|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:03:52 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:03:52 |
|
Автор: Алексей Гомель (---.beloil.by)
Дата: 21-03-08 21:06
Созрел давно на этот мотор. Выбор осознанный. Опыт общения с В-25, В-8 имеется.
Нашел по объяве не дорого. Со слов продавца мотор б/у 1,5 года. Всё с ним хорошо, но про моточасы ни чего не сказал. Цена вкусная. Договорился в субботу смотреть-заводить-забирать.
1. Как по номеру мотора определить его дату изготовления? Дайте кто нибудь номера своих Н-23 1-2 летней даты покупки.
2. Естественно разбирать мне его не дадут, чтобы определить состояние поршневой. На что обратить внимание? Слышал про болезнь заводки "на горячую". Как её проверить в условиях бочки?
3. Со слов продавца мотор с эл. зажиганием покупался 1,5 года назад новым, что не типично для нашего региона. Кроме этого мотора человек продаёт ещё 2 Вихря. Базируется на лодочной. Какие вопросы задать продавцу?
мужики поактивнее. сроки поджимают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Видное) (---.radiomayak.ru)
Дата: 21-03-08 22:45
Если мотор так молод, то попроси инструкцию , обязательно прилагается к мотору, на последней странице должна быть указана дата продажи и заводской номер. Нептун проблемнее запускается на холодную, чем на горячую, как проверит все остальное, поищи поиском, тема очень избита.
Отправка отредактированного (21-03-08 22:48)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (77.51.90.---)
Дата: 21-03-08 23:54
Я наслушался вдоволь страшилок про новые советские моторы. Кстати, даже в ГИМСе матерились в их адрес- по разнарядке их выдали, сезона не отходили- рассыпались. И главная причина называлась- сырое железо, из которого они сделаны. Лично я в данным момент нахожусь в поиске Нептуна, но от моторов, сделанных за последние десять лет, отмахиваюсь как от чумы. Просто посчитайте: это невыгодно. Стоят они раза в три дешевле нормальной иномарки, а по эксплутационным качествам... Сам понимаешь. Другое дело- мотор старых годов выпуска. Их цена в 10 раз дешевле, если отталкиваться от стоимости иномарки примерно тыщ в 50.
Отправка отредактированного (21-03-08 23:55)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (---.beloil.by)
Дата: 22-03-08 00:48
Мой вариант 250$ стоит. При это ему 1,5 года если повар нам не врет.
Движков не боюсь и глупости типа сдергивания одного провода со свечи чтоб тролить мне не свойственны. Иномарки смотрел, но цена пока не про меня - есть вопросы поважнее. Квартира, гараж, в конце концов лодку нужно до ума довести. Как я и писал, выбор осознаный. Конечно 25-ка была бы интереснее, но цена будет раза в 3 выше и мало их, в т.ч. запчастей.
Собственно почти все ответы получил поиском. Номер движка, спасибо Александру, испрошу инструкцию, а вообще больше всего буду смотреть на продавца и слушать его басни.
Кто нибудь Побовал Н-23 и П-2 с винтом шагом 250 и 220.
С каким грузом выйдет на глис? Мне представляется, что с 220 винтом на глис можно вывести человек 5 + всё что нужно для пикника. Но скорость будет 25. Я не ошибаюсь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.cl.metrocom.ru)
Дата: 22-03-08 01:12
Алексей:
Не ошибаешься. Ходили на Прогрессе 2 + Нептун 23 в походы только с винтом 220. Скорость 22-25. Но расход будет приличный: канистра (20л) на 30-33 км.
Минусы Прогресса 2: ходит утюгом и все норовит носом под волну. Хотя приспособиться можно. Отходили в таком комплекте 10 лет по 1500 км за поход.
:-)
Если будешь в Питере могу подкинуть массу запчастей на Нептун-23. В основном все новое советского производства.
:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (91.149.169.---)
Дата: 22-03-08 03:56
Михаил, спасибо. Приятно, что в форуме есть люди, готовые безвозмездно поделиться с братьями по оружию парой патронов. Давно не был в Питере и бывал только проездом в Карелию. Но если что... у меня память хорошая :)
Так же спасибо за информацию. Немного разочаровал расход. С учетом дистанций сомневаться в достоверности не приходится. А каковы параметры с винтом 250 шага?
На нашей акватории эти минусы П-2 не проявятся. Я однажды только большую волну видел на прямом участке реки, когда сильный ветер и волна встретились. И то, специально искал НАСТОЯЩУЮ волну. Под В-8 было прикольно с гребня волны плюхаться. Брызги в сторону, а я настоящий помор :) А вот то что П-2 корабль и места там ого-го и втроем в нем можно заблудиться, это очень приятный факт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 22-03-08 04:47
Не расстраивайтесь насчёт расхода. Реальный расход и другие данные можете посмотреть здесь: http://vl.motolodka.ru/personal/arkie/trips/svir/graph.htm
Практически, максимальная скорость со всеми винтами примерно одинаковая 30 и чуть больше км/ч. Просто грузовые винты позволяют вытащить на глиссирование больший вес. Винт 220мм слишком лёгкий для П2 в любом раскладе, ставить его можно только для буксировки. Для хода в грузу самый раз 250мм от Москвы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (91.149.169.---)
Дата: 24-03-08 05:24
Купил! Дешево.
Как ни странно, мотор оказался 2001 года, зажигание механическое.
Но, движок завелся после многократного маслания за верёвку (явно залили свечи в спешке), вода пошла, работал почти ровно, посторонних призвуков небыло, перед зад нейтраль работали. На горячую заводился с 1 раза. Судя по винтикам, разбирался только карбюратор. В редукторе старое масло без следов воды. В эксплуатации был 2 сезона (думаю правда), потом 4 года лежал без надобности. Использовался на метле без нагрузки на скоростях около 10-15 км/ч, но по моим подсчетам часов 300 он таким макаром отработал. Компрессия по ощущениям неплохая. Люфтов маховика/вала гребного нет совершенно. Воспринимаю это как отличную обкатку и выработку не более 30% ресурса. В придачу дали 2 винта (помоему 220 и 280 шага) когдато полированные вместо стоявшего на нем несколько покоцанного крашенного. На шильдике 22 л.с. Бумажные наклейки все целы. Требует легкой профилактики. Прежний хозяин отпилил планку для управления дроселем через ДУ. Кстати, штифт винта стоял с гвоздя слегка примятый. Сегодня поменял масло на (GL5), свечи новые поставил А-14В, подрегулировал ручной стартер, кулачки подизносились, пока не регулировал. Впечатление, что мотору просто не мешали работать и ни куда не лазили, и он работал! И я не буду ему мешать :) Думаю мне на 30-50 моточасов в сезон хватит лет на надцать.
Можете поздравлять!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (---.dubna-net.ru)
Дата: 24-03-08 05:29
Поздравляю! Вот сам видишь, он ненастоkmrj хуже иномарки, насколько дешевле. Сколько отдал, если не секрет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (91.149.169.---)
Дата: 24-03-08 07:48
6 000 руб в пересчете на российские.
С учетом, того, что у нас находятся колуны, продающие б/у винты по цене нового заводского, а тут е винт один бонусный, причем, как я хотел - грузовой, то пока эмоции очень положительные.
Были по объяве ещё новый и почти новый 23-е. по цене 11 000. Но мне дороговато и не стал смотреть. И вопрос, на сколько оно там новое...
Мож кому надо? Могу узнать, что за звери.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.cl.metrocom.ru)
Дата: 24-03-08 17:56
Алексею:
Винт от Москвы ставил. Он очень легкий, т.к. диаметром значительно меньше штатного. Если идешь под загрузкой, то лучше штатного 220 нет.
Если один или вдвоем с минимумом шмоток, то красный - 280. Хорошо работает на Прогрессе спарка из двух Нептунов - вот тогда только оба красных 280.
Зеленый 300 вообще можно не ставить.
А скорость катера от шага винта очень даже и зависит, исходя из понятия самого параметра - шаг. Если 220, то за один оборот движение на 220мм, а если 280 , то на 280мм.
У нас основной винт был 220. А загрузка была максимум около 400-500 Кг.
А запчасти вот какие:
Новые - маховик, магдино, картер, катушки, красный винт - 5шт, белый полир,, корпус помпы, кольца - 40 шт, стартер в сборе, масса прокладок, амортизаторы, колпачки на винт
БУ - нога в сборе, два карбюратора Ийков
Все не перечислил.
:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (---.beloil.by)
Дата: 24-03-08 20:15
В случае с П-2 скорость с любым винтом будет в р-не 30-33 км/ч если верить форуму. Мне то казалось, что я в одно лицо налехке под В-25 на нём развивал 40 км/ч. Наверное казалось. В этом году померю на нептуне, а вдруг у меня корпус такой особенный!
Винтов у меня теперь в наличии 3, ещё не разобрался в их маркировке. Летом произведу измерения и выложу отчеты. Два винта похоже шагом 280, но разный профиль винта при виде на лопости со стороны оси винта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 24-03-08 20:52
Алексей Гомель писал:
Мне то казалось, что я в одно лицо налехке
> под В-25 на нём развивал 40 км/ч. Наверное казалось.
Может и не показалось :)
Если на П2 В25 немного перекручивает, а налегке с винтом 280 это запросто, то В25 становиться дурным и прет совершенно по зверзки.
Хотя может мне тоже это показалось:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 24-03-08 21:02
"Если на П2 В25 немного перекручивает, а налегке с винтом 280 это запросто "
Это сильно вряд-ли. Ну может, на маленькой лодке, но не на Прогрессе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 24-03-08 21:10
" Винт от Москвы ставил. Он очень легкий, т.к. диаметром значительно меньше штатного. "
Что-то путаете. Шаг винта от Москвы 250мм. Под ним макс. обороты примерно на 300 ниже, чем с винтом 220мм. Значит он (250) тяжелее.
"А скорость катера от шага винта очень даже и зависит, исходя из понятия самого параметра - шаг. Если 220, то за один оборот движение на 220мм, а если 280 , то на 280мм."
В Вашей теории не учитывается то, что макс. обороты для разных винтов - разные. Т.е. за единицу времени винт меньшего шага делает больше оборотов, чем винт большего шага. Поскольку для двух винтов, шаг которых отличется на 10%, макс. обороты тоже отличаются примерно на 10%, макс. скорость получается примерно одинаковой. Это подтверждается испытаниями (см. КиЯ) и практическим опытом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 24-03-08 21:19
arkie писал:
> "Если на П2 В25 немного перекручивает, а налегке с винтом 280
> это запросто "
> Это сильно вряд-ли. Ну может, на маленькой лодке, но не на
> Прогрессе.
Дык говорю же винт 280 и П2 сильно легкий, без пайёл и прочей трехомуди :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 24-03-08 22:14
Возможно. Я Вихрей под 280мм почти не видел, вокруг были одни 300-ки. А с 300мм у В25 3800-4000 оборотов, тогда как у Н23 с 300мм 4300. Но это не совсем корректное сравнение, т.к. винты всё же разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|