|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:30:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:30:54 |
|
Автор: Rain (213.59.235.---)
Дата: 17-01-07 12:39
Дядя Вася?! Как приклеить карманы для мини баллонов на днище каймана400? Возможно ли заказать отдельно ленты усиления на киль и борта для данной лодки?(а приклеить самому - живу далеко, а лодка уже на месте). Где купить 1100 пвх для покройки карманов? Та ткань, что на баннерах рекламных пойдет? Колеса какие потребуются с учетом последующей покупки Тохи40(водомёта)??? Есть у тебя в наличии? Вобщем масса вопросов по доводке К400 в водомётном варианте к сезону... Мож кто ешо что подскажет, ежели пользовал такой комплект?!?!? Буду весьма признателен. Да... чуть не забыл... "изрыл" весь инет на предмет поставки водометной насадки к Т40с... никто ничего конкретного... майлы молчат... Где взять? Ещё... ДВася?! У меня стоял китайский Tig - гуано несусветное... пока настроишь вспотеешь, настроил - газ кончился... отдал картингистам баловаться. Где взять нормальный?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 17-01-07 14:38
Работаем в данном направлении плотно.
Март -апрель планируем натурные испытания с фото и видеосьёмками.
Водомёт Т-40 приедет ко мне через 10-12 дней.
всё остальное в почту или по радио на частоте 8916 679 45 87.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (27RUS) (194.213.12.---)
Дата: 17-01-07 16:04
Видел на рыбалке на горной речке как мужики на транец надувнухи примерно 400 прикрепляют дюралевый короб , в котором на базе 40-ой Тохи сделан водомет и привод.Еще в этом коробе стояла канистра с бензином.Всё самопальное. Идет примерно с тремя тушками км 30 в час.Не перевелись еще левши на родной земле. Лодку на берегу сдули,собрали, короб отцепили и в УАЗик бухану затолкали .Короб длиною примерно 1,2-1,3 метра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rain (213.59.235.---)
Дата: 17-01-07 16:22
Сергей?! Непонял про короб... можно поподробнее??? Для чего, куда крепится итд..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (27RUS) (194.213.12.---)
Дата: 17-01-07 17:51
Расскажу только что видел. Короб одевается на транец как подвесной мотор с наружной стороны вплотную к транцу. Как бы продолжение лодки. Крепится болтами к транцу. По низу имеет форму днища лодки , только там сделан тоннель и все водометовские приблуды типа РК, сопло и т.п. Привод прямо с головки Тохи -цилиндрами вверх, карб повернут, заводилка переделана на роликах -дергает вверх.Как сделан выхлоп особо не рассмотрел, но ревет он здорово.В коробе с обоих сторон за мотоголовкой стоят 2 канистры. Короб сделан из чего-то типа АМГ- варенный. Вот вроде и все.
Ах ,да - охлаждение прямо с водомета. Типа быстросъёмный стационар.А как они рулят - не понял, но перо есть за соплом.Видел только что рулит задний.
Отправка отредактированного (17-01-07 17:58)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rain (213.59.235.---)
Дата: 18-01-07 15:18
Такой вариант мы тоже пробовали продумать, но ИМХО ломно стало убивать время на конструирование да и в низовьях того же витима можно смело шагать в винтовом варианте, что и предполагается сделать меняя насадку на сапог и обратно. За инфу конечно спасибо Сергей! Подождем результатов и компетентного мнения д.Васи после испытаний и потом закажем мотор и насадку. Надеюсь на иллюстрированное мнение...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rain (213.59.235.---)
Дата: 18-01-07 15:20
Да забыл... проблемма то не в моторе его вон приобести не проблемма да и с насадкой можно порешать. Проблемма в лодке! Как примостырить эти надувные баллончики снизу как у футуры марк - 2 ?!?! и усилить днище...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 18-01-07 16:37
по варианту Сергея - слабое звено лодка, если просто серийная.(переход днища в транец, место перехода днища к борту - главные места ремонта беспрерывного)
это не из "пальца" а из статистики ремонта надувнушек за последние десять лет.
Одна ездка в карелию - капремонт лодки и редуктора мотора.
Есть рекордисты - до пяти редукторов за 5 лет.
По баллончикам "аля футура".
Делается легко, но на практике - очень гимморойно в ремонте, кроме того маленький баллончик (по диметру) чтобы имел жесткость, должен иметь давление больше чем в основном баллоне.Силльно сомнительно что такую лодку можно таскать волоком по перекату.Также со временем ткань которая соединяет баллончик с днищем отрывается - так как там очень нехорошая нагрузка - отрыв, а не сдвиг как на всех швах.Ито что на футуре сварка - это для наивных - отлетает покрытие от текстиля.(фот нет - но такая лодка лежит в яхт-клубе Алголь - мёртвая)
Также - в реальной жизни всё немножко сложнее чем на сайтах и в статье в журнале.
Лодку такую сделать легко, и стоить она будет в 3 (три) раза дешевле футуры. Вопрос только в том - кто на Чукотке, Таймыре, Камчатке итд сможет ремонтировать баллончики?
Также есть прерассудки с длиной - лодка 4 метра, на самом деле гораздо КОРОЧЕ, замерять нужно длину днища, потому как только оно "участвует в процессе" Для Справки - длина днища лодки 500 - 3750 мм.
Поэтому лодка 4 м с "Ящиком " за кормой - фактически 5-5.3м.
Согласен на 100% что и ездит она гораздо лучше, ну и осевой водомет при грамотном изготовлении более эффективный чем улитка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SOLAR-future (---.211.ru)
Дата: 19-01-07 00:19
Rain писал:
> Дядя Вася?! Как приклеить карманы для мини баллонов на днище
> каймана400? Возможно ли заказать отдельно ленты усиления на
> киль и борта для данной лодки?(а приклеить самому - живу
> далеко, а лодка уже на месте). Где купить 1100 пвх для покройки
> карманов? Та ткань, что на баннерах рекламных пойдет? Колеса
> какие потребуются с учетом последующей покупки
> Тохи40(водомёта)??? Есть у тебя в наличии? Вобщем масса
> вопросов по доводке К400 в водомётном варианте к сезону... Мож
> кто ешо что подскажет, ежели пользовал такой комплект?!?!? Буду
> весьма признателен.
Это всё зря ... В прошлом сезоне отремонтировали 5 или 6 Футур. Лодка новая, а низ транца и материал "дна" в дырах (точнее оно просто оторвано от транца в некоторых случаях). Надо брать отдельную лодку под водомёт - с надувным днищем...И чтобы транец стоял на дне, а не за ним.
Да... чуть не забыл... "изрыл" весь инет на
> предмет поставки водометной насадки к Т40с... никто ничего
> конкретного... майлы молчат... Где взять?
8-4232-24-04-04 Борис (Владивосток)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 19-01-07 04:50
да вот еще - все лодки с надувными днищами и водометами, это для наивных чудаков, днище прогибается и весь удар получает водозаборник водомета.Дальше ремонт со сваркой ТИГ.
(ну а тот кто рассказывает сказки про надувные днища с водометом - это тоже чудаки , но на букву "М".)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rain (213.59.235.---)
Дата: 19-01-07 12:35
Вчера попался для просмотра диск с иркутским аэроглиссерами набазе 4 и 5 метровых лодок типа "Лидер". Интересный момент... они на 5м лодке сделали снизу чешую из пластика (кто подскажет как вырвать из DVD видеоформата фотку - тому спасибо и вывешу сдесь) Так вот то ни фото поддельные, ни голословный базар... то была реальная сьемка на реке Снежная в прибайкалье. Пятиметровка пёрла по перекату с глубиной О целых х..р десятых, а местами просто переезжала участки суши длинной метров 25-30. НО!!! Там сидел только ОДИН хомяк "без одежжы и ботинок". А мне требуется закидывать нас троих в верховья витима, ингоды, джилы итд... а речки энти изобилуют перекатами с глубиной 20-50 см. Нам же не требуется езда в гиперсуперпуперэкстремальных условиях с глубиной менее 10-15 см. До этого был кайман330 с ветерком12 и ничего втроём ходили а перекаты пешочком шли рядом с лодкой, но то всё только по течению было! Теперь хочется залезть в верховья этих речек. Вот как мысль насчет чешуи из пластика ПВХ от сэнгвича, устанавливаемого в балконные двери пластиковых окон (у меня просто его не меряно на заводе) ??? "77"-му сплав обычно заканчиваем на ст. Бам, потом бичевозом до Тынды а потом паровозом домой. Так какой мотор лучше всё-таки взять? Т-40с или Т-30с с условием последующей установки насадки!?! SOLAR-future спасибо за инфу по насадкам! Щас определюсь с мощностью мотора и закажу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SOLAR-future (---.211.ru)
Дата: 21-01-07 04:00
SOLAR-future спасибо за инфу по насадкам! Щас определюсь с мощностью мотора и закажу.
Даже и не размышляй - заказывай 40-ку (собственно ты про неё и писал ведь)... Здесь ведь как - мощность лишней никогда не бывает на водомёте. Бывает лишний вес мотора и насадки. Т-40 - это оптимум.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SOLAR-future (---.211.ru)
Дата: 21-01-07 04:03
Да - про аэроглиссеры. Это такая вещь - лично мне она мало понятна в плане остойчивости. Ну сам прикинь - ты прешь по перекату вверх и и задеваешь этим гребанным винтом за камень или х.з. что там может быть (завал например), представь себе просто последствия...ИМХО,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 21-01-07 17:09
чешуя хороша работает на истирание, и легко чинится (меняется по мере износа).Но не ездить задним ходом.
Воздушный винт - кроме шума как на По-2, есть нюансы - боится брызг расщепляются кончики лопастей.Ну а также показатель литр-км не маленький.
Но если лед или отсутсвует вода временами - имеет право на существование.
Нюансов - до бесконечности, десятки тысяч рек, и у каждой свои нюансы.
НО - доработывать Кайман, бессмысленно и по затрптам и главное по результату.
Сказки про Футуру - нужно делить на 40.Это скорее всего пишется для самого себя -" обосннование" инвестиций 230 000руб. за обычную ПВХ надувнушку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 22-01-07 02:55
ХТТП ://go-devil.com/GO-DEVIL_SDBoats.html
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rain (213.59.235.---)
Дата: 22-01-07 18:14
SOLAR-future закажи себе видео в иркутске... пропадет масса вопросов по поводу завалов и прочего. д.Вася! Точно! Чешуя то нихрена не даст возможности врубить задний ход... мда... неподумал... остается вариант тупо усилить днице наклейкой защиты и не лазить в дебри?! GO-DEVIL конечно неплохая кастрюля, но подскажи возможно ли поставить на неё водомёт сороковку тоху? Возможно ли использовать вот эту кстрюлю? Сколько она возьмет груза наборт и каков предпочитаемый вес мотора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Урейск (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-01-07 20:42
Александр, для использования на Ононе и в Монголии читинцам был предложен туннельный джон 1652 и они его оплатили. Работают на каком-то руднике. Если будешь варить сам, бери с этой лодки пропорции туннеля, тут ни кто тебе не поможет (если только приморец один, ходивший на джонах). Лодки G-D тебе не подходят, тяжелые, зашит нос, оптимизированы для определенных моторов и хождения по мусору и компоту без течения. В штатах их очень мало в связи с узкой специализацией.
Зайди на сайт 3-х селедок и изучи их джоны (потом расскажешь Василию, как выглядит туннель), и посмотри в зеркало и расскажи Солару, кто реальный мелководник и как выглядит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 23-01-07 02:56
это спец. лодка которая идет в комплекте с девилом, и заточена под конкретную задачу.
Под водомет - чуток другая.
Непонятно, чего хочется? Кайман-400 переделать или "железную лодку со стационарным водометом? Или пофигчто - лишь бы по несудоходной речке шлёпала?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rain (213.59.235.---)
Дата: 23-01-07 13:11
д.Вась! Задача ставится следующим образом: транспортировка лодки в сложенном состоянии к примеру "Газелью" до пункта высадки. Далее сборка, навеска двигателя и вверх по течению 160-180 км охота на солонцах и спуск потом вниз паралельно охотясь на водоплавающих и спинингование. Три тушки и 50-70 кг груза. проход перекатов и мелей с глубиной 10-15 см. Хранение в разобранном виде с наименьшей затратой площади в боксе(гараже). Возможность установки винтового варианта для дальних переходов по большой воде на большой реке. Есть Кайман 400 новый и Казанка-6 валяется на даче. вот думаю что и как... Про ПрестоТиг чего промолчал? Кстати для него какая степень очистки аргона(гелия) нужна? А, В, С D -? Стационарный водомёт однозначно НЕТ.
Урейск! Что за сайт 3-х селедок? Поподробнее можешь ссылочку? Насколько эффективен тунельный вариант? Какова управляемость лодки в этом случае? Реальные экземпляры имеются? Кто что может сказать про то, что на фото изображено??? *вырвал откуда то из нета
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 23-01-07 16:16
да,это моих рук дело, НО - задача стояла совсем другая, езда с Т-30 , налегке, в режиме" экраноплана", т.е. на "воздушной подушке" - винт стальной большого шага. Задача было достигнута, ни одна обычная лодка не догоняла (со слов владельца)
Совсем не проблема сделать эти баллончики рядом , как на футуре - но это не решение задачи (спорить каким мобильником удобнее сосульки сбивать -не буду)
НО в туристическом варианте - это ездит как обычная лодка и даже хуже
любой катамаран не любит перегруза.(В теорию вдаваться не буду.)
Ни серийный Кайман ни Казан-6 - для езды по мелководью (имеется вииду периодическое шаркание по камням) - НЕ предназначен.
Также как и любой импортный джон бот (если спец. по это не ззаточен).ни преславутая футура - покажите фотку изготовителя этой лодки с водомётом?
Про "реальных мелководников".
Сам пока малореальный - сделал и обкатал риб с тоннелем и маленький "девил". - есть кое какие выводы и опыт, и поэтому делаются следующие две лодки "мелководные". Нехватает времени, а также вменяемых "испытателей".(чтобы имет обратную связь - фото и видео материал и конкретные замечания по доработке)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rain (213.59.235.---)
Дата: 23-01-07 18:13
Ну д.Вася вот это уже не вопрос... подробнейшие фото с видео заделал бы по полной программе. Но что есть реального в предложении на данный момент?! Недоделанный риб?... Ваще спасибо огромное всем за всю инфу коей оказалось не очень много...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир (---.179.ranetka.ru)
Дата: 23-01-07 21:08
На кайман - 400 Тохатсу -40 , даже с учётом снижения мощности водомётной
насадкой будет много. Лучше 30 голова. А то неизбежно будут проблемы с
управляемостью. И скеги как на Футуре не клей, только ещё хуже будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.sovam.com)
Дата: 23-01-07 21:20
Владимир,
"И скеги как на Футуре не клей, только ещё хуже будет."
- А почему, если не секрет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 23-01-07 21:39
да нет, с управляемостью как раз всё наоборот - такая лодка имеет очень маленький радиус поворота.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rain (213.59.235.---)
Дата: 24-01-07 11:06
Думаю нашел оптимальное решение. Просмотрев покадрово фильм про иркутские надувные аэроглиссеры обнаружил, что 400-ку они просто тупо обтянули чем то и в случае порывов просто меняют эту шкуру или латают. Появляется возможность и задний ход врубать и отпадает гимор с баллоничками "а-ля футура" дВась! Спасибо за "наколку" вот только кто поставляет эти лодки на российский рынок? *фото
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rain (213.59.235.---)
Дата: 15-03-07 13:38
Облазил весь интернет в поисках приемлемого варианта совмещения плоскодонного джон бота и подвесного водомёта на базе Тохатсу 40с. Выводы неутешительные. На фото, то, что нужно, но цена+гарантия доставки=неизвестность. Есть лодки Мастер 400, 410, 450, выпускаемые в Санкт Питербурге, но 400 заточена под мотор до 12 лошадей, а 410 - это обрезанная килеватая 450-ка, на которую можно повесить Тох40, но она килёвая, а мне я думаю все таки нужна плоскодонка. Народ! Есть ли у кого-нибудь какие-нибудь варианты готовых изделий реально продающихся в России? А то Кайман 400 продал только что(послушал Д.Васю, он прав - изорвем мы её по перекатам, а доделка - есть гимор бесполезный).
Всем заранее спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-03-07 17:02
Пообщайся с Павловичем, лодки Аллюр, может сделает на закаказ, точно не хуже Мастера, переделанного получится и не дороже, чем мерикоса привозить.
Ещё попробуй с Чупайло-бразерс, Вельбот, списаться, может они помогут.
Газ-67 со сплавщиками заказывает лодки похожие, но там надо ждать, пока соберётся необходимое количество, иначе очень дорого. Попробуй с ним списаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|