|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:45:40 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:45:40 |
|
Автор: German (82.200.39.---)
Дата: 13-04-07 13:26
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста как мне лучше вывести лодку на глиссер. у меня обычная резиновая лодка под мотор. Мотор Ямаха 5. Советуют поставить гидрокрыло, но толком какое никто не знает. Дайте совет пожалуйста по этой проблеме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 13-04-07 13:30
Что значит "обычная резиновая лодка под мотор"?
Подробности в студию. Без этого не может быть ответа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (217.106.203.---)
Дата: 13-04-07 15:26
Поставить Яму 8 (если транец не из картона) или скинуть друга за борт, а также бак, удочки и пиво!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.dialup.tula.net)
Дата: 13-04-07 15:32
Иван правильно заметил-слишком вы мало инфы выложили!
попробую помочь вам -во первых-ваш собственный вес! ежели килограмм сто
-то лучше сменить мотор на более мощный..
Во-вторых-при преодолевании горба сопротивления-смещайтесь на нос лодки-
это поможет.
Проверьте угол откидки мотора от транца-переставьте штырь на следующее
положение.
для резиновых лодок-приклейте острый уголок по линии скулы-это тоже поможет.
А крыло на антикавитационную плиту мотора -не всегда оправданно-порой-только вред! Вы точно уверены-что у вас чрезмерная
кормовая центровка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (90.188.204.---)
Дата: 13-04-07 17:32
на 5 сильном движке на глис. можно выйти только во сне! хоть 5 крыльев приделай! зачем такой слабый покупал? съэкономил? водоизмещай теперь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Киса (---.kaluga.ru)
Дата: 13-04-07 17:53
лодочник писал:
> на 5 сильном движке на глис. можно выйти только во сне!
Не будь так категоричен! Возможность глисса под 5-ю силами зависит от совокупности нескольких факторов, самые важные из которых - лодка и загрузка.
Неоднократно лично был свидетелем глисса на комплектах ПВХ Краб-275 + Сузуки-4 и Романтика + Джонсон-3.3.
Если у Germana "обычная резиновая лодка под мотор" типа "Ориона", т.е. с вклеенным транцем и он сам весит до 100 кг, то глисс, скорее всего, возможен. Если же лодка типа "Язя" с навесным транцем, да еще и с решетчатым пайолом, то независимо от его веса, глисса он не увидит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.tula.net)
Дата: 13-04-07 18:13
Сергей Викторович писал:
> Конкретно у меня "Фрегат=300" легко вдвоем на глисс
> выпрыгивает. На 5-лошадном "Меркури".
Да-да-охотно верю-вам бы романы писать-а не на глисере вдвоём под пяти
силами кататься!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.tula.net)
Дата: 13-04-07 18:18
Глиссирование-это когда не замывается скула в корме-иначе-это переходный
режим!
Реально на практике замечал-когда лодка идёт , тянет за собой воду и когда
летит над водой.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (217.106.203.---)
Дата: 13-04-07 18:21
Сергей Викторович писал:
> Конкретно у меня "Фрегат=300" легко вдвоем на глисс
> выпрыгивает. На 5-лошадном "Меркури".
Ни хрена себе форсировали 5-ку!!!
По 45-50 кг. 2 чела = глисс- верю.
Был Бриг 285 с Тохой 9,8, не сказал бы, что она легко выпрыгивала на глисс в два чела 100+70.
Хотя понятия о выпрыгивании и др. телодвижениях у всех разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.tula.net)
Дата: 13-04-07 18:33
Фанат писал:
>
> Ни хрена себе форсировали 5-ку!!!
> По 45-50 кг. 2 чела = глисс- верю.
>
>
ага ! 2 человека по 45 кг-это што-первоклассники 7 годов от рождения или
взрослые мужики по 100-120 кг?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slow (194.186.172.---)
Дата: 13-04-07 18:39
Коллеги,
Любимая тема. Хотя я и новичок позволю себе привести одну цитату по теме
"По поводу нагрузки глиссировнаия. 25-30 кг/лс это классика, но мы на тестах надвувнух не раз отмечали, что экономичный скользящий ход у них начинается уже с 50 кг/лс. Это скорее полуглиссирование, но уже экономически оправданное. На него стоит ориентироваться, хотя запас по мощности лучше иметь, особенно в "автономке".
--------------------
С уважением, Алексей Даняев
Редакция "КиЯ"
"
Это был ответ на мое замечание о том как Т 9,8 вывела около 36 кг / лс на одном тест драйве (скорость 26 км/ч)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.tula.net)
Дата: 13-04-07 19:00
Так всё!!! Понеслась душа в рай!
Например-двухметровая лодка будет глиссировать при 28 км-час, а пятиметровая -только при 38!!!!
Надеюсь-это понятно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (217.106.203.---)
Дата: 13-04-07 19:20
Slow писал (цитировал)
"По поводу нагрузки глиссировнаия. 25-30 кг/лс это классика, но мы на тестах надвувнух не раз отмечали, что экономичный скользящий ход у них начинается уже с 50 кг/лс. Это скорее полуглиссирование, но уже экономически оправданное. На него стоит ориентироваться, хотя запас по мощности лучше иметь, особенно в "автономке".
Да-а-а!
Тоха 9,8 х 50 кг./л.с.= 490 кг. о каком экономичном скользящем ходе можно говорить, это 100% водоизмещающий - газ в пол, а скорость быстро идущего человека.
Практика из личного опыта: лодка 47кг. + мотор 27 кг. + бак 12 кг. + 1 чел. 70 кг. + еще 1 чел. 90 кг. + еще 1 чел 90 кг.+ весчи 20 кг. = 356 кг. нифига не увидел скользящего и экономичного хода хотя лодка толкала воду и винт миксировал прилично.
Было бы хорошо мне если бы моя Тоха 40 тащила 2 тонны в экономичном скользящем режиме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: German (82.200.39.---)
Дата: 13-04-07 19:25
Лодка типа орион. В одного я на ней с мотором ямаха 5 без гидрокрыла на глиссер выхожу запросто. но вот в двоем - это уже проблема. Читал про классический расклад по весу и вроде бы должно все срастись, но это теория. вот и прошу опытного совета поможет ли гидрокрыло или может еще что-нибудь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (217.106.203.---)
Дата: 13-04-07 19:26
alex-bmw писал:
"Например-двухметровая лодка будет глиссировать при 28 км-час, а пятиметровая -только при 38!!!!
Надеюсь-это понятно?"
Александр не понял я твою арифметику! Что это за научные выводы о не возможности глиссирования 5 метровой посуды при скорости менее 38 км.ч.?
Отправка отредактированного (13-04-07 12:28)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.tula.net)
Дата: 13-04-07 19:43
Фанат писал:
>
>
> Александр не понял я твою арифметику! Что это за научные
> выводы о не возможности глиссирования 5 метровой посуды при
> скорости менее 38 км.ч.?
>
>
дружище! так скорость на воде обозначается числом Фруда!
а число Фруда-зависит от длины лодки!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cергей Пермь (89.20.116.---)
Дата: 13-04-07 20:53
ХТТП//forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=316331&t=316008#reply_316331 На форуме уже была дискуссия про глисс Фрегата 300 с маленькими моторами и мне тоже публика не поверила,но я всё сфотаю и выложу как только речка вскроется от льда...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-04-07 21:05
A Фруда развек не для водоизмещающего режима? Имеем что чем длинее лодка, тем больше скорость движения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Покупатель (---.v202.Korolev.netorn.net)
Дата: 13-04-07 21:31
German
Двоих взрослых не вытянет, как ни старайся..одного с мальцем может.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.tula.net)
Дата: 13-04-07 21:38
Кныш Ник. писал:
> A Фруда развек не для водоизмещающего режима? Имеем что чем
> длинее лодка, тем больше скорость движения.
>
Николай! число Фруда неизменно как для водоизмещающих лодок,так и для
глиссирующих.......
Например-плоскодонка имеет скорость до 50 км-час и наоборот-Глубокое V-
может развить скорость более 100 км-час!!!
Так что и обводы лодки имеют значение!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктоша (Москва) (---.ren-tv.com)
Дата: 13-04-07 22:09
Валера, нужно указывать правильно: не просто "Романтика", а длинная "Романтика-2"...Короткая на глис под 5 л/с. не выходит, а длинная-легко!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlad1333 (82.209.215.---)
Дата: 14-04-07 04:43
Чем длинней судно, тем выше скорость в водоизмещающем режиме, следовательно выше начальная скорость глиссирования. Поэтому трехметровая надуваха глиссирует при 22-24 км/ч, а пятиметровая лодка - около 30.
А вообще есть два числа Фруда. Одно завязано с длинной (для водоизмещения), второе с водоизмещением лодки (как ни парадоксально -для глисса). У И.Г. на главной (по-моему) все это есть. Хорошо изложено в "Катера, лодки и моторы в вопросах и ответах" (Г.М.Новака),-раньше было на сайте(кажется).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир933 (---.mininform.ru)
Дата: 14-04-07 05:33
Всем привет! Я смотрю здесь много знатаков по вопросу глисса! Тогда подскажите Нептун-500 и мотор Мерк-90. Как он будет выходить на глисса?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.tula.net)
Дата: 14-04-07 06:05
Владимир933 писал:
> Всем привет! Я смотрю здесь много знатаков по вопросу глисса!
> Тогда подскажите Нептун-500 и мотор Мерк-90. Как он будет
> выходить на глисса?
Да что вы хотите узнать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: x-Major (193.151.88.---)
Дата: 14-04-07 07:45
Я поставил на Сузуку 6DF гидрокрыло. Вот такое.
Ссылка.
Если есть вопросы - в почту.
Отправка отредактированного (14-04-07 00:48)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlad1333 (---.82.209.210.104.telecom.gomel.by)
Дата: 15-04-07 00:06
Сергей , вы бы описали впечатления от крыла ( т. е. какая лодка, скорость, выводимый на глисс вес до и после).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей_П (---.donpac.ru)
Дата: 15-04-07 02:21
У меня такая же проблема. Для рыбалки на малых водоемах прикупил лодку Буян. Её размеры 3.2 х 1.35 х 0.46. По паспорту мощность мотора 4л.с. После усиления транца поставил Сузуки 5л.с. 4т. Одному ходить не возможно - делает свечку. В двоем только в водоизмещающем, ни о каком переходном режиме, про глисс вообще молчу. Может и мне попробовать гидрокрыло? Ваше мнение господа водномоторники. ИМХО лодочка сделана добротно, фото днища прилагаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: x-Major (193.151.88.---)
Дата: 15-04-07 05:32
Мне задавали вопрос по мелким моторам (Игорь). Привожу моё письмо полностью.
Я использую два мелких мотора Johnson 3,5 (2Т) и Suzuki DF6 (4Т) и три ПВХ лодки 2.75, 3.10 и 3.40. Наилучшие ходовые качества демонстрирует самая длинная. При этом и самую короткую, 3,5 Джоник с одним мной на глисс вытаскивает. Но Сузука вытаскивает на глисс лодку 3.40 с двумя рыбачками.
Лодка весит 42 кг в полном комплекте (без движка и др. причандалов, ессно.) Упаковывается в одну сумку. В ней и взвешивал.
Лодка - 42 кг
Мотор - 25 кг
Бензобак - 10 кг
два чел. - 180 кг
снасти - 10 кг
буфет - 3 кг
якорь - 5 кг
Колеса от ДВ - 5кг
________________________
Итого примерно: 280 кг.
Делим 280:6=46,7 кг/л.с.
Получается, что Сузука-6 4т вытаскивает на глиссер 46 кг на одну лошадиную силу. Не быстро, разгоняется лодка секунд 7-10, но выходит.
Из всех одноклассников, у Сузуки самый большой объем цилиндра.
По сравнению с Джонсоном, вибрация у нее меньше в порядок. Вероятно связано с лучшей системой амортизации. При троллинге, на малых оборотах, Сузука шумит гораздо меньше, в лодке спокойно разговариваешь в полголоса. Под колпак залазил пару раз, уменьшал холостые во время обкатки, т.к по мере эксплуатации и прикатки мотора они достаточно сильно выростают. Мотор я покупал вообще, не глядя, в Киеве. Я передал туда деньги, мне переслали мотор. Почитал инструкцию, спустил на воду и поехал. ТО мотору делаю на станции техобслуживания.
НО!!! Я поставил на Сузуку гидрокрыло. Вот такое.
Ссылка.
Фото гидрокрыла на моторе вложил. В результате получил более быстрый выход на глиссирование, и самое главное, глиссирование в 1/3 газа, правда, когда один в лодке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Druz (87.226.191.---)
Дата: 15-04-07 13:45
Строю вот такую лодочку Ссылка. , под моторчик "Стрела" - 5 сил.Хотел бы узнать мнения знатоков о глиссе и водоизмещающем режиме?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (90.188.206.---)
Дата: 15-04-07 16:16
глиссирующие моторы - от 8 сил, это реальность, все остальное это слова продавцов в салонах и бред про подводные крылья обманутых покупателей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fisher (---.ertelecom.ru)
Дата: 15-04-07 17:54
Не будьте таким категоричным.... У меня Ямаха-5, лодка Кайман300 и я легко выхожу на глисс (скорость 24 км/ч), но для этого центр тяжести приходится смещать на нос...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 15-04-07 18:06
лодочник писал:
> глиссирующие моторы - от 8 сил, это реальность, все остальное
> это слова продавцов в салонах и бред про подводные крылья
> обманутых покупателей.
Лодка Адвенчер320, мотор Сузуки 6 4-т, в лодке два человека...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Druz (87.226.191.---)
Дата: 15-04-07 23:35
Автор: Druz (87.226.191.---)
Дата: 15-04-07 13:45
Строю вот такую лодочку Ссылка. , под моторчик "Стрела" - 5 сил.Хотел бы узнать мнения знатоков о глиссе и водоизмещающем режиме?
Думал, кто нить ответит, но нет у них то 8 аль10 л.с.!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: senin (213.227.215.---)
Дата: 16-04-07 16:56
то что показано по ссылке как гидрокрыло очень смахивает на обыкновенную антикавитационную плиту, которая была у меня на вихре30. С уверенностью могу сказать, что на глисс п2 выходил одинаково как и без оной. Единственное это меньше вода бурлит за кормой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlad1333 (---.82.209.210.147.telecom.gomel.by)
Дата: 17-04-07 06:47
2 Druz
Будут проблемы с остойчивостью.Борта лучше делать с развалом как у Джонбота. Мне кажется для такой длины сложные обводы. С глиссом будет напряг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
