмогла".
>Факир был пьян, и фокус не удался.
1. Пить надо меньше..
2. Может дело в чудесной формуле? 110 в носу. 70 за румпелем? :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлексейМ (---.primelink.ru)
Дата: 16-05-08 05:06
Ну и базар Вы развели....... :-))
Добавлю к сказанному ПАМ-ом и b58..
Лодка о которой(Р-380) они говорят была моя.
Самой тяжелой тушкой был я -110кг
Лодка(балоны) докачивалась ПАМ-ом с помощью Браво до 3 очковой отсечке, КРОМЕ ДНА. Надо отдать должное ПАМу он проявил корректность и во избежании порчи новой на тот момент лодки экстремальных тестов не проводили. В последствии приобретая опыт экспллуатации этой лодки могу сказать она любит "повышенное" давление особенно дна. Лично я его не мерил но ощущается это как тяжело продавливаемая лягушка мною 110кг хомячком.
Теперь о моторе он с кольцевой защитой винта и не слабой мм 2-2,5. Углом ноги и прокладками на тот момент не игрались и не хватало нам всего чуть чуть.
В правилах Маломерными Судами в прочем как и в РР оговорено понятие вес человеа и он 75 кг без вещей. ДВ не киздет не будет :-]
В общем если дно надуть до звона(а я так весь прошедший год его и надувал), Повесить мотор без кольцевой защиты винта да еще шаг поменьше, да еще если и тушки стандартные она выскочит на глис легко.
Почему? Она плоскодонная и легкая собственный вес 37 кг по паспорту .
Что мне не понравилось, только сидение на волне выскакивает из своих пазов(где они такое крепление нашли х.з.) сейчас говорят перешли на стандартную баночную "манжету" уточняйте у Д.В.
По клапанам ими доволен, да бывает вода в статике при четырех тушках заходит, а точнее при нагрузке (опоре) на дно (одного из четырех хомяков) вокруг ноги может образоваться лужица глубиное не более 0,5 см. Зато лодка очень легко моется и отлив на ходу моментальный в т.ч. принятой волны....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (---.primor.tvoe.tv)
Дата: 16-05-08 06:16
Zav, очень жду результатов, т.к. яма 3 есть, и очень хочется лодку для одного, чтоб и мотор справлялся, и я её один собрать мог.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фёдор (87.252.227.---)
Дата: 16-05-08 06:16
Я еще не волшебник, но скоро научусь! Имею такой комплект: Смарт 310 (плоскодонка, 37 кг) и М5 (21 кг). Теперь практика: Один на глис выхожу. Я (83 кг) + жена (51 кг) - (все вещи нафиг из лодки) = Глиса НЕТ! Неверьте никому, кто втирает 40-43 кг/л.с.! более 30 кг/ л.с. не бывает! не дураки эту цифру вывели! и только не надо втирать про супер обводы лодки! Спорить не собираюсь ибо есть Мюнхаузены летающие на ядре на луну :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: willy (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-05-08 06:31
Может дело в чудесной формуле? 110 в носу. 70 за румпелем? :-) пишет Zav. Надо было добавить----и 200 вовнутрь. 8--)))
Отправка отредактированного (16-05-08 06:32)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 16-05-08 13:58
Флагман-380 вдвоем (80 кг румпель и 90 кг нос), исправный В-12 штатный винт, полный штатный бак глиссирует (80 кг румпель и 130 кг нос) не глиссирует. опытным путем добавляя разичный груз установили предел загрузки комплекта 200 кг без учета веса лодки мотора и полного штатного бака.
предельный общий вес для выхода 300 кг, мощьность В12 на валу винта около 11 л/с макс загрузка 25-28 кг на лошадь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.254.4.pppoe.eltel.net)
Дата: 16-05-08 15:46
cast
Отредактировать сообщение можно в течении 10-15мин после опубликования. Надеюсь, теперь все правльно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexE (---.dnat.migtel.ru)
Дата: 16-05-08 18:02
Автор: Фёдор (87.252.227.---)
"ты просто не умеешь ее готовить" (с) :)
если у тебя пайолы, а не рейка на дне, то на глисс лодка с объявленной загрузкой должна выйти. Как? Не скажу :) Фокусы на то и фокусы, чтоб за деньги показывать :) Думай сам, мож додумаешься :)
....Хотя у тебя там киля нет.... не настояшая лодка короче :) мож тока из-за этого и не выходит
Отправка отредактированного (16-05-08 18:09)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: H20 (---.88.Doronin.xxline.net)
Дата: 16-05-08 18:11
АлексейМ писал:
> Ну и базар Вы развели....... :-))
>
> Добавлю к сказанному ПАМ-ом и b58..
> Лодка о которой(Р-380) они говорят была моя.
> Самой тяжелой тушкой был я -110кг
> Лодка(балоны) докачивалась ПАМ-ом с помощью Браво до 3
> очковой отсечке, КРОМЕ ДНА. Надо отдать должное ПАМу он проявил
> Теперь о моторе он с кольцевой защитой винта и не слабой мм
> 2-2,5. Углом ноги и прокладками на тот момент не игрались и не
> хватало нам всего чуть чуть.
> В общем если дно надуть до звона(а я так весь прошедший год его
> и надувал), Повесить мотор без кольцевой защиты винта да еще
> шаг поменьше, да еще если и тушки стандартные она выскочит на
> глис легко.
> Почему? Она плоскодонная и легкая собственный вес 37 кг по
> паспорту .
> По клапанам ими доволен, да бывает вода в статике при четырех
> тушках заходит, а точнее при нагрузке (опоре) на дно (одного из
> четырех хомяков) вокруг ноги может образоваться лужица глубиное
> не более 0,5 см. Зато лодка очень легко моется и отлив на ходу
> моментальный в т.ч. принятой волны....
Алексей!
Спасибо за разьяснение. А то эту байку я слышу и чатаю на всех форумах, как анекдот, и непонятную антирекламу к данному комплекту, некоторых товариСЧей форумчан.
Теперь всё становится на свои места.
Мда, прав был Дядя Вася в своих измышлениях, и его даже не потёрли.
Теперь понятно, почему пари ДВ не принято.
Мужуки! Давай те жить дружно! И не лесть не в своё болото, и ОТВЕЧАТЬ за свои слова (высказывания).
Всем удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фёдор (87.252.227.---)
Дата: 16-05-08 18:21
AlexE писал:
"ты просто не умеешь ее готовить" (с) :)
если у тебя пайолы, а не рейка на дне, то на глисс лодка с объявленной загрузкой должна выйти. Как? Не скажу :) Фокусы на то и фокусы, чтоб за деньги показывать :) Думай сам, мож додумаешься :)
....Хотя у тебя там киля нет.... не настояшая лодка короче :) мож тока из-за этого и не выходит
АГА! Здеся фокусы не прокатят, волшебство надо!
ЗЫ: А вот плоскодонка лучше выходит на глис, чем с килем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-2 (213.59.221.---)
Дата: 16-05-08 18:28
Такс, ждём тогда отзывов из Бобруйска, там говорят и вчетвером глиссуют..Да и вообще "Ротан" - может всё., а о "Фрегате" и говорить нечего-просто чудо лодки!!! Главное, прислушиваться к рекламе, а она не врёт, чесслово..
Да не реклама это. Нормально рыбалим вдвоем. Может фрегат по обводам лучше, я в это не лезу. Я уже тут как-то писал - с женой на глис не выходит. Но она действительно много весит. Я тут свою лодку понимаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexE (---.dnat.migtel.ru)
Дата: 16-05-08 18:38
Фёдор (87.252.227.---)
никакого волшебства :) Лодка с надувным килем, например тот же Кайман или Ямаран может лучше выходить на глисс чем твоя не из-за того, что он КИЛЬ, а из-за того что киль будет придавать бОльшую жесткость днищу. У тебя днище при разгоне вполне может "парусить". Я просто не знаю, как днище у тебя там сформировано, поэтому однозначно сказать не могу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (84.204.75.---)
Дата: 16-05-08 18:39
b58 писал
(дядя Вася
Это была такая же Т5, как та девятка на Покатушках?
Пробовали мы с ПАМом поднять вдвоем 380 именно под Т5, во мне 100 в нем 85 - не получилось. Причем попробовали на номинальном давлении, потом докачали до 0,3... По одному - запросто.)
Судя по посту АлексейМ в таком раскладе с защитным кольцом на винте и переборе по весу лодка и не могла выйти на глисс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 16-05-08 18:53
Вот моя история:Лодка ПВХ-3,6м пайольная,Исправный Ветерок-8.Вдвоём с женой чистый глист.
Лодка-75кг
мотор-25кг
полный бак бенза-20кг
я-90кг
жена-60кг
разный рыболовный скарб+якорь-15кг
Итого:285кг.
Если учесть,что у Ветерка на винте около7л.с.,то получается:40,7кг/л.с.
Если посадить товарища 95кг вместо жены в нос-переходный режим,но очень близкий к глисту,т.е.корма поднимается,но до глиста нехватает чуть-чуть мощи.Да,винт стандартный с шагом 210мм,полированый.С товарищем получается 45кг/л.с.
И ещё,всё зависит от длины лодки-когда была 3м,то вместе с женой на глист не выходили даже под Москвой 12,5-лодка задирала нос в небо и тащила за собой метровую волну,а когда взял 3,6м и легко вышел на глисс под ветерком сам ох...ел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 16-05-08 20:36
У меня знакомые занимаются поклейкой лодок,байдарок и катамаранов из ПВХ.Проект лодки мой собственный.Длина3,6м,ширина 1,6м,киль увеличенного диаметра,концевики болнлв опущены вниз,но нижняя часть составляет с низом балона одну прямую.Балоны от кормы до начала носа сходятся клином по 5см с каждой стороны-т.е.общая тенденция клиновидная.
Немного похожа на Кайман мневский,но килеватость чуть больше.
Сейчас ищу фотки и не могу найти... .В поиске набери мой ник и "ПВХ"я выкладывал фотки.Я ещё дома посмотрю,если найду ещё выложу.
З.Ы.Очень много зависит от лодки.Думается,если-бы длина у меня была 4м мы бы и с товарищем под Ветерком полноценно глисироввали,а вот надувнухи около 3м длины тяжело на глис вытянуть,особенно при предельной загрузке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 16-05-08 20:55
ещё.Просьба к Ивану-удали первые мои три фото-не то прилепил:).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.20.195.pppoe.eltel.net)
Дата: 16-05-08 23:22
almai писал:
>
> b58 писал
> (дядя Вася
> Это была такая же Т5, как та девятка на Покатушках?
> Пробовали мы с ПАМом поднять вдвоем 380 именно под Т5, во мне
> 100 в нем 85 - не получилось. Причем попробовали на номинальном
> давлении, потом докачали до 0,3... По одному - запросто.)
> Судя по посту АлексейМ в таком раскладе с защитным кольцом на
> винте и переборе по весу лодка и не могла выйти на глисс.
Леша
Защитное кольцо несколько повышает упор, но снижает максимальную скорость... другое дело вес - перебор кил 35... ну так тогда и на Ротановском сайте было "глиссирует втроем"... Захотелось проверить... Под пятнашкой бежал резво...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yakut (195.16.122.---)
Дата: 17-05-08 00:21
Фёдор писал:
> Я еще не волшебник, но скоро научусь! Имею такой комплект:
> Смарт 310 (плоскодонка, 37 кг) и М5 (21 кг). Теперь практика:
> Один на глис выхожу. Я (83 кг) + жена (51 кг) - (все вещи нафиг
> из лодки) = Глиса НЕТ! Неверьте никому, кто втирает 40-43
> кг/л.с.! более 30 кг/ л.с. не бывает! не дураки эту цифру
> вывели! и только не надо втирать про супер обводы лодки!
> Спорить не собираюсь ибо есть Мюнхаузены летающие на ядре на
> луну :-)))
Более 30кг/л.с. бывает однозначно.Если считаешь меня пи№№оболом(Мюнхгаузеном),приезжай,устроим открытый тестдрайв(заодно на рыбалку-ленок,если повезет-таймень).Если не получится более 30кг/л.с. я оплачу дорогу и проживание.Если получится то у меня останется ящик коньяка(хорошего).-)))Кстати лодка Ротан 520+Тох18.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (---.tcompressor.com)
Дата: 17-05-08 14:11
дядя Вася писал:
> пугает только чайников или идиотов,
> которые ездят в надувнушках в пинджаках с галстуком и в кожаных
> туфлях с длинными носами.
Дядя Вася - жжете напалмом!!!!!!!!:-)))))))))))))))))))))))))
По "религиозным постулатам мотолодочников".
Мое Вам простое человеческое спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч (195.189.80.---)
Дата: 17-05-08 15:14
Ребята, как вам всем неймется доказать, что именно ваша машина может ехать быстрее, чем крутятся ее колеса!!!!
Эти попытки уже начинают отдавать маниакальщиной.
Штатный винт у Меркури 5 - 6 дюймов. Вот и считайте, нужно ли вам давать Шнобелевскую премию, или это очередное весеннее обострение из -за закрытия массы заведений типа Скворцова-Степанова!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: петМол (77.239.229.---)
Дата: 17-05-08 15:23
Люди!Когда же вы успеваете проводить все эти тест-драйвы,если всё время торчите в "паутине" и спорите,ругаетесь.Гляньте в окно. Там же лето!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yakut (195.16.122.---)
Дата: 17-05-08 19:49
P.Ch писал:
> Yakut,
>
> Скажи куда на тайменя, я приеду!!!... Ленок тоже сгодиться!
Мирный РС(Я) По дороге 300 + по реке min100-max300.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yakut (195.16.122.---)
Дата: 17-05-08 19:51
петМол писал:
> Люди!Когда же вы успеваете проводить все эти тест-драйвы,если
> всё время торчите в "паутине" и спорите,ругаетесь.Гляньте в
> окно. Там же лето!
У кого лето,а у кого реки еще стоят.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 17-05-08 20:59
Вдумчиво прочитал всю ветку.
Остались два вопроса:
1) НАФИГА брать мотор заведомо недостаточной мощности или что называется "впритык", имея в перспективе париться с ним в плане "выведет - не выведет на глисс планируемую загрузку" или "планируемую загрузку плюс лишниее ведро с патронами"?
Почему бы просто не взять двигло с небольшим (15-20%) или даже большим (50%, ну это кому как) запасом по мощности и не мучаться потом с выпрыгиванием на глисс, не шаманить с грузом, лодком и т.д, и вообще ходить в полгаза с парой "лишних вёдер патронов"?
Ну например вместо тройки взять пятёрку, вместо пятёрки - восьмёрку, вместо восьмёрки - десятку... Ведь разница в расходе у "мотора снебольшим запасом" обычно довольно смешная, разница в весе - она уже иногда ощутима, но для надувнух обычно всё же не критична...
2) Неужели разница по так сказать "быстроходности" в два-три-пять-семь процентов, между скажем 40км/ч и 42 км/ч для когог-то НАСТОЛЬКО принципиальна? Я например не вижу в приведённом примере 40 и 42 кмч ну ваще никакой ПРАКТИЧЕСЧКОЙ разницы. Вот например тридцать или там писяд процентов, то есть 30 и 40 или 20 и 30 кмч - это да, это ощутимо, это РАЗНИЦА блин... но пять проценнтов... даже немножко смешно...
Я просто не пойму, из-за чего тут парить моск себе и людям...
объясните, чтоли, каких таких волшебных истин я не понимаю....
Отправка отредактированного (17-05-08 21:00)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zav (---.aaanet.ru)
Дата: 18-05-08 03:06
Обьясняю...
Купил 380 Ротан.
Денег было мало ... решил попробывать с 5 кой. На глис вышел... Но не понравилось..
Неодназначный выход....
Следующий Достойный мотор по удобству был Мерк 15.
Он и был куплен...
Но Вес ..... Спина сорвана... И т.д.
Иногда и чаще езжу на рыбалку один...
Под это дело и был куплен комплект на одного
Ротан 290 + Яма 3.
Кайф. Все поднимается одной рукой.
В зиму закажу 420 для массовых покатушек...
Дело не в скорости совсем...
А в весе и удобстве эксплуатации.
Скока людей - стока мнений.
Кстати: вода в лодке раздражает...
Сумки подмокают... у гостей.
Но я их воспитываю ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фёдор (87.252.227.---)
Дата: 18-05-08 04:57
Yakut
Повторюсь:
Спорить не собираюсь! (спорят только бестолковые люди),
А вот на ленок,если повезет-таймень, приеду с удовольствием. Коль не пошутил. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ATC85 (---.kraslan.ru)
Дата: 18-05-08 14:51
На Орионе 5 с Ямахой-4, я (72кг.) в плавках и моя жена (58кг) в купальнике с трудом, но выходили на глиссер, а это уже более чем 30кг.\ 1л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ivanko (92.50.209.---)
Дата: 18-05-08 19:14
на бриг 265 с в89старичок) на лисс 2 чела 95+40 и только на груз винте
на ротан 380 3 чела(95+90+80) на глисс скорость до 42 км\ч плм-с15 и т18 (не обкатан. втроём-43)= разница между моторами в 1 км\ч-
см ветку=сегодня на р 380 43км\ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yakut (195.16.122.---)
Дата: 18-05-08 22:54
Фёдор писал:
> Yakut
> Повторюсь:
> Спорить не собираюсь! (спорят только бестолковые люди),
> А вот на ленок,если повезет-таймень, приеду с удовольствием.
> Коль не пошутил. :-)
Пиши в личку.Обсудим.
С уважнием.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь 67 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-05-08 05:24
И мои 5 копеек.Я очень круглый сирота в 130 кг.Можно за полтора человека принять? Так вот,Фрегат М280 под некроДжонсоном-4 со мной глиссирует со скоростью 26,7 км/час.Я 130,мотор с бензом 18,лодка 32, рыбы и шмурдяка 15 = 195 кг.Удельная нагрузка ок.50 кг/лс.Была ещё давно статья в КиЯ, где кто-то на самоделке с хитрыми обводами и какими-то гидрокрылышками глиссировал под Салютом-Э.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
