|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:11:43 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:11:43 |
|
Автор: buir (83.149.32.---)
Дата: 11-12-07 05:32
Капитаны! Объясните, как грамотно приделать дюралевое днище к деревянному набору?(плоскодонка, борта фанера)И стоит ли так делать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: андрей пермь (---.ertelecom.ru)
Дата: 11-12-07 05:41
у нас в перми есть такие лодки приворачивают саморезами через 3см загибают по борту и снова прикручивают и всё это через герметос
но проще фанеру положить ато лодку дизнут на лом да и гемороя меньше
Отправка отредактированного (11-12-07 05:45)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (213.33.155.---)
Дата: 11-12-07 06:05
Саморезы с алюминием - по любому будут кородировать, да и с герметичностью могут быть проблемы.
Наверное, лучше будет не путать материалы, а покрыть днище фанерой на клею.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юра Юра (---.star.net.ua)
Дата: 11-12-07 08:51
Применить шовный автомобильный герметик Крокодил, я им все от авто до лодки клею. Свойство как подошва не оторвеш. Даже в душевой кабине поддон к плитке приклеял надоело швы замазывать. два года каждый день в эсплуатации по несколько раз в день без проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 11-12-07 15:39
Делал подобное. Есть одни грабли: жесткость дюраля несравимо выше жесткости(прочности и т.п.) древесины. Поэтому головка шурупа, даже подготовленная в потай, не может быть плотно-герметично прижата к металлу при тянущем усилии древесины, тем более метал не эластичен. Шурупы текут, особенно при усушке-намокании корпуса. ИМХО нужно шурупы ставить сразу на герметик не каменееющий. Я это не учел, поэтому приходится достаточно периодично поливать днищевые шурупы ( у меня в потай) смесью смолы с безнином (для текучести) помогает на время лишь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buir (---.kirov.ru)
Дата: 11-12-07 15:50
Водяной:"Что за затея? Фотки корпуса выложи, тогда хоть что то можно будет советовать"
Лодки еще нет, затея такая: есть лист дюраля, и думаю, что это будет крепче и легче, чем фанера (может, ошибаюсь?)
а насколько серьезна коррозия пары шуруп- днище (на реке), как это на практике?
Может быть, действительно не стоит связываться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 11-12-07 16:32
buir писал:
> Водяной:"Что за затея? Фотки корпуса выложи, тогда хоть что то
> можно будет советовать"
> Лодки еще нет, затея такая: есть лист дюраля, и думаю, что это
> будет крепче и легче, чем фанера (может, ошибаюсь?)
> а насколько серьезна коррозия пары шуруп- днище (на реке), как
> это на практике?
> Может быть, действительно не стоит связываться?
Принципиально тупиковый путь. Сначала определи КАКАЯ лодка тебе нужна (район эксплуатации, загрузка, цели и задачи, какое хранение и т.д.) а уже исходя из этого выбирать проект (или проектировать самому) а исходя из проекта подбирать материалы.
ИМХО - Интергация Множественных Храблей в Опыт :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (213.33.155.---)
Дата: 11-12-07 18:17
В этом есть какой-то смысл только если нужно соорудить что-нибудь на скорую руку из халявного дюраля и оставшихся от сарая досок.
Если лодка делается для себя и надолго – я бы пожалел собственного труда.
Лист дюраля не крепче и не легче фанеры.
Без большой надобности лучше стараться не использовать в одной конструкции разнородные материалы. Получается что-то вроде – лебедя, рака и щуки из известной басни.
Материалы обладают разной упругостью, которая характеризуется модулем упругости.
К примеру – если имеется верёвка и резинка каждая из которых выдерживает по 100 кг, то вместе они не выдержат даже и 150. Потому, что при небольшой деформации будет работать только верёвка и, конечно, оборвется, а потом оборвётся и резинка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (---.beloil.by)
Дата: 11-12-07 21:51
Позволю не согласиться с предыдущими ораторами. У нас на днепре в р-не г. Речица это очень популярная конструкция.
Сам около 10 лет назад сделал такую лодку и скажу, что по затратам времени и труда и полученному результату очень достойный вариант.
Борта доска 18 мм
Днище дюраль 2-2,5 мм
длина 4,2м.
Часть носа запалублена.
3 банки.
У нас такие лодки в размере около 5 м. активно использовались рыбнадзором под 30 вихрем. Единственный недостаток нужно ехать вдвоём и второй ищет оптимальное расположение по длине для развесовки.
А вот таких лодок с фанерным днищем почему то не делают.
За 10 лет с лодкой ни чего не произошло. Днище посажено на шурупы через сырую резину ни чего не поржавело. Но конечно это плоскодонка со своими достоинствами и недостатками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buir (83.149.32.---)
Дата: 12-12-07 02:06
"лодки в размере около 5 м. активно использовались рыбнадзором под 30 вихрем. Единственный недостаток нужно ехать вдвоём и второй ищет оптимальное расположение по длине для развесовки."
Тоже еще где-то читал, что для джонбота, в отличие от килеватых, нужна носовая центровка, только не пойму, почему, хоть и прочитал "15 проектов" :(
объясните доходчиво...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (213.33.155.---)
Дата: 12-12-07 04:43
Алексей Гомель писал:
> Позволю не согласиться с предыдущими ораторами. У нас на днепре
> в р-не г. Речица это очень популярная конструкция.
> Сам около 10 лет назад сделал такую лодку и скажу, что по
> затратам времени и труда и полученному результату очень
> достойный вариант.
>
> Борта доска 18 мм
> Днище дюраль 2-2,5 мм
> длина 4,2м.
> Часть носа запалублена.
> 3 банки.
>
Не соглашаться с кем бы то ни было Вам никто и не запрещал.
Только ведь этот упрямый модуль упругости существует вне зависимости от того, соглашаетесь Вы с ним или - нет.
Я, конечно, не знаю в чём причина поветрия в вашем регионе к строительству таких лодок.
Возможно у Вас пользуется популярностью цельнотянутая конструкция лодки.
Т.е. - рядом какой-нибудь завод на котором дюраль и сырая резина есть, а фанеры нет.
Однако, к целесообразности - это не имеет отношения.
2...2,5 мм. дюраля по весу эквивалентны фанере толщиной 8...10мм., что более чем достаточно для лодки таких размеров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 12-12-07 08:15
Вопрос: "как грамотно приделать дюралевое днище к деревянному набору?"
Ответ: никак. Это безграмотно.
Пример: 10 лет ходит... как-то.
Комментарий: га.....о тоже не тонет :)))
Ну зачем? Здесь для того люди и тусуются - чтоб грабли не видеть. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (---.beloil.by)
Дата: 12-12-07 18:30
2 buir: При росте скорости лодка выходит из воды. Выше скорость больше выходит. При этом площадь опорная смещается в корму (у плоскодонки) либо уменьшается ширина смоченной поверхности при незначительном уменьшении длины (у килеватого крпуса). И в какой то момент у плоскодонки может начаться дельфинирование. Перемещением части груза вперед можно частично избавиться от эффекта, при этом добиваясь оптимального угла ходового дифферента и максимальной скорости для данной посудины.
2 All:
Выбор дюралевого днища очевиден - днище всё время в воде, многие лодки ночуют на берегу, некоторые в воде. Фанеры бакелизированной или хотябы ФСФ в старые времена днём с огнём. Кроме того специфика реки - приставания к берегу, истирание днища об песок, ракушки. Оклейка стеклотканью операция технологически нетривиальная и требующая дополнительных затрат.
Я не буду утверждать, что это правильное решение в настоящее время, но попошу поуважительно относиться к сотням корпусов, которые в наших краях по данному принципу строились мастерами (материал заказчика + символическая оплата) за 1 неделю и считаются до сих пор наиболее выгодным вариантом утилитарной лодки.
Я не мастер, но изучив подобные лодки без лишнего напряга сумел повторить конструкцию. Зуб даю, что ни чего не поржавело за 10 лет. Только на солнце при ханении немного борт рассохся, что было легко исправлено на месте перед рыбалкой. Надеюсь ни кто не пользуется деревянными шурупами и гвоздями для совместимости материалов? :) Для наглядности повторно публикую фото. Лодка благодаря небольшой осадке одинаково хороша и для открытой воды Днепра и для заливных лугов Березины. В настоящий момент продана-подарена другу за символическую стоимость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (213.33.155.---)
Дата: 13-12-07 02:54
Насчёт уважительного отношения к лодкам, какие бы они ни были - полностью солидарен.
В том чиле и к той, которая на фотке, но только вот днище-то у неё, сразу видать - фанерное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|