|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:15:41 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:15:41 |
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 25-09-06 02:43
За 9т.р. как-то купил. Пол года лежала на улице. После знакомства с "Максом" (яхтсмен г.Томск), было принято решение сделать из неё что-то типа "тракера", т.е. открытой лодки для рыбалки спинингом.
Корпус в отличном состоянии, краска родная.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 25-09-06 03:19
Концепция: максимально открытые пространства в кокпите для перемещения со спинингом.
150 литров встроенных баков ( 100 сзади по левому борту и 50 под пайолами) Везде, где можно уложен пенопласт. Множество рундуков в носу и сзади по правому борту. Пол из морской импортной фанеры. Набор укреплен, особенно на корме. Для улучшения ходовых качеств установлены большие транцевые плиты как продолжение днища, все укреплено в единый блок совместно с выносным транцем. Консоль по правому борту отнесена кзади (сделана из пластика)
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 25-09-06 03:24
Первые ходовые испытания. С Ямахой-60FETOL. Дифферент на корму есть, но не критичный.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 25-09-06 03:25
Далее.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 25-09-06 03:32
Еще.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 25-09-06 03:32
Еще.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 25-09-06 03:43
2
|
|
|
|
|
Автор: All (---.dial-up.i-set.ru)
Дата: 25-09-06 04:06
Фото кокпита по подробнее можно в студию. Очень хочется разглядеть переделки по мелочам.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 25-09-06 04:19
Кокпит сфотал, когда приехал с рыбалки.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 25-09-06 04:20
Еще
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 25-09-06 04:45
По ходовым нюансам, очень легкий выход на глисс. Практически без переходного режима. Это работа транцевых плит. Транцевые плиты - по сути продолжение днища. Дельфин вызывается очень значительным отодвиганием мотора тримом. Т.е. в стандартных условиях его и близко нет. Конечно это все теоретически уменьшило скорость. По ЖПС без течения 56-57 км/ч при раскрутке винта 13Х19 до 5300 оборотов.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 25-09-06 13:21
Еще фото.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 25-09-06 13:28
Проводка еще не доделана, висит куча проводов. Но ждать некогда, самое щучье время.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 25-09-06 13:36
Концепция была взята из этих фото.
И исполнение самого высшего уровня. Спасибо Максу.
|
|
|
|
|
Автор: БЛИНОF (---.inarnet.ru)
Дата: 26-09-06 02:39
А можно чуть подробнее про укрепление выносного, с фотками. И про питы тоже. Предстоит подобная работа - методом тыка не хоца.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 26-09-06 04:46
Завтра сделаю фото в гараже по подробнее, выложу. Можно приложить даже инженерные чертежи ( Макс силен в Автокаде, на любую мелочевку делал чертежи, чем загонял в ступор наших сварщиков-калымщиков.)
|
|
|
|
|
Автор: Axel (---.telegrafua.com)
Дата: 26-09-06 08:16
Чет смотрю, и вижу свою лодку. Даже окраска в те же цвета :)
Но ОКА4 красивее в таком исполнении :)
Отправка отредактированного (26-09-06 08:23)
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 26-09-06 13:50
2 Axel
Когда принималось решение о переделке Казанки-5 в рыболовную лодку, просматривалось масса фото, опубликованных на сайте. Поэтому спасибо всем форумчанам, как мудрому коллективному разуму. Вполне возможно и твои фото есть у меня в архиве. Но извини, их такая масса, что идентифицировать их я не могу. Просматривая не нашел ни одной Оки-4 с Сузукой-50.
Вот один из рабочих вариантов, взятых за основу.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 26-09-06 14:11
Мысль завязывания транцевых плит с выносным транцем в единое целое взята отсюда. Правда транцевые плиты сделаны как продолжение днища, практически без угла наклона.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей Х. (194.213.12.---)
Дата: 26-09-06 14:22
Пожайлуста, фото транца в студии, поподробнее, и механизм привода транцевых плит, плз!!!!
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 26-09-06 14:22
Поэтому сиё изделие - плод коллективного разума и конечно суммарный плагиат. :)
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 26-09-06 14:31
Нет механизма привода транцевых плит. Для стартовой регулировки есть возможность при первоначальных испытаниях отрегулировать чуть-чуть углы за счет крепления к выносному транцу и к поручню.
Задача ставилась комплексная. Это прежде всего убрать "дельфин", который является болезнью таких комплектов, и снизить нагрузку на выносной транец. Кроме того получилась еще и площадка с лесенкой для удобства затаскивания, скажем, лыжника в лодку. Нержавейка 3мм даже не шевелится.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей Х. (194.213.12.---)
Дата: 26-09-06 16:24
Ну что сказать - молодец - уважаю рукастых робятов!!!
|
|
|
|
|
Автор: новый (---.astranet.ru)
Дата: 26-09-06 17:03
Хорошая работа.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 26-09-06 17:07
Делал в основном не я. Я был на подхвате и генератор идей. Основные труды моего хорошего знакомого Макса (яхтсмен, мотолодочник г.Томск)
После этой Казанки, результатами работы над которой мы остались довольны, у него начался"осенний зуд". :)
Ссылка.
Отправка отредактированного (26-09-06 17:10)
|
|
|
|
|
Автор: Mikes (---.snw.ru)
Дата: 26-09-06 19:13
Супер!! Я нашел применение своей "Казаночке", которая уже убрана на зимний покой. Во сколько обошолся данный "тюннинг". Очень хотелось бы получить чертежики, холодными зимними вечерами сваяю.
|
|
|
|
|
Автор: Axel (---.telegrafua.com)
Дата: 26-09-06 21:18
На фото были ОКА4 +Хонда 50. Которую, увы, зимой с3,14здили....
|
|
|
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 26-09-06 21:45
Интересует технология обшивки палубы рифленкой. Есть ли какая-либо прокладка между родной палубой и настеленной?
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-09-06 00:51
2 Axel
Нашел твою фото. Есть у меня в коллекции. Еще один аргумент, что не зря мы все сделали это.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-09-06 00:53
Еще несколько фото в гараже.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-09-06 00:54
2
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-09-06 00:55
3
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-09-06 00:56
4
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-09-06 00:56
5
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-09-06 00:57
6 горловина бака на 100литров спарва сзади.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-09-06 00:59
7 горловина 50литрового бака (2-секционный между набором под пайолами)
Отправка отредактированного (27-09-06 00:59)
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-09-06 01:00
8 Вид спереди. Даже второе сидение съемное (обычный крепкий кемпинговый стул). Всё ради свободного пространства для ловли спинингом.
Отправка отредактированного (27-09-06 01:02)
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-09-06 01:03
9
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-09-06 01:03
10 Вид на транцевые плиты снизу.
|
|
|
|
|
Автор: макс (83.149.51.---)
Дата: 27-09-06 01:04
рифленка приклепана, все пустоты заполнены полиуретаом. для вспенивания и отвердения требуется очень большое количество влаги.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-09-06 01:06
И еще последнее фото после поста соавтора этой "рыболовной лодки" Макса
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-09-06 01:09
Из-за тунеля, образовавшегося между своеобразными транцевыми плитами, пришлось поднять мотор на 4 (ЧЕТЫРЕ!) см выше днища!
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-09-06 01:13
Если вопросы будут по чертежам, все вопросы к Максу.
P.S. Упустил тему закрытых рундуков. Их три общим объёмом до 200литров
|
|
|
|
|
Автор: Стас Киев (---.236.170.83.sovam.net.ua)
Дата: 27-09-06 02:37
проделана Вами или незнаю кем огромная и радующая глаз работа , можно пару замечаний !?
транцевые плиты сделаны на авось , а не ради борьбы с чем то .
У Вас на фото есть казанка с хондой и правильными крыльями с углом килеватости и реданами - они решают любую проблему и выводят лодку практически на мотор .
В вашем комплекте скорость должна состовлять 60-65 км ч , все чего вы недобираете едят плиты .И вопрос даже не в макс результатах , а в расходе на крейсере.
Ошибочным явл также мнение о быстром глисе за счёт плит - эти лодки и без них выстреливают с 50 й без переходного - нечем переходить нет килеватости.
сильно смущает обортовка плит по краям - эти лодки и так имеют проблему с поворотом ( с мощными моторами ) подразумеваю усугубление проблемы.
И последее из негатива - раз основное кресло недвижимость разумнее сделать под ним рундук ( сухой и полезный )
очень жаль что плиты не регулиремые - былобы с чем сравнить.
В целом оч пол впечатления - поздр с хорош кораблём )
Все замечания взяты из личного опыта эксплуатации даных лодок .
|
|
|
|
|
Автор: Стас Киев (---.236.170.83.sovam.net.ua)
Дата: 27-09-06 02:40
Сорри ещё неггатив ( недочитал ) - эти лодки как раз лучше ходят при опущеном моторе на 4-5 см ниже днища - иначе тянут пузом воду
Вытянуть на пятку их можно правильной расвесовкой и опущеным мотором ( я урезал транец 5 раз )) )
Отправка отредактированного (27-09-06 02:43)
|
|
|
|
|
Автор: макс (83.149.51.---)
Дата: 27-09-06 03:59
попробую ответить
Стас Киев писал:
> проделана Вами или незнаю кем огромная и радующая глаз работа ,
> можно пару замечаний !?
можно
> транцевые плиты сделаны на авось , а не ради борьбы с чем то
> .
эксплуатация лодки предпологает значительную загрузку - 150 л топлива, аккумулятор, ЗИП, владелец (свыше 110 кг, да простит меня Борис за неточность) и все это распологается к транцу от миделя. данные плиты сделаны как продолжение днища, с тойже конфигурацией. простое увеличение длины корпуса. цель - в момент выхода на глисс сместить центр подъемной силы к транцу
> У Вас на фото есть казанка с хондой и правильными крыльями с
> углом килеватости и реданами - они решают любую проблему и
> выводят лодку практически на мотор .
мотор эксплуатируется и на другой лодке, там крылья не нужны
> В вашем комплекте скорость должна состовлять 60-65 км ч , все
> чего вы недобираете едят плиты .И вопрос даже не в макс
> результатах , а в расходе на крейсере.
не знаю почему Борис не написал, но замеры проводились с винтом, поврежденным о мель. его конечно выправили слегка, но... с "ровным" винтом комплект легко выдаст те 60-65
> Ошибочным явл также мнение о быстром глисе за счёт плит - эти
> лодки и без них выстреливают с 50 й без переходного - нечем
> переходить нет килеватости.
в принцепе думаю ответил в первом. уточню еще раз - эти лодки выстреливают без диферента лишь при традиционной загрузке-посадке, а именно водитель-пассажир сидят спереди. если вперед посадить маленького виртуального человечка весом 20 кг за штурвал, а двух реальных дядей по 120 кг в район транца - картина резко изменится :) и нагружать бедные крылышки на моторе не захочется
> сильно смущает обортовка плит по краям - эти лодки и так
> имеют проблему с поворотом ( с мощными моторами ) подразумеваю
> усугубление проблемы.
как ни странно, проблема не усугубилась. поведение в повороте (как сказали бы автомобилисты) прозрачное и прогнозируемое. роль этой отбортовки таже, что и на крылышках у Хонды на фото
> И последее из негатива - раз основное кресло недвижимость
> разумнее сделать под ним рундук ( сухой и полезный )
рундук был задуман в проекте и даже частично изготовлен, но при примерке оказалось что будет неудобно проходить в громоздкой обуви. встать за штурвалом в нашем варианте тоже гораздо легче. да и визуально места гораздо больше - душа отдыхает лучше :)
> очень жаль что плиты не регулиремые - былобы с чем сравнить.
>
повторюсь. плиты - продолжение днища, глобальных регулировок не предполагалось изначально, только в пределах 5 мм на случай ошибки в расчетах или изготовлении. не ошиблись. при получившемся тоннеле столкнулись с теми же проблемами что и на том алюм. РИБчике (обсуждался не так давно)
еще про высоту установки мотора - на фото с Хондой по крепежным отверстиям видно, что она поднята на точно же такую высоту. диагноз, однако. если мотор опустить полностью, то от дейдвуда в стороны брызги высотой метра полтора от поверхности воды. и скорость меньше.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-09-06 04:16
От себя добавлю. Писал в предыдущих постах по плитам.
"Задача ставилась комплексная. Это прежде всего убрать "дельфин", который является болезнью таких комплектов, и снизить нагрузку на выносной транец. Кроме того получилась еще и площадка с лесенкой для удобства затаскивания, скажем, лыжника в лодку. "
О выходе на глисс речи не идет, хотя отмечено, что выход стал незаметнее (а значит комфортнее). Тоже при резком сбрасывании скорости лодка мягче сходит с глисса.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-09-06 04:21
По скорости.
На предыдущей лодке Казанке-5М3 под этим винтом 13Х19 была достигнута скорость 60,8км/ч налегке в почти стоячей воде. Так что скорость в 57км/ч была прогнозируема и абсолютно меня устраивает.
То что винт покоцан, так это да. Меляков с камнями у нас хватает.
Отправка отредактированного (27-09-06 04:22)
|
|
|
|
|
Автор: Стас Киев (---.236.170.83.sovam.net.ua)
Дата: 27-09-06 06:35
спс более чем исчерпывающий ответ.
|
|
|
|
|
Автор: новый (213.80.157.---)
Дата: 27-09-06 07:48
А что за рифленка такая?
|
|
|
|
|
Автор: Tomich (---.104.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-09-06 15:33
Привет Борис, я тоже из Томска, интересно бы твою лодку глянуть в реале %) На лодочной станции ее не ставишь, в гараже хранишь? На е-майл мне пиши, пообщаемся...
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-09-06 15:40
Привет. У нас в ТРК (Томский рыболовный клуб) сходняк по четвергам в корчме "У Тараса" в 19-00. Подтягивайся.
|
|
|
|
|
Автор: viorel (---.globnet.md)
Дата: 30-10-06 03:04
Да,кстати,в инструкции мотора написано ставить на 3 см ниже киля,вы навесили на 4 см выше...Посоветуйте как мне поступить?
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 30-10-06 04:59
Для выносных транцев либо вровень с килем, либо выше. В нашем случае между транцевыми плитами образовался "тунель", в котором на скорости уровень воды выше. Мотор выставляли экспериментально. Когда мотор был на уровне киля, на скорости за лодкой были брызги 2 метра высотой. Подняли мотор на 6 см, стал подхватывать воздух. Опустили на 2 см - воздух не подхватывает, брызг нет. Итого на 4 см выше киля.
В каждом конкретном случае может получиться по-разному. Приходится подбирать экспериментально.
В твоем случае для начала поставь, чтоб антикавитационная плита была на уровне киля. Отверствия в транце сверли по вторым отверстиям в плите мотора снизу. Так можно будет потом регулировать высоту мотора от 2 см вверх, до 4 см вниз. Экспериментально подберешь оптимальную высоту.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 30-10-06 05:12
Сорри, ошибся. Сверли по вторым отверстиям сверху. И соответственно свобода регулировки мотора 2см вниз и 4 см вверх от киля.
Отправка отредактированного (30-10-06 05:13)
|
|
|
|
|
Автор: viorel (---.globnet.md)
Дата: 30-10-06 06:02
Борис,у меня к вам еще один вопрос.Лодка у меня 1977г.На табличке написана допустимая мощность мотора 40л.с.,хотя везде в инете 30?Почему так?Есть вариант,кстати,с 77 г.Казанке5 тоже усилили транец,но написано что там металлический транец покрытый фанерой доп. мощность мотора 55л.с.Непонятка какая-то!!!
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 30-10-06 08:46
На заводах постоянно проводится какая-то работа по модернизации продукции.
Обычное дело, когда какие-то промежуточные изменения не получают широкого освещения в прессе.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 30-10-06 13:34
Согласен с Иваном. Это плюс транцу. НО лучше перестраховаться и укрепить с запасом.
Возможные критичные нагрузки на выносной транец: 1. При резком повороте. 2. При прыжке по большой волне. 3. При резком старте на мощном моторе.
Для стабилизации транца у меня дополнительные 4 точки опоры. Это 2 верхние стяжки 10-12мм и 2 транцевые плиты как продолжение днища, к которым транцева доска тоже прикреплена.(см фото)
Отправка отредактированного (30-10-06 13:35)
|
|
|
|
|
Автор: viorel (---.globnet.md)
Дата: 30-10-06 14:35
Борис,я и не думал оставлять так.Тем более у меня мотор с тоже с высокой ногой как у вас!Это я просто спросил,может кто знает.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.dul.tomsknet.ru)
Дата: 01-11-06 01:08
2 viorel Тут насильно новичкам свой опыт не передают. Лучше займись поиском.
|
|
|
|
|
Автор: viorel (---.globnet.md)
Дата: 01-11-06 07:09
Борис,я не хотел вас обидеть.Наоборот,огромное спасибо,Вы мне очень помогли.Просто у нас,в Молдове Казанок5,всего штуки 3-4.Так что даже спросить не у кого.Мне ,в принципе повезло.Я собирался купить Южанку2,кстати тоже о ней вижу только хорошие отзывы,но тут случайно подвернулась Казанка,причем для нас недорого (600дол)вот и взял.Она в отличном состоянии,так что считаю что мне повезло.Сейчас усилю транец,и на пркраску.Красить буду Тиккурилой эпоксидной,тоже кстати здесь о ней узнал.
|
|
|
|
|
Автор: лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 01-11-06 15:50
Все очень здорово получилось! Поздравляю!
Однако, позволю капнуть немного дегтя в эту бочку с медом:
По своему опыту я бы ликвидировал этот тоннель между плитами. Причина простая- при ходе на волне поток с транца лодки меняет направление (по высоте) пропорционально изменению диферента, соответственно постоянно изменяются условия обтекания двигателя. При ликвидации тонеля ситуация становится полностью прогнозируемой.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.dul.tomsknet.ru)
Дата: 01-11-06 17:48
По небольшой волне на этой лодке ходили. Больше полуметра, пологая. Ведет себя предсказуемо. Шли по ветру , не рыскает. Скорость естественно была не большая. Проявился один плюс транцевых плит: лодка на малом ходу практически не сваливается с глисса. Точных данных скорости и оборотов дать не могу, не до этого было. Учитывая кормовую загрузку, нос не зарывался. На реке волна бывает редко большая. А эта лодка - речной вариант.
2 лодочник.
Да вроде на любой лодке, НА ВОЛНЕ с выносным и без выносного транца условия обтекания дейвуда будут меняться ежесекундно.
Мысли были этот тонель убрать, когда оптимальной высотой поднятия двигателя опытным путем появились те 4см выше уровня киля. Ломали головы, искали и плюсы и минусы. Решили пока оставить. Мало эксплуатировали, нет статистики.
|
|
|
|
|
Автор: pioner (---.dyn-ip.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 02-11-06 03:00
Супер.Буду переделывать свой прогресс
Пожелайте мне удачи.
|
|
|
|
|
Автор: лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 02-11-06 05:35
____Да вроде на любой лодке, НА ВОЛНЕ с выносным и без выносного транца условия обтекания дейвуда будут меняться ежесекундно.
Вот тут позволю не согласиться.
Чем ближе срез транца к дейдвуду, тем меньше влияние диферента на обтекание последнего.
|
|
|
|
|
Автор: viorel (---.globnet.md)
Дата: 02-11-06 06:34
Борис,извините,у меня ещё один вопрос,Вы меняли болты ,которые идут которыми транец крепится к лодке?Заранее благодарен!
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 02-11-06 09:00
лодочник писал:
> Чем ближе срез транца к дейдвуду, тем меньше влияние диферента на обтекание последнего.
Именно так.
Друзья моего отца в 70-х намучились с "Казанкой-2М".
"Вихри" то заливались брызгами, то оголяли винты в зависимости от скорости движения.
А поскольку поддерживать оптимальную скорость в наших условиях невозможно из-за волнения,
они, намучившись, выкинули кронштейн и сделали нормальный транец с рецессом.
|
|
|
|
|
Автор: лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 02-11-06 14:12
________намучившись, выкинули кронштейн и сделали нормальный транец с рецессом.
В свое время наткнулись на эти грабли установив на П2 выносной транец.
Избавились установкой под транец подпорной плиты. Результат превзошел все ожидания.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 02-11-06 23:47
2 viorel
Крепеж меняли, но не на чисто нержавейку ( она по теории слабее обычной стали), а с каким-то нержавеющим покрытием, (если ты имел ввиду место крепления транцевой доски). А место крепления к корпусу лодки не трогали.
2 лодочник и Иван
Условия обтекания будут меняться, а на сколько это другой вопрос. Согласен с вами, что на выносном транце они меняться будут значительнее.
>В свое время наткнулись на эти грабли установив на П2 выносной транец.
>Избавились установкой под транец подпорной плиты. Результат превзошел >все ожидания.
Наши большие по всем меркам транцевые плиты и есть аналог этой подпорной плиты.
Я уже писал, что из-за этих транцевых плит переходный режим стал малозаметен и комфортен. Лодка без выраженного дифферента выходит на глисс ( я имею ввиду если ручку газа не рвешь вперед), и не сваливается с глисса в прямом смысле, а "мягко опускается" в водоизмещающий режим
Отправка отредактированного (02-11-06 23:52)
|
|
|
|
|
Автор: Владислав (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-11-06 05:28
Добрый день Виорел! Подскажи пожалуйста, где будешь эксплуатировать свою Казанку?
|
|
|
|
|
Автор: viorel (---.globnet.md)
Дата: 05-11-06 05:43
Добрый вечер,Владислав.Также как и ты ,я и охотник и рыбак.Где использовать?Днестр,Костешты,Кагул,Гидигич...
|
|
|
|
|
Автор: viorel (---.globnet.md)
Дата: 05-11-06 05:48
В основнов,конечно,Днестр...
|
|
|
|
|
Автор: Владислав (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-11-06 06:16
Какие знакомые с детства названия!!! Раньше - до 1990 года мы жили с родителями в Кишинёве и с ранней весны до поздней осени ездили с моим дедом на рыбалку по всей Молдове.
Днестр - это отдельная Песня. Две недели назад был на Днестре в Вадул луй Водах. Там у товарища дача. Так посидели всю ночь на улице под мамалыгу с водовкой, что более - менее протрезвели уже на обратном пути в Москву, под Киевом.
А дороги у вас конечно не очень хорошие! Если будешь покупать или делать прицеп, ни при каких условиях не связывайся с торсионным прицепом с резино-жгутовой подвеской!!! Лодке наступит киздес. Прицеп должен быть только рессорным. Мне больше всего нравится прицеп ЛАВ 81014. У самого такой же.
Кстати, где покупал мотор? Не у гребцов ли часом (у Ивана)?
|
|
|
|
|
Автор: kostya (195.239.244.---)
Дата: 05-11-06 08:10
Уважаемый BOris! Лодка супер! Но меня интерисует на каком прицепе Вы ее возите (желательно модель), т.к. сейчас решаю проблему приобритения прицепа для Казанки 5.
Заранее спасибо
|
|
|
|
|
Автор: viorel (---.globnet.md)
Дата: 05-11-06 13:34
Владиславу.Прицеп делаю сам,рессорный,рессоры от Москвича.Как будет,посмотрим,в крайнем случае всегда можно что-то переделать.У нас прицепы продаёт только представитель mercury,цена 2700евро,поэтому!!!!
|
|
|
|
|
Автор: viorel (---.globnet.md)
Дата: 05-11-06 17:14
Ворис,добрый день.У меня еже вопрос,был дождь,в лодке была вода, и сзади в самом углу стала сочиться вода,очень медленно .Как это удалить?Думаю после покраски эта течь и так исчезла бы,но всё равно хочется чем-то замазать перед покроаской.Красить буду эпоксидной Тиккурилой...
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 07-11-06 03:57
2 kostya Спасибо за комплимент. Если вложил труд, интелект и получилось, то душе значительно приятнее.
Прицеп МЗСА. Не скажу, что доволен. Просто в то время не было выбора. Поищи поиском, прицепы обсуждались.
2 viorel Казанки - лодки клепаные. Если течь по шву, вначале попытайтесь "простучать" клепки. Если место неудобное, то приемлемый компромис - герметик. Могу предложить попробовать силиконовый. Попытаюсь аргументировать: клеил на него датчик эхолота, через 2 сезона еле отодрал от днища. Плюс не боится вибраций и деформаций. Но это не идеально. Может коллективный разум предложит что получше.
И второе, в любом случае вода в лодке появится: осадки, микротечь. Поставьте небольшую помпу с автоматическим включателем поплавком, запитанным на общий аккумулятор, и забудьте про воду.
|
|
|
|
|
Автор: Стас Киев (---.236.170.83.sovam.net.ua)
Дата: 07-11-06 04:50
viorel писал:
> Владиславу.Прицеп делаю сам,рессорный,рессоры от Москвича.Как
> будет,посмотрим,в крайнем случае всегда можно что-то
> переделать.У нас прицепы продаёт только представитель
> mercury,цена 2700евро,поэтому!!!!
Виорель! Ставь ресоры только от москвича пирожка усилинные. И то не факт что проживут год , как вариант , в местах где стоят резиновые отбойники на оси ставили пружыны дополнительно . Чашки под пружины от запорожца ввариваешь - пружины восьмёркка жигуль или тот же запор.
большой грусти ресора сейчас совсем не рессора ((
|
|
|
|
|
Автор: viorel (---.globnet.md)
Дата: 05-12-06 15:09
Здравстствуйте,Борис!У меня к вам ещё вопрос,если вас не затруднит.На Казанке-5,в месте где соединяется передняя часть днища и боковинки с задней,есть две стальные накладки(не знаю если они так называются),вы их меняли или нет?И если меняли то на какие?Попробую показать на фотке где они...Заранее благодарен!!!
|
|
|
|
|
Автор: макс (83.149.51.---)
Дата: 05-12-06 19:03
нет, не меняли. легкие следы коррозии удалили, тщательно зачистили, загрунтовали. родные накладки наложены через тиоколовую ленту, если м-ду ними и корпусом не будет прямого контакта или через воду, простоят еще столькоже, сколько лет Вашему корпусу.
|
|
|
|
|
Автор: viorel (---.globnet.md)
Дата: 05-12-06 19:14
То есть,желательно их снять?С одной стороны,у меня нет двух заклёпок,и чуть вздуто,но старый хозяин просто зачистил и сверху покрасил.Я думал просто заклепать те две заклёпки...Что такое тиоколовая лента?Если её нет,чем её можно заменить?Кстати,в этих накладках у меня есть небольшие дырки от ржавчины,я просто зачистил и замазал холодной сваркой.Вот и советуюсь не знаю как лучше поступить,пока не покрасил...
Отправка отредактированного (05-12-06 19:24)
|
|
|
|
|
Автор: viorel (---.globnet.md)
Дата: 05-12-06 19:22
Да,Макс,не могли бы вы дать мне свой телефон,так было бы легче...Заранее благодарен!!!
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 06-12-06 03:04
Мои пять копеек.
Аллюминий и сталь, соприкасаясь друг с другом, создают что-то вроде гальванопары, что служит причиной коррозии (прежде всего стали). Поэтому лучше всего использовать нержавейку, дольше простоит.
Поэтому лучше поменять на нержавейку. Чтоб не соприкасались хотя бы элементарно покрыть грунтом.
Тиоколовая лента - какая-то синтетическая ткань с пропиткой. Прокладывается в местах проклепаных стыков с целью герметизации.
Про то что Макс говорил, тиоколовая лента проложена для разрыва связи этой потенциальной гальванопары.
Отправка отредактированного (06-12-06 03:06)
|
|
|
|
|
Автор: Dimmon (---.85.202.28.4.dyn.sub-15.broadband.voliacable.com)
Дата: 06-12-06 04:36
BOris писал:
> Мои пять копеек.
>
> Аллюминий и сталь, соприкасаясь друг с другом, создают что-то
> вроде гальванопары, что служит причиной коррозии (прежде всего
> стали). Поэтому лучше всего использовать нержавейку, дольше
> простоит.
> Поэтому лучше поменять на нержавейку. Чтоб не соприкасались
> хотя бы элементарно покрыть грунтом.
Мнение абсолютно ошибочное, посему следовать ему нельзя!
В паре нержавеющая сталь-алюминий кородирует именно люминь, при чём очень сильно. Всё проверено на практике...
|
|
|
|
|
Автор: DIM 095 (89.19.164.---)
Дата: 06-12-06 04:53
Согласен на 200%.
Шняга от болгарки летела на палубу Сарепты,зашитую рифлёнкой (амг2).
2-3 недели и пошла корозия.Причём кородирует и рифлёнка и очищенный от грунта родной металл.
Мож чего ещё на нос нападало,но вроде только гуано от болгарки.
Да,причём болгарил нержу!????????
Прокоментируйте плз...
|
|
|
|
|
Автор: DIM 095 (89.19.164.---)
Дата: 06-12-06 04:55
Да кстати под петлями из нержи,положенными на голый амг - ваще пи=3.14ц.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 06-12-06 05:06
Диммон, ты пьёшь коньяк? Что-то резво начал. АБСОЛЮТНО! Абсолютное мышление пахнет примитивизмом.
Перечитай мой пост.
Какому совету следовать нельзя? Ну посоветуй сам.
У меня ничего нет АБСОЛЮТНОГО.
Я ПРЕДПОЛАГАЮ! На практике не проверял. Единственно, есть информация по Прогрессам, которые раньше шли со стальными килевыми накладками. Так вот корродировали именно накладки из стали. Потом их стали делать из дюраля.
Отправка отредактированного (06-12-06 05:09)
|
|
|
|
|
Автор: Dimmon (---.85.202.28.4.dyn.sub-15.broadband.voliacable.com)
Дата: 06-12-06 05:09
Теоретиков тут валом, посему скажу из практики:
Поставил на Мираж лифт (люминь весом около 20 кг), транец Миража(пластиковый) был накрыт нержавейкой (грамм 300-500 весом). Через три недели на лифте была обнаружена ужасающая корозия (анод на него пендосы поставить есно забыли), при том, что точно такой же лифт на Бастеровском корпусе подобных траблов не имел.
ЗЫ: заменил накладку на люминевую - проблем нет!
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 06-12-06 05:12
Так выражайся проще. Ты советуешь заменить на люминий. В принципе я согласен. Если конструктивно получится. Я же советовал нержавейку, но только разорвать гальванопару.
|
|
|
|
|
Автор: Dimmon (---.85.202.28.4.dyn.sub-15.broadband.voliacable.com)
Дата: 06-12-06 05:13
А ты меньше предполагай, просто слушай более опытных водконапорников:о))) Особено любителей коньяка:о)))... глядишь и кородировать ни чего не будет...
ЗЫ: сегодня ни-ни, завтра в пять утра на рыбалку... за крокодилами есно:о)))))
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 06-12-06 05:21
Диммон, еще момент. Люминь то бывает разный. Ты и DIM 095 имеете АМГ (у него Сарепта). А Казанка-5 это не АМГ. Это Д1АТ.
Может тут собака зарыта.
|
|
|
|
|
Автор: Dimmon (---.85.202.28.4.dyn.sub-15.broadband.voliacable.com)
Дата: 06-12-06 05:25
Борис, подозреваю, что лифт не из АМГ сделан.
|
|
|
|
|
Автор: DIM 095 (89.19.164.---)
Дата: 06-12-06 06:29
Вот те и вечный морской люминь,мля...:(
|
|
|
|
|
Автор: viorel (---.globnet.md)
Дата: 06-12-06 06:54
Спасибо всем большое!!!Попробую сделать из алюминия..не знаю как смогу согнуть у меня кусок 3.5мм...Но...думаю получиться.
|
|
|
|
|
Автор: макс (83.149.51.---)
Дата: 06-12-06 13:42
не надо из алюминия. Вы поймите, эта накладка не для декора, при достаточно жесткой эксплуатации (к этому можно отнести и мотор большей мощности) этот стык является слабым местом - какая д.б. толщина алюм. накладки чтобы заменить стальную 1.5 мм? и как вы такую толщину дюраля(!) обогнете по скуле? не тратьте время в холостую.
+79234021375
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 06-12-06 14:09
После высказывания всех мнений всё же оптимальное решение нержавейка. Для разрыва гальванопары между дюралью и ней какая-нибудь синтетическая тряпка, пропитанная силиконовым герметиком и посаженная на нержавеющий крепеж.
Кстати глянул на старую свою Казанку-5М3. Транец у меня там усилен нержавейкой. Так вот после сезона эксплуатации коррозии подвергся лишь крепеж ( он обычная сталь): ржавчина! Дюраль нормально.
Отправка отредактированного (06-12-06 14:15)
|
|
|
|
|
Автор: AlexeyS (---.samtel.ru)
Дата: 28-12-06 17:32
А как у вас к таким делам ГИМС относится?
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 28-12-06 22:47
AlexeyS писал:
> А как у вас к таким делам ГИМС относится?
Если имеешь ввиду модификацию заводской лодки, то "равнодушно". Даже техосмотры проходят заочно. На воде главное требование - спасжилеты.
2 Мя Ун
Плиты нерж-3мм. На них стоять можно. Форма у плиты "плоская" с боковым кантом вниз. Если что-то другое имел ввиду, уточни.
>При попытках использовать ваш корпус как джон /треккер/ консоль надо сдвигать максимально вперед.
Это почему?
>Для начала к плитам компаундом К400 надо приклеить толстый плотный пенопласт. И плиты увеличить на треть. И, если высоту транца не меняли, мотор придется поднимать. Стальной профнастил зачем? Алюминиевый с порошковым обрезиниванием.
Пенопласт к транцевым плитам? Нэпонял.
Плиты увеличить на треть? У многих противоположное мнение. Но я иду своим путем. :)
Высоту транца естественно меняли. Мотор с 510-ногой.
Профнастил алюминиевый.
Вместо порошкового обрезинивания сусальное золото :).
2 Мя Ун
Тема конечно разрослась, но в моих прошлых постах есть детальное объяснение. Читайте внимательнее.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 29-12-06 03:13
2 Мя Ун
Если ваш пост адресуется какому-нибудь автору или связан с другим постом, так укажите это или вставьте цитату. Иначе получилась неразбериха.
Насчет канта. Он был сделан интуитивно, учитывая рысканье на скоростях близких к 60 (обводы Казанок-5). Теоретически должен улучшить курсовую устойчивость.
Насчет пенопласта. Приклеить сверху? Корма должна малость подняться. Поясните насчет "облагородить поток".
Насчет продолжать. Если в конструктивном духе, то да.
И может подкрепите свои мысли практическими примерами. Чтоб не голословно.
|
|
|
|
|
Автор: FLexxx (83.149.40.---)
Дата: 29-12-06 06:37
BOris а как тепе удалось зарегистрировать лодку в ГИМСе с мотором в 60 л.с.. У Казанки 5 кажется 55 сил предел по документации. Наверно пришлось сознанием работников ГИМСа поуправлять. :)
А в общем ничего лодочка получилась!!! МОИ поздравления. На счет регистрации ответь плиз! Ну если конечно не трудно!
С уваженеим Алексей
Семь футов под килем!
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 29-12-06 14:30
В нашем ГИМСе отношение к Казанкам-5 всех модификаций терпимое в смысле установки 50-60сил. Они учитывают и то, что не каждый может позволить себе такой мотор. На стоянке на конец этого года было 3-4 мощных зарубежных мотора из 110. И люди берущие такие моторы считаются более вменяемые. Ну обращается внимание на укрепление конструкции, а именно транца.
|
|
|
|
|
Автор: FLexxx (83.149.40.---)
Дата: 29-12-06 16:40
BOris писал:
> В нашем ГИМСе отношение к Казанкам-5 всех модификаций терпимое
> в смысле установки 50-60сил. Они учитывают и то, что не каждый
> может позволить себе такой мотор. На стоянке на конец этого
> года было 3-4 мощных зарубежных мотора из 110. И люди берущие
> такие моторы считаются более вменяемые. Ну обращается внимание
> на укрепление конструкции, а именно транца.
>
Привет!
Везт, вам, с ГИМСом. А у нас один парнишка сделал себе лодку под 12-15 сил, в ГИМСе ему насчиталь дредельно допустимую норму 12сил, а он уже 15 купил, так он три дня из ГИМСа не вылазил, но слава богу всетаки зарегистрировал, уломал инспектора(есть же такие), но какими жертвами!!
С уважением Алексей!
Семь футов под килем!
|
|
|
|
|
Автор: 1 бок с под несущей (---.tcn.ru)
Дата: 29-12-06 20:08
> Насчет канта. Он был сделан интуитивно, учитывая рысканье на
> скоростях близких к 60 (обводы Казанок-5). Теоретически должен
> улучшить курсовую устойчивость.
Чтобы добиться курсовой устойчивости надо сместить консоль макс вперед /и лодка будет более рыболовной/ и ликвидировать релаксационные колебания в ДУ. Первый шаг - определение расстояния, на которое нужно сместить мотор от центра транца.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 30-12-06 02:18
Мя Ун (он же) мнучёк (он же) 1 бок с под несущей.
У тебя что, троение сознания? Так и до шизофрении недалеко. Или уже?
Смена ников на уровне шпиономании. И сами ники говорят за себя.
Перечитал твои последние посты. Что-то неадекватно.
Особенно мне понравилась твоя реплика:
>"В некоторых референтных группах по разным причинам общение в этом форуме считается трудоемким /медленным/, малополезным и даже неприемлемым."
Психиатры не останутся без работы.
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 05-01-07 02:53
2 tcn (он же) Мя Ун (он же) мнучёк (он же) 1 бок с под несущей.
Профессор психиатрии Красик как-то на семинаре говорил нам: "100 психически здоровых человек никогда не убедят 1 шизофреника, а 1 шизофреник может убедить 100 нормальных людей в своих шизофренических домыслах."
Я бы рад с вами продолжить конструктивное обсуждение концепции тракера, но вам для начала надо привести свои обрывки мыслей в порядок.
Поздравляю вас и ваш клуб с Н.Г. Желаю здоровья.
|
|
|
|
|
Автор: BIG (87.238.112.---)
Дата: 05-01-07 15:26
Борь, дозвонится не могу, а пост свежий вижу.:)
|
|
|
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 06-01-07 13:25
Отдыхал с семьей в горной Шории. Вчера вернулся.
|
|
|
|
|
Автор: Борисыч 8 (---.leasat.net)
Дата: 12-02-07 02:55
Классная лодочка
|
|
|
|
|