|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:12:40 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:12:40 |
|
Автор: Алексей Гомель (---.beloil.by)
Дата: 09-03-07 22:59
В общем проворачивается втулка в демпфере винта Ветерка.
(неоднократно читал, что новые демпферы легко могут оказаться ни чуть не лучше по качеству, поэтому есть желание улучшить старый)
Есть возможность квалифицированно её приклеить промышленным клеем. Повертел, поковырял - не понял.
Как её доставать то? Вначале вытянуть втулку с тонкой стороны либо выковыривать втулку вместе с резинкой с толстой стороны?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (---.184.245.228.server.by)
Дата: 10-03-07 02:09
Может конечно я не догоняю, но прочитал статью про скоростной винт на Ветерок не догнал, как этот демпфер достать. Наверное это просто, но у меня с широкой стороны ступицы винта вот такие выступы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Apis (---.donpac.ru)
Дата: 10-03-07 03:07
Способ лечения № 1 - сверлишь 3 дырки насквозь через демпфер и внутреннюю втулку, нарезаешь резьбу во втулке, заворачиваешь на клей или эпоксидку = навсегда проворачиваться не будут.
Способ лечения № 2 - возьми у кого-нибудь разбитый винт старый и перепресуй демфер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZILBERGILZEN (62.105.26.---)
Дата: 10-03-07 03:08
Там кольцо плоское должно быть.В резине.Подцепи отверткой и увидешь оно с прорезью.Вытащишь его и демпфер легко выйдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (---.184.245.47.server.by)
Дата: 10-03-07 06:50
> Способ лечения № 1 - сверлишь 3 дырки насквозь через демпфер и
> внутреннюю втулку, нарезаешь резьбу во втулке, заворачиваешь на
> клей или эпоксидку = навсегда проворачиваться не будут.
>
> Способ лечения № 2 - возьми у кого-нибудь разбитый винт старый
> и перепресуй демфер.
Я знаю, что сделать с демпфером, после выпресовки. Вопрос был в том как достать этот демпфер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (---.184.245.47.server.by)
Дата: 10-03-07 06:51
ZILBERGILZEN писал:
> Там кольцо плоское должно быть.В резине.Подцепи отверткой и
> увидешь оно с прорезью.Вытащишь его и демпфер легко выйдет.
ТВОЯ ПРАВДА. Достал отверткой кольцо. Молотком стучать сегодня уже поздно, но очевидно дело в шляпе. Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dialup.sedna.lsi.ru)
Дата: 10-03-07 18:50
Можно и без отверток с молотками.Надо только подобрать в хламе подходящую прокладку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jester (---.kspu.ru)
Дата: 11-03-07 01:08
Первый раз накладка с демпферами произошла в поле, сверла не было. Запасных больше тоже (оба срезало о топляки вместо шпонки). Лечил так (сорри за неадекватность теримнологии): по кромке переднего фланца винта (узкого, в смысле), вынув оттуда демпфер, сделал два промила на миллиметра полтора надфилем. Стараясь, чтобы они были друг напротив друга. На втулке самого демпфера сделал соответствующие прорезям выемки. Одел провернувшийся винт на демпфер и забил в получившиеся отверстия два гвоздя. Полтинники. Вошли с сильным натягом на трении...Шляпки отрубил, заклепал гвозди бородком до упора, зачистил напильником. Отходил на этом винте до конца сезона, часов 100 в общей сложности. Потом все равно покупал грузовой винт, его уже просверлил, нарезал резьбу как выше описывалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.bass8.sinor.ru)
Дата: 12-03-07 11:50
Apis,
Можно по-подробнее! Сверлить три отверстия насквозь через винт-демпфер-бронз.втулка? Или винт не сверлить? На чем резьбу наворачивать? Что ввинчивать? На какой клей? Я пытарся приклеить резину к металлу - не держит! Если намертво прикрутить винт к втулке, не полетит ли редуктор при ударе о камень? Все же резина амортизирует.
ЗЫ: Может эта тема многократно обсуждалась - я не в курсе!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 12-03-07 12:07
Ссылка.
Там я в том числе объяснил, как укреплял демпфер.
Но вытащить его из винта придется. При наличии рук и отвертки ничего сложного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (---.beloil.by)
Дата: 12-03-07 18:51
> Можно по-подробнее! Сверлить три отверстия насквозь через
> винт-демпфер-бронз.втулка? Или винт не сверлить? На чем резьбу
У меня в стадии работы. Выложу маленький отчетик. На словах пока:
1. Со стороны, где видна резина отверткой выковырять металлическое кольцо, которое находится под 3 мм слоем резины. Нужно оттянуть резину от бронзовой втулки. Кольцо имеет в одном месте радиальный пропил, в который нужно вставить отвертку и поддеть.
2. После этого установил винт между 2-х деревянных друсков, установить "выколотку" на бронзовую втулку (большой 3-х гранный напильник без ручки острием для насадки ручки вниз+ металлическая шайба) Точными ударами молотка стронуть демпфер с места. Затем отверткой подковырнуть демпфер так, чтобы он не фиксировался "зубцами" с торца мотора. И молотком с выколоткой довершить дело.
что предстоит:
3. Пользуясь промышленным клеем намертво приклеить втулку к демпферу.
4. По желанию и в зависимости от цепкости клея насверлить через резину дырочек с резьбой и загнать в них на клею несколько винтов. (мне обещают приклеить так, что ни чем не оторвать будет - обойдусь без винтиков).
5. Загнать в винт отремонтированный демпфер.
PS я по малолетству тоже думал, что нужно сверлить сквозь винт. Теперь понадобятся лишние операции по восстановлению втулки и винта. Сейчас пользуюсь винтами старой системы (демпфер в виде тонюсенькой резиновой прокладки). У меня за 10 лет эксплуатации может 1-2 раза штифт винта срезало. Винты не коцались. Но верю, что с демпфером лучше. Так что ремонтируй демпфер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.234.sinor.ru)
Дата: 13-03-07 01:21
Алексей Гомель,
А что за клей "промышленный"? Космические технологии? Эпоксидка не держит. Попробовал приклеить холодной сваркой. Жду сезона. Не знаю - будет держать или нет.
Иван,
Объясните назначение демпфера? Без него (если прикрутить намертво) сломается редуктор или нет? Jester пишет, что соединил демпфер с винтом намертво гвоздями и 100 моточасов откатал! На импортных моторах вроде бы не на всех стоят резиновые демпферы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 13-03-07 11:47
Назначение демпфера - снижать ударные нагрузки в момент включения передачи и при ударах винта о препятствия.
Без демпфера редуктор не сломается, т.к. он не является слабым местом.
Однако, будут быстрее изнашиваться шлицы вертикального вала и, что особенно неприятно, шлицы коленвала.
Кроме того, будет постепенно "закусываться" штифт верхней полумуфты холостого хода, что сильно затруднит последующую замену вертикального вала.
Также возможны "закусывания" штифта ("шпонки") гребного винта, что затруднит его смену.
Разумеется, 100 часов с таким винтом мотор протянет, но сокращение срока службы коленвала вдвое вполне реально и вряд-ли порадует.
На всех современных импортных моторах мощнее 3.5 сил резиновый демпфер в винтах предусмотрен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (---.beloil.by)
Дата: 13-03-07 18:42
P.Ch писал:
> А что за клей "промышленный"? Космические технологии? Эпоксидка
> не держит. Попробовал приклеить холодной сваркой. Жду сезона.
> Не знаю - будет держать или нет.
Сам не знаю. Знакомые серьезно этими делами занимаются. Спрошу. Наверное сапожники будут знать достойные клеи, хотя может и нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 13-03-07 19:12
Выдергивал два демпфера из скоростных винтов чисто в познавательных целях (а скоростные мне без надобности). Один вообще с водой не соприкасался, а второй ставил на мотор на пять минут для замера. Так вот на обоих (1990 и 2003 г) нет ни малейших намеков на следы клея. Несмотря на то, что у Фишбейна утверждается про БФ. Просто забили и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (---.beloil.by)
Дата: 13-03-07 22:19
На моем демпфере клей со стороны зубцов демпфера соприкасающихся с винтом клей точно был (хотя нафиг он там нужен) А вот где бронзовая втулка наверное стерся при проворачивании.
Неужели на заводе совсем оборзели и сознательно идут на грубое нарушение технологии?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 14-03-07 00:10
Момент ... Кажется, я чего-то недопонимаю (у меня они никогда не проворачивались). То есть надо так полагать, что на внутренней втулке нет никаких выступов, препятствующих провороту и это просто гладкий цилиндр ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (---.beloil.by)
Дата: 14-03-07 00:29
С.Б. писал:
> То есть надо так полагать, что на
> внутренней втулке нет никаких выступов, препятствующих
> провороту и это просто гладкий цилиндр ?
Именно так!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-03-07 11:04
Да, из-за чего и весь сыр-бор. Там и проворачивается.
Я им еще давно писал на завод (в 1994г, кажись, как у меня провернулся),
что нужна хотя бы простейшая операция накатки, но все как об стенку горохом.
Понятно, что усилить штифтами в частном порядке не проблема, но это кустарщина и за державу обидно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dialup.sedna.lsi.ru)
Дата: 14-03-07 15:55
Звучит настолько невероятно, что не поленился один демпфер расковырять до основания. В самом деле - голый цилиндр, причем под резиной он на 4 мм меньше в диаметре. Сама деталь получена методом литья без токарной обработки снаружи и на заводе можно было бы устранить проблему еще на этапе литейной формы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-03-07 16:42
Да, такая вот жопа.
Причем, что странно, втулку крыльчатки охлаждения для "Ветерков" делают ребристой с начала выпуска моторов.
Более того, я тебе еще одну ужасную вещь скажу.
Втулка крыльчатки охлаждения "Нептунов" еще более гладкая, чем втулка демпфера винтов "Ветерка"
(обработана на токарном станке с высокой степенью чистоты поверхности).
Из-за чего случаются проблемы с охлаждением. На завод тоже писали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|