|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:47:55 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:47:55 |
|
Автор: qwerty1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-05-08 00:28
Как уже писал, задача - возить ПВХ с мотором 30 на прицепе постоянно. Вылазки на 60-100 км. еженедельно, и на 400-1200 км пару раз в год. Семья большая. Места в жипе не много :), так получается... Лодка 460, прицеп трейлер, дельфин 5. Ложементы переделал сразу. Крепления нужно размещать на продольных балках по периметру, а не на продольных, в штатном решении. Сейф-дедвуд из магазинов не понравился и видел два погнутых при перевозке. Решил, доделываю сам. Походы по авто-запчастям и прочим строй-рынкам.
Итог: ход рессор на трейлере 7-10 см, ход самодельного сейф-дейдвуда 4-5 см, + 1 см. ход резиновой утки (носовой упор прицепа. в моем случае не используется, по-этому взял за основу).
Пружины, 2 шт. от старинного ксерокса, усилие на в скидку 10-15 кг, что оптимально для болтанки ноги мотора.
Ответная часть к носовому упору - з/п из автомагов, на фотках артикулы. 3 барашка, чтобы закрепить транец с мотором.
Время на развертывание ПлавСредства - 7-8 минут. Тент транспортировочный, 2 стягивающих ремня, 3 барашка. Ложементы и сеф-дейдвуд откидываются в воду. Древесина и метал обработаны.
Дерево и ковролин на стройрынке. Спросил 1 кв.м. продавцы оказались чуткие... грят площади большие, ага говорю :) Труба прямоугольная 20х40 нормально (несколько болтов под размер) входит в трубу носового упора. Солидол. Хамерайт. Сломал болгарку, верой и правдой служившую 3 года. 115мм, че-то засверкало, буду разбираться. Взял на 150 мм - зверь! Уголки резал переделанной отрезной машинкой по дереву. 5000 об. Выточил переходник на отрезные круги 220 мм. Пилы по дереву кажется 17 - посадочный размер. Хоть и по дереву основа, но метал может резать :) Уголки - пятерка, штатные, шли вместе с прицепом. С прицепом не идет запаска, два болта, две гайки, запаска с нерабочей машине на прицепе.
Выехал на проселок, ухабы и все такое, скорость 70-80. По трассе пойду 100-110, но пока не пробовал. Транец - влитой, мотор - молодцом. Спрашивайте, отвечу.
Фотки ниже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: qwerty1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-05-08 00:46
ошибся:
>>
Ложементы переделал сразу. Крепления нужно размещать на продольных балках по периметру, а не на продольных, в штатном решении
>>
крепления на продолных, а не на поперечных, как в штатном решении.
Мужики, пожалуйста, не надо писать фразу "советую присмотреться к жесткому корпусу". Совет ни о чем. Сейчас у меня стоит именно такая задача.
Отправка отредактированного (12-05-08 00:49)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санька(С-Пб,Купчино) (89.113.75.---)
Дата: 12-05-08 01:46
все возят двумя ремнями перетянув и не за....т себе мозг. а тут прям параходовоз анженерной конструкции.... ну чесное слово - ты с какой скоростью катаеш прицеп? по какому танкодрому? чтоб такое городить..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: qwerty1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-05-08 02:10
по обычным дорогам, максималка с прицепом по ровной 120-140, бывает пересеченка, ехать 5 км/ч. не в кайф, а 20-40 уже возможно с таким решением. не приятно, когда в зеркале заднего вида видишь, как болтаются баллоны и мотор. не знаю, как все возят, но мне так удобнее/спокойнее ехать :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (89.20.140.---)
Дата: 12-05-08 02:22
Молодец , сделал всё красиво но как из практики было видно 2 -3 поездки на прицепе да ещё с мотором балоны будут протёрты напроч тем более с вашей манерой езды 120-140 если уж так нравяться надувнушки то ваш вариант риб , ну а решать уж вам всё ,что прикручено на транце эти барашки надо подтягивать каждые 10 км в противном случае оторвуться , так как нет жёского крепления лодка -трелер .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: husky_jerk (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 12-05-08 03:26
за 2-3 поездки ничего там не протреться, у вас протиралось? В прошлом году и в этом в итоге раз 50 ездил, все нормально, балоны не стрелись, так что не пугайте такими сказками :) Если лодка качественная и ложементы, то все будет ок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (89.20.140.---)
Дата: 12-05-08 04:36
husky_jerk писал:
> за 2-3 поездки ничего там не протреться, у вас протиралось? В
> прошлом году и в этом в итоге раз 50 ездил, все нормально,
> балоны не стрелись, так что не пугайте такими сказками :) Если
> лодка качественная и ложементы, то все будет ок.
Я дружище никого не пугаю , а говорю то ,что будет в данной ситуации .А вообще каждый сам себе злобный буратино , я просто понять не могу накой хрен городить городушки если дешевле купить груз прицеп всё это дело туда положить вместе с мотором и ехать улыбаться . По поводу у меня протиралась? лично у меня такое даже в голову не придёт а у приятеля на глазах катались , видны были нитки тёрлось о ложементы а этот ковролин на ложементах работает как образив , извените засим откланяюсь и не хочу продолжать бесполезную дискуссию.С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.227.artcoms.ru)
Дата: 12-05-08 06:23
Рыбак писал:
> Я дружище никого не пугаю , а говорю то ,что будет в
> данной ситуации .А вообще каждый сам себе злобный
> буратино , я просто понять не могу накой хрен
> городить городушки если дешевле купить груз прицеп
> всё это дело туда положить вместе с мотором и ехать
> улыбаться . По поводу у меня протиралась? лично у
> меня такое даже в голову не придёт а у приятеля на
> глазах катались , видны были нитки тёрлось о ложементы
> а этот ковролин на ложементах работает как образив ,
> извените засим откланяюсь и не хочу продолжать
> бесполезную дискуссию.С уважением.
>
+ 1, вдвоем с друганом Василием 400 размер собираем за 21 минуту и разбираем за 18 :-)))
Сегодня днём на пруд сгоняли - собрали - порыбачили - разобрали - вернулись. И ничего, даже не вспотели :-)))
Ну а ваще респект и уважуха за очумелые ручки! :-)))
Амортизаторы так нормально работать не будут. Ставь вертикальнее.
Отправка отредактированного (12-05-08 06:28)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег из Тольятти (---.tlt.ru)
Дата: 12-05-08 06:48
тоже думал сделать ложементы на грузовой прицеп (у меня "Атлетик520") чтобы не сдувая лодку возить. я в этом деле новичек (по лодкам), ну так вот выяснилось, что я свой баджер фишинглайн 330 легко и непринужденно в одного собираю 15 минут (накачивая лягушкой). а разбираю минут за 7 наверно...и думаю а нафига мне оно надо? весь мой комплект (с двигом 9.8 ниссан марин) ложится даже при неразложенных задних сиденьях в шевик (правда тогда занимает весь багажник почти), а если разложить задние сидухи то еще ого-го сколько всего помимо лодки и мотора положить можно.
автору респект за труд и рассказ. кстати при перевозке такой лодки аэродинамики она не добавляет, жрать бенза будет на литр а то и два больше, имхо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (80.234.122.---)
Дата: 12-05-08 15:11
Ну уж нет, господа, возить ПВх на прицепе гораздо приятней чем заниматься погрузочно -разгрузочными работами! По времени возни с прицепом и накачкой примерно одинаково. НО если выходы на воду чаще 1 раза в неделю то прицеп приятнее(ИМХО). Сам пользую прицеп грузовой Атлетик520. В прошлом сезоне прикрутил на борта ложементы шириной 120 мм. Возил без мотора.Нигде ничего не протерлось, эксплуатация интенсивная. Сейчас делаю конструкцию наподобие qwerty1000 что бы катать с двиглом и шмотками,кому интересно сфотаю. Вопрос то qwerty1000 - насколько необходимо делать жесткую связку прицеп-транец? у меня 370+15 л\с(38кг), может оно и не нада? А ложементы у вас не узковаты?
Кстати вчера катал на воду без прицепа. Ну... в Шниву залезло конечно, но гемор еще тот! Форсирую доработку прицепа!
Семенов А. Тольятти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег из Тольятти (---.tlt.ru)
Дата: 12-05-08 17:08
samsam приветствую земляк! а можешь фотки выложить где ложементы к атлетику крепятся? а то у меня тоже как раз атлетик 520 и все же ложементы я хочу сделать (под перевозку без мотора). и как кстати получается грузить на атлетика лодку? в одного справляешься? потому что летом если каждый день кататься к водоему, то конечно лучше не сдувать а на прицепе вести, а если не каждый день то писал я выше (свою лодку за 15 мин разворачиваю). меня что смущает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: qwerty1000 (91.202.99.---)
Дата: 12-05-08 17:19
>>
Вопрос то qwerty1000 - насколько необходимо делать жесткую связку прицеп-транец? у меня 370+15 л\с(38кг), может оно и не нада?
>>
у меня лодка 460 - 100 кг
мотор 30ка - 60 кг
шмурдяк в лодке - 50 кг
выходит за 200
Прицеп искал специально рессорный, чтобы гасить вибрации. Когда ехал из магазина, без доработок, болтанка была капитальная, как-бы мотор, транец и лодка живут самостоятельно.
Теперь гораздо лучше. Баллоны точно по центру лежат на ложементах шириной 15-18 см. Транец поперечно не болтается. Если только продольно. Но думаю решу треугольником к сейф-дейдвуду. Мотор соответственно на жестком транце и на балке прицепа. Транец соответственно на на жестком к балке прицепа. Как будет работать эта связка покажет время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 12-05-08 17:48
Тема имеет право на жизнь. Решение правильное . Оценить его могут только гандольеры с судами приличных размеров - от 4 метров, всё что меньше просто сворачивают свое судно и в багажник.
Что у меня было не так - стойки держащие транец привинчивались через отверстия в транце сделанные для установки пляжных колёс. По два болта на стойку и гайка с пластиковой стопорящей вставкой!
Ложементы нужно опустить чтоб при движении баллоны их не касались. Нос опирал на автокамеру и подвязывал к передней стойке. Так как не было касания с ложементами - нет и потертостей .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: qwerty1000 (91.202.99.---)
Дата: 12-05-08 17:59
Вообще-то лодка лежит на ложементах, это часть жесткой конструкции, зачем же их опускать. Мне пришлось наоборот поднять ложементы, чтобы балоны не терлись о подкрылок прицепа. Балоны приходятся ровно над подкрылками.
Ремнями лодку притягивать туго, чтобы не елозила.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 12-05-08 18:28
Это дело личное. но мой совет каждую стойку на ДВА !болта и с самоконтрящейся гайкой лучше всё таки услышать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: qwerty1000 (91.202.99.---)
Дата: 12-05-08 20:19
Понял какие два болта... дырявить транец? зачем? ковролин выступает лучше контрящейся гайки. + под барашком есть гровер. Вполне достаточно. Тут писали, что каждые 10 км нужно останавливаться, проверять. Это не так. Держит. Думаю на стойки еще по башмаку приделать, под сам транец. Ну если еще и дальше пойти, от башмаков тяги на срединную балку прицепа. Тогда продольные раскачивания будут устранены полностью. Возможно и сделаю так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fidel (---.internet2.ru)
Дата: 13-05-08 03:22
Мой Кайман тоже жил на прицепе и с мотором на транце, я не задумываясь всегда вырывался после работы на вечерний клев зная можно рыбалить до полных сумерек и сборка лодки, вернее установка ее на прицеп займет считанные минуты. За три года никаких потертостей не обнаружил, транец в полном порядке. Правда ложементы я выставил повыше и завел их под транец, при расположении ложементов по центру баллона есть вероятность что лодка будет съезжать в одну какую нибудь сторону, при первой поездки у меня так и произошло, пришлось в этот день рыбалку отменить и немного дорабатывать. Мотор транспортировал в опущенном положении повернув его до упора в любую сторону и зафиксировав его за ногу к транцу ремнем. На дальние расстояния (1200км) ПВХ на прицепе рекомендую транспортировать без мотора, а еще лучше в упакованном виде, были случаи попадания окурка на баллон из мимо проходящего авто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DoctorZlo (80.234.118.---)
Дата: 13-05-08 04:03
подобную конструкцию пользую второй год. Порядка сорока выездов на расстояние до 100км в один конец и один выезд на 1500км. Проблем нет.
Пришлось проварить место одно, на рисунке крестиками пометил, проворачивало периодически.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (80.234.100.---)
Дата: 13-05-08 05:07
Ага! понял что я делал не как у всех! У меня ложементы не просто ложементы! У меня с наружнего края ложемента прикручена еще одна доска под углом около 45 ". После притяжки лебедками борта подрасплющиваются и упираются еще и вбок. Смещение поперек невозможно, вдоль как не упирался сдвинуть не смог. Площадь контакта получается лошадиная, протиры даже не намечаются(пока).У Атлетика 520 борта высокие, к ложементам делал сходни. Короче завтра возьму цифровик и зафотаю свою измочку(реплики про неуемное рукоблудие посыпятся с удвоенной частотой))))))). Сегодня сделал удлинитель дышла,порубил борта нах...Теперь ложементы будут находиться прямо над колесами, еще бы крылья выбросить ,а? Как думаете, без крыльев ГБДД дрюкнет?
Олегу из Тольятти - если хоцца пообщаться-89084073104
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег из Тольятти (---.tlt.ru)
Дата: 13-05-08 05:56
samsam дрюкать однозначно будут за отсутствие крыльев. а больше вероятность разборок с тем, в кого камни от полностью открытых атлетиковских колес полетят. а мне атлетика жалко коцать будет, он кроме лодки много чего хорошего может перевезть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (80.234.100.---)
Дата: 13-05-08 06:04
Да нее! Можно и не коцать. Весь прошлый сезон откатал на "непокоцанном", только ложементы прикрутил. Лодку возил пустую. Баджера330 вообще без проблем можно забарасывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег из Тольятти (---.tlt.ru)
Дата: 13-05-08 06:07
samsam так вот я и думаю как баджера закидывать.. пробовал еще без колес (и без ложементов), сбоку кидал, получалось. поставлю ложементы попробую (теперь с колесами на транце думаю удобнее будет сзади). мне таскать надо будет от лопатино до большой воды в хрящевке, на шниве я лесом и по кочкам еду коротким путем, думаю не покоцается ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (80.234.100.---)
Дата: 13-05-08 06:16
Если запихивать сзади - борта высоковаты. Просто доски сверху крепить, будет в одной точке затирать.Хотя лодка полегче моей, может и нормально будет.Насчет покоцается - лебедки рулят.Я покупал с ремнем шириной 50 мм, мне кажется можно и поскромнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег из Тольятти (---.tlt.ru)
Дата: 13-05-08 06:23
samsam а кчто за лебедка? имел ввиду может стяжные ремни с храповиком? у мну есть такие.. или лебедка которая на дышло?.я вот пока принципиальное решение нет принял еще - стоит ли мне весь это огород с перевозкой на прицепе надутой лодки городить. потому что все же уж очень быстро она и так собиратеся (а разбирается еще ыьстрее). причем когда покупал зимой лодку был полон решимости сразу замутить на прицепе все нужное для перевозки. а щас после четырех надуваний- сдуваний и неохота мне возиться с этим...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmp47 (---.pppoe.lenobl.dslavangard.ru)
Дата: 13-05-08 06:28
3-й сезон Кайман 400+Тохатсу. Переделки минимальны. Пробеги до нескольких сотен км в одну сторону по шоссе и до сотни по грунтовым дорогам Ленинградской и Новгородской областям. Пока везде норма. Очень удобно. Вся поклажа в лодке. Спуск-подъём занимает несколько минут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (80.234.100.---)
Дата: 13-05-08 06:32
Ага, ремни с храповиком.Ну а насчет быстро собирается- хозяин - барин. По мне, так весь прицеп изрезать(все равно говно не вожу!) зато потом как белый чел!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: qwerty1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-05-08 06:35
to Fidel
а не является ли это место слабым у ПВХашки?
Ссылка.
поначалу у меня так и было, но не видя в этом логики переставил на баллоны. пока ничего не смещалось.
утягиваю ремнями пропущенными в пожарный шланг (без резины), жиперы поймут, когда цепляя цепи, обдирали деревья. пожарный шланг рулит :)
про окурки вспомнил, когда вез комплект из магазина, есть такая тема, сейчас тент транспортировочный по всему периметру и закрывает баллоны.
по поводу 1200 км перевозки, сейчас задумался о резиновых накладках на баллоны. есть такие, усиливающие/предохраняющие кильсон и баллоны. наклею перед выездом.
на бытовой прицем в одни руки мой комплект не закинуть :( больше 200 кг, а с трейлером вполне можно заехать в воду. залил силиконом все фонари и технологические отверстия в трубах прицепа, где проводка идет. заливал не жалеючи :)
здесь:
Ссылка.
думал об этом, но не проваривал, оставил универсальность решения, в случае, если возить другую лодку или гидроцикл.
Между уголком-стойкой и креплением ложемента проложил по гроверу, затянул. угол не меняется.
>>Fidel
Мотор транспортировал в опущенном положении повернув его до упора в любую сторону и зафиксировав его за ногу к транцу ремнем.
>>
отказался от этого, движок 56-60 кг, усилие наружу, не нужно это транцу, поэтому поднимаю ногу. нагрузка на транец только вертикальная в данном случае. мотор стоит прямо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег из Тольятти (---.tlt.ru)
Дата: 13-05-08 06:41
samsam я в идеале думаю сделать такие поворотные релинги, которые будут крепиться к бортам "атлетика", сверху к этим релингам будут крепиться деревянные обтянутые ковролином ложементы. откидываться эти релинги будут назад, создавая угол градусов 30 с горизонталью. подкатываешь сзади лодку (на колесиках), максимально далеко заводишь ее относительно этой откинутой конструкции, а потом поворачиваешь и фиксируешь лодку с релингами до горизонтального положения. я попозже эскиз сделаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (80.234.100.---)
Дата: 13-05-08 06:46
Такая мысля была тоже, пошел другим путем.
А сейчас ушел спать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег из Тольятти (---.tlt.ru)
Дата: 13-05-08 07:02
Вот примерно такая общая идея
то есть сделать не только поворотным это механизм, но и обеспечить возможность ему предвигиться в направляющих. короче буду смотреть чего есть из материала (если на это решусь) и делать. трудного и нетехнологичного тут ничего нет. вроде бы. хотя тут неточно нарисовано, вся поворотная конструкция должна на землю в итоге опираться, короче надо покумекать еще и согласовать это все с размерамм лодки, да ежели чего хотелось бы еще и с перспективой (а ну продам 3-30 локу и куплю кондом метра на четыре..) завтра размеры с прицепа сниму, а на выхи с лодки с оклесиками и промоделирую.
Отправка отредактированного (13-05-08 07:08)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: husky_jerk (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 13-05-08 18:22
samands писал:
> Рыбак писал:
>
> > Я дружище никого не пугаю , а говорю то ,что будет в
>
> > данной ситуации .А вообще каждый сам себе злобный
> > буратино , я просто понять не могу накой хрен
> > городить городушки если дешевле купить груз прицеп
> > всё это дело туда положить вместе с мотором и ехать
>
> + 1, вдвоем с друганом Василием 400 размер собираем за 21
> минуту и разбираем за 18 :-)))
> Сегодня днём на пруд сгоняли - собрали - порыбачили -
> разобрали - вернулись. И ничего, даже не вспотели :-)))
> Отправка отредактированного (12-05-08 06:28)
Я езжу иногда один на рыбалку, один я с трейлером справлюсь, а вот с прицепом и разборкой и сборкой лодки и установки 15-ти сильного мотора, врядли...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (213.85.141.---)
Дата: 13-05-08 18:49
husky_jerk писал:
> Я езжу иногда один на рыбалку, один я с трейлером справлюсь, а
> вот с прицепом и разборкой и сборкой лодки и установки 15-ти
> сильного мотора, врядли...
C этим не поспорить, полностью согласен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: qwerty1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-05-08 04:56
Олег, может проще борта переделать и сделать их съемными?
зачем воздух под лодкой возить? если есть шмурдяк, то уж в лодку лучше будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (80.234.122.---)
Дата: 14-05-08 05:10
О как! подобную конструкцию сегодня сфотать не смог , батарейки сдохли, попробую завтра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег из Тольятти (---.tlt.ru)
Дата: 14-05-08 06:17
моежт действительно съемные борта и сделать... но там позаморачиваться прийдется, на атлетике к боковым бортам крылья крепятся. это летом время будет сделаю, пока так, кумекаю.
samsam да вроде ничего шибко заморочного... у меня вертится в голове что из чего-то эти направляющие на прицеп можно сварганить, но никак не вспомню из чего...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: qwerty1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-05-08 06:33
может вообще вот над чем подумать? из лодочного бытовой проще сделать, чем наоборот.
на лодочном (в ПТС записано просто легковой прицеп) и доску 6м. можно возить и гидрик и квадрик и "фигзнаетчтоеще".
Отправка отредактированного (14-05-08 06:36)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
