|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 04:08:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 11:08:18 |
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 14-01-07 05:22
Купил Сузуки 15 двухтактник, новый. Кто, что знает великодушно прошу рассказать. Сразу скажу, купил, потому, что в магазине сильно хвалили и сделали хорощую скидку.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 14-01-07 10:16
Странная, право, манера - сначала купить, потом задавать вопросы...
Ну да ладно.
Плохое - это самая тяжелая из "пятнашек". Все остальное - хорошее.
|
|
|
|
|
Автор: Vladimir42 (87.103.218.---)
Дата: 14-01-07 14:20
Привет! У меня тоже Suzuki DT 15S.Отходил на нём один сезон- наореканий нет.Немного тяжелее остальных пятнашек-зато обьём двигателя больше.
|
|
|
|
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 14-01-07 18:35
Я уже объяснил почему купил. Хотел купить Мерк 15, но их в продаже не было, на заказ 71 000 рублей, были Ямы 15, стоимость 68 000 со скидкой.
Я сузуки у официального диллера 61 000. Сразу скажу живу от Москвы и от Питера достаточно далеко. Кроме того скидка кончалась именно тем днем когда покупал, поэтому спрашивать и лазить по форумам было некогда.
|
|
|
|
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 14-01-07 18:53
Хотелось бы поподробнее. Почему купил имено Сузик ты? Как обкатывал, сколько льешь масла после обкатки в бензик? В инструкции написано по разному, и рекомендации тоже разные. На каком бензике ездишь? Есть ли проблема со свечами? Есть ли проблемы на тролллинге?
|
|
|
|
|
Автор: Vladimir42 (87.103.218.---)
Дата: 14-01-07 21:43
WOLF писал:
> Хотелось бы поподробнее. Почему купил имено Сузик ты? Как
> обкатывал, сколько льешь масла после обкатки в бензик? В
> инструкции написано по разному, и рекомендации тоже разные. На
> каком бензике ездишь? Есть ли проблема со свечами? Есть ли
> проблемы на тролллинге?
Если вопросы адресованы ко мне- отвечу.
Почему купил?Брал лодку Suzumar 360 AL решил взять мотор с таким же названием,вроде как одной фирмы.Два года гантия. Да икогда берёшь комплект можно говорить о хоршей скидке.Сейчас не помню была ли втот момент в магазине Ямаха если и была то намного дорже,да инога у
неё немного длиннее.Мерк сразу отмёл т.к. отношусь к любителям японской техники.Да ипрежде чем купить списался с парнем из Аппатитов который эксплуатировал такой мотор и сравнивал его с Мерком( + мерка в переключении на румпеле).
Деньги предоплату 50% отдал в конце января 2006г.Мотор мог забрать сразу,т.к. был в наличии (выпуск июль 2005) ,лодки не было,забрал комплект в марте.
Обкатывать начал в июне на реке ,а не в бочке чтоб исключить попадания масла в систему охлаждения.Прогрел мотр на холстых после чего постепенно прибавил газу до 2/3, половину бака искатал периодически меняя оборты, после чего временами добавлял газ кратковременно до максимума.
Обкатывал масла1/25.После обкатки 1/50 бензин 92 .
После обкатки поменял масло в редукторе- заодно убедился в отсутствии стружки и воды, поменял свечи.Бензин фильтрую перед смешиванием с маслом, фильтра в бензопровод пока не врезал.
Тролингом не занимаюсь,сказать ничего не могу- пока не рыбак.
|
|
|
|
|
Автор: Vladimir42 (87.103.218.---)
Дата: 14-01-07 22:00
WOLF писал:
> Я уже объяснил почему купил. Хотел купить Мерк 15, но их в
> продаже не было, на заказ 71 000 рублей, были Ямы 15, стоимость
> 68 000 со скидкой.
> Я сузуки у официального диллера 61 000. Сразу скажу живу от
> Москвы и от Питера достаточно далеко. Кроме того скидка
> кончалась именно тем днем когда покупал, поэтому спрашивать и
> лазить по форумам было некогда.
Интересно где такая цена?
|
|
|
|
|
Автор: Валерич (---.211.ru)
Дата: 14-01-07 22:18
После обкатки поменял масло в редукторе- заодно убедился в отсутствии стружки и воды, поменял свечи.
Я ничего менять не стал, а смысл ? Это же не Ветерок - какая на хрен стружка ???
|
|
|
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 14-01-07 22:27
Обычная стружка, очень тонкая, образуется при обкатке шестерен.
Кстати, если ее не видно при поверхностном взгляде на масло, это еще не означает, что ее нет.
У "Ямах", например, в сливную пробку вделан магнит, и после обкатки на конце магнита "ежик".
У моторов без магнита на пробке стружку можно и не заметить, но она обязательно есть.
При существующих технологиях либо невозможно, либо очень дорого делать шестерни, не требующие обкатки.
Поэтому после обкатки непременно надо менять масло, содержащее стружку.
|
|
|
|
|
Автор: Vladimir42 (87.103.218.---)
Дата: 14-01-07 23:17
Иван писал:
> Обычная стружка, очень тонкая, образуется при обкатке шестерен.
> Кстати, если ее не видно при поверхностном взгляде на масло,
> это еще не означает, что ее нет.
> У "Ямах", например, в сливную пробку вделан магнит, и после
> обкатки на конце магнита "ежик".
> У моторов без магнита на пробке стружку можно и не заметить, но
> она обязательно есть.
>
> При существующих технологиях либо невозможно, либо очень дорого
> делать шестерни, не требующие обкатки.
> Поэтому после обкатки непременно надо менять масло, содержащее
> стружку.
Имея ввиду стружку я подорузумевал что то крименальное,после отстоя масла в ёмкости был небольшой осадок, думаю это не страшно.Если будет вода (это для Валерича),как говорится лучше перебдеть ,чем недобдеть.Операция копеечная ,а на душе спокойно.Двигатель стоит всётаки не два рубля,и вообще я работаю в автосервисе и люблю поковырятся в технике.И по долгу службы так сказать, видел разное отношение к технике(занимаюсь ремонтом автомобилей концерна VAG).
|
|
|
|
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 15-01-07 06:15
Вопрос был адресован Вам. Спасибо за ответ.
|
|
|
|
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 15-01-07 06:18
Vladimir42 писал:
> WOLF писал:
>
> > Я уже объяснил почему купил. Хотел купить Мерк 15, но их в
> > продаже не было, на заказ 71 000 рублей, были Ямы 15,
> стоимость
> > 68 000 со скидкой.
> > Я сузуки у официального диллера 61 000. Сразу скажу живу от
> > Москвы и от Питера достаточно далеко. Кроме того скидка
> > кончалась именно тем днем когда покупал, поэтому спрашивать и
> > лазить по форумам было некогда.
>
>
> Интересно где такая цена?
Есть такой городок Череповец. Это Вологодская область. А это дорого или дешево?
|
|
|
|
|
Автор: Vladimir42 (81.1.221.---)
Дата: 15-01-07 14:08
WOLF писал:
> > Интересно где такая цена?
>
> Есть такой городок Череповец. Это Вологодская область. А это
> дорого или дешево?
Сейчас удилеров в Питере,Новосибирске цена без скидок 60000,а так как не сезон можно взять дешевле,а не сезон примерно до конца марта.
|
|
|
|
|
Автор: Миха66 (83.167.116.---)
Дата: 15-01-07 22:19
Мотор действительно отличный,правильно его тебе хвалили.Пользовал его с Лидером-360 3 года,накатал более 150 м/ч,никаких нареканий или поломок.Обкатывал строго по инструкции,Vladimir42 это обрисовал всё правильно,лил исключительно 92ой бензин.Свечи поменял всего один раз,да и масло в редукторе два раза,больше ни к чему не прикасался.Эксплуатировал и в холодную погоду и на дальние переходы.После пяти дней "0"t заводился максимум со второго рывка(первый производил с "подсосом" для закачки топлива в систему).Бывыли моменты что шёл на полностью нагруженой лодке(500-550кг) по 2-2,5 часа подряд-никогда ни разу даже не дёрнулся,причём почти всегда на полном газу.Расход при этом ни разу не превышал 5,5-6 литров в час.Ходил при таком загрузе на 10ом винте,на глист выходит без проблем,по ЖОПсу 23-24 км/час,вдвоём на 11ом винте-36-37км/час.Данный мотор имеет несколько больший объём перед "сотоварищами" что несомненно даёт ему некоторые преимущества,а лишние пару кило никак не портят общую картину.Мотор очень достойный и переживать за покупку совершенно не стоит,при правильной обкатке он прослужит долго верой и правдой.
|
|
|
|
|
Автор: ДедМазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 16-01-07 03:22
Юзаю комплект С15 + Сузумар 360 АЛ 2 сезона.
Крышку с мотора снимал 1 раз ... из любопытства.
Скорость со штатным винтом:
вдвоем (нехуденькие) 39 км/ч
втроем 32 км/ч.
После обкатки лью масло 1:50 - 1:60, ибо 1:100 придумали "зеленые"
Кстати, в Нижнем С15 стоит 59 тыр, по предоплате 52 -55.
|
|
|
|
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 16-01-07 05:09
Vladimir42 писал:
> > Сейчас удилеров в Питере,Новосибирске цена без скидок 60000,а
> так как не сезон можно взять дешевле,а не сезон примерно до
> конца марта.
Минимальная цена в ближайшей округе от меня это Петрозаводск, это 58 600.
В Питере и Москве 59 900. Но покупать там не стал по нескольким причинам:
1/ На проезд и мотор покупая там, в совокупности я затрачу больше.
2/ Это геморы, куда то ехать и кого-то искать.
3/ Мало ли что, претензии предъявить намного сложнее.
4/ Официальный диллерский сервисный центр под боком, это немаловажно,
как в плане гарантии так и в плане ремонта, случись что.
Я думаю, что 1000-1500 рублей этого не стоят. кроме того реальный выигрыш с учетом проезда получился бы рублей 200-300. А это просто смешно. Нервы и здоровье дороже.
|
|
|
|
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 16-01-07 05:18
Чувствуется тут есть крупные спецы по мотору. Хотелось бы спросить, какой винт лучше на него ставить, т.к. у меня две лодки. Одна Казанка с булями, а вторая Сузимар 360. Штатный стоит с шагом 9. И возможно ли с каким винтом вытянуть водного лыжника?
|
|
|
|
|
Автор: samsam (85.112.44.---)
Дата: 16-01-07 05:49
Вопрос поддерживаю. Штатный 9", хочу 10". Лодка - га...он 370.
|
|
|
|
|
Автор: samsam (85.112.44.---)
Дата: 16-01-07 05:58
И вообще, число сузуководов растет не по дням. Два года назад при обсуждении тех-же 15шек про сузу - тооненькие реплики. Молодцы , на рынок залезли, хотя-бы ценой.
|
|
|
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 16-01-07 10:39
Иван , до сего момента я был уверен , что самая тяжелая пятнаха - у меня . Тох-15 .
И убедил меня в этом - ты !! :о))
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 16-01-07 10:48
Эдик писал:
> Иван , до сего момента я был уверен , что самая тяжелая пятнаха - у меня . Тох-15 .
> И убедил меня в этом - ты !! :о))
Я имел в виду - из ныне выпускающихся.
Насколько мне известно, 2т "Тохатсу-15" сняты с производства.
Но в принципе, один другого стОят. Тем более, что разные источники указывают разный вес.
Ну в самом деле, 38-41 кг для "пятнашки" - позорно много.
Хорошая "пятнашка" должна весить 30-34 кг, все, что выше - камень в огород конструкторам и мерчендайзерам с прочими маркетологами.
|
|
|
|
|
Автор: Vladimir42 (80.89.159.---)
Дата: 16-01-07 12:58
WOLF писал:
> Я думаю, что 1000-1500 рублей этого не стоят. кроме того
> реальный выигрыш с учетом проезда получился бы рублей 200-300.
> А это просто смешно. Нервы и здоровье дороже.
Всё правильно, я бы поступил точно также.
И, кстати о винтах-на моём моторе стоит 9 1/4х10 это что получяется шаг 10?
|
|
|
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 16-01-07 19:28
Пока что много плохого - хорошего сказать не могу так как приобрел в недавно и еще не ездил.
Из плюсов- больший рабочий объем, чем у аналогов, мотор японский и дешевле других аналогов.
Минус один - это вес. Данную проблему решаю походами в спортзал.
Кстати на сайте в мото-маркете мощьность была указана 15-18 л.с. - это правда, или рекламный ход ли некомпетенция продавцов?
|
|
|
|
|
Автор: Миха66 (83.167.116.---)
Дата: 16-01-07 20:19
18 сил к Сузе вообще никак не оносится,даже близко, но свои "15" она железно имеет.Митричъ,не преувеличивай недостатки,а спортзал всегда полезен.Зато я представляю как тебе будет приятно когда ты на максимально гружёной лодке со своей Сузой пойдёшь на глиссе а аналоги в водоизмещение.Во всяком случае такое было в Карелии, при одинаковом загрузе с одинаковыми винтами Яма на глисс не пошла.Хотелось бы конечно иметь поменьше веса,тут Иван прав,но уж что есть то есть.
Wolf спрашивал про лыжника-так вот мне ни разу не удавалось никого
вытащить,даже с весом 77кг,меньших просто не было.А вот на Казанке2 и на Прогрессе2 на той же Ахтубе спокойно ходил с 10ым винтом да с друзьями да со шмотками,хоть не быстро но на глиссе и никаких проблем не было с выходом на этот самый глисс.
|
|
|
|
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 17-01-07 05:48
Миха66 писал:
>
> Wolf спрашивал про лыжника-так вот мне ни разу не удавалось
> никого
> вытащить,даже с весом 77кг,меньших просто не было.А вот на
> Казанке2 и на Прогрессе2 на той же Ахтубе спокойно ходил с 10ым
> винтом да с друзьями да со шмотками,хоть не быстро но на глиссе
> и никаких проблем не было с выходом на этот самый глисс.
Вообще действительно радует, что оказывается я выбрал хороший мотор, относительно других моторов, недорого. Кстати а почему он стоит дешевле других? и еще
Три вопроса;
1/ Ты их на какой лодке вытаскивал. И имеет ли это значение?
Если у тебя Казанка 2, то это существенно тяжелее казанки с булями. Возможно ли на грузовом винте с шагом например 7 его вытащить, с учетом того что меня лодка легче. Некоторые говорят, что мою Казаночку, такой мотор вообще перевернуть может?
2/ У тебя какой штатный винт, и как ты их подбирал, я так понял у тебя 2 винта 10й и 11 й?
3/ И можно ли винт подобрать без тахометра? если да то как, если нет, как поставить тахометр?
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 17-01-07 05:53
в Москве он меньше 50 тыщщ.
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 17-01-07 05:55
недорогой - потому как в таиланде делается.
|
|
|
|
|
Автор: Миха66 (83.167.116.---)
Дата: 17-01-07 06:45
Лыжников пробовал поднимать на Неман-2, на 10ом винте вообще никак, был 9ый "Солас", тоже не помогло, других винтов не было,ну я и бросил эту затею. Винты подбирал с учётом что ходил на Лидере-360, всётаки ПВХашка лёгкая и не килеватая. Неман,кстати, очень прилично вёл себя с этим мотором, ничуть не хуже Лидера, ощущения даже круче,но только на 10ом винте и только вдвоём. Тахометра не было, ставить не пробовал, с 9ым Соласом несколько перекручивал, на слух воспринимается.Обороты максимальные,мотор ревёт, а эффекта никакого,как в машине-хочется передачу лишнюю подоткнуть. Что касается возможности перевернуть лодку-это не проблема,Лидер тоже норовит нос задрать на 360 градусов,но мощности всё равно не хватает для лыжника.А Казанка как ни крути -всё равно тяжелее Немана, попробовать конечно можно, если не жалко денег на винты, 7ой или даже 9ый вряд ли потом тебе понадобятся.
Вот дядя Вася пишет что мотор собирается в Таиланде, потому такой дешёвый. Я думаю что это его совершенно не портит, вот если бы ещё Яма собиралась бы там, а то на неё цены неподъёмные. Ищу сейчас 40ку с длинной ногой,так меньше 110 тыр даже не подходи. Аналогичная Суза - 98,5 тех же тыр,вот и разница.
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 17-01-07 07:00
а движки для крузаков тоже вроде в китае собирают - и тоже это его не портит...
|
|
|
|
|
Автор: Vladimir42 (---.c.rt-comm.ru)
Дата: 17-01-07 16:08
дядя Вася. писал:
> недорогой - потому как в таиланде делается.
DT 15S должны собирать в Японии,а DF в Таиланде.На шильдике моего мотора стоит Made in Japan.
|
|
|
|
|
Автор: Григорий Матвеев (---.IPTL.Arkhangelsk.gldn.net)
Дата: 17-01-07 22:11
Все правильно, в таиланде собирается четырехтактник 15-ка, а 2-т двигателя, кроме самого маленького, в гапонии.
|
|
|
|
|
Автор: Владимир А (---.Krasnoyarsk.dial.rol.ru)
Дата: 18-01-07 00:01
Сейчас ВСЕ 2-т Сузы собираются только в Жапандии.
|
|
|
|
|
Автор: Григорий Матвеев (---.IPTL.Arkhangelsk.gldn.net)
Дата: 18-01-07 00:22
не согласен, Suzuki DT2.2S - собирается в Таиланде, остальные 2-т в Гапонии
|
|
|
|
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 18-01-07 05:20
дядя Вася. писал:
> недорогой - потому как в таиланде делается.
Честно говоря я в моторах еще не очень разбирась. Но ребята в магазине клятвенно заверили, что мотор японской сборки. Кроме того по документам он собран также в Японии, шильдик о сборке также японский.
Каких то данных об обмане в этом магазине не имею, да и какой смысл.
Говорят в Таиланде собирают не такие моторы.
|
|
|
|
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 18-01-07 07:16
дядя Вася. писал:
> в Москве он меньше 50 тыщщ.
Хотя и купил уже мотор, но хотелось бы для интересу узнать, а где именно. Потому, что облазил сайты всех официальных диллеров, всех производителей моторов. Такой цены ни у кого в Москве не видел. Цена была 59 000 тыщ с копейками.
Меньше 50 тыщ встретил только моторы, которые поставляют из Арабских Эмиратов, но их в наличии не было, либо б\у. Звонил туда, но по телефону так долго и запутанно объясняли, когда и за какие деньги они могут их привезти, что явно было, что есть подвох. Кроме того, один знакомый ездил туда, как турист, специально интересовался возможностью, привезти мотор, и выяснил, что возможно дешевле привезти небольшой мотор силы 2-3, который можно легко самому дотащить, а мотор серьезный привезти много геморов и накладных затрат, так, что получается не очень сильно дешевле.Поэтому он тоже покупать там его не стал.
|
|
|
|
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 18-01-07 07:41
Иван писал:
> Ну в самом деле, 38-41 кг для "пятнашки" - позорно много.
>
> Хорошая "пятнашка" должна весить 30-34 кг, все, что выше -
> камень в огород конструкторам и мерчендайзерам с прочими
> маркетологами.
Я тот же самый вопрос задал спецам в магазине.Ответ был таков, что аналогичные по тактам по объему и по силам движки весят практически одинаково, у всех фирм, т.к.конструкция в принципе у всех одинакова. Если движок весит легче, то значит какую то железную детальку или посточили или заменили на пластмассу, что плохо.Так, что по их мнению вес можно побороть только в ущерб качеству.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-01-07 11:56
WOLF писал:
> Я тот же самый вопрос задал спецам в магазине.
В магазинах спецов нет. Там продавцы и мерчендайзеры.
|
|
|
|
|
Автор: Владимир А (---.Krasnoyarsk.dial.rol.ru)
Дата: 18-01-07 12:24
Григорий Матвеев,
ДT 2.2. уже года полтора как нигде не производится, снят с производства. Сейчас магазины доторговывают остатками. На смену ему пришел ДФ 2,5 (4т)
Суза в тайланде собирает 4-т : 2,5 , 4 , 5 , 6 , 9.9 , 15. Всё.
удачи.
|
|
|
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-01-07 16:15
Ты теперь хочешь всем объяснить, что Твой мотор самый лучший? Так никто и не спорит! Просто он немножечко, на 2,4,6 кг, тяжелее одноклассников. Зато объём побольше.
А в магазине нужно спрашивать про скидки, это единственное, в чём там волокут! :о)
|
|
|
|
|
Автор: SerjKr (213.33.193.---)
Дата: 18-01-07 17:36
Для уверенного вытаскивания лыжника нужен винт на 2 шага меньше. Лыжник должен быть подготовленный, начинающий вряд ли сможет выйти. Меня таскали на Я10 на 7 винте, выходил без проблем (вес 86кг). На штатном тоже выходил, но это гораздо сложнее.
|
|
|
|
|
Автор: Покупатель (---.v202.Korolev.netorn.net)
Дата: 19-01-07 01:06
Ага.
Именно поэтому Вы его толкаете по 58 с копьём))
|
|
|
|
|
Автор: Покупатель (---.v202.Korolev.netorn.net)
Дата: 19-01-07 01:07
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 17-01-07 05:53
в Москве он меньше 50 тыщщ.
Ага.
Именно поэтому Вы его толкаете по 58 с копьём))
|
|
|
|
|
Автор: Zeder (---.adsl.tula.net)
Дата: 19-01-07 01:09
дВ, а товой сейл 15 сколько весит? видел на импортном сайте документацию с сейлу15 так вот там вес указан:37,5 кг.
|
|
|
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-01-07 05:42
Где это он 1.5 кг нагулял? Должен весить как Я15!
|
|
|
|
|
Автор: Zeder (---.adsl.tula.net)
Дата: 19-01-07 06:21
Андрей23, гдг, где? в Китае вот где:)
|
|
|
|
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 19-01-07 06:53
Иван писал:
> WOLF писал:
>
> > Я тот же самый вопрос задал спецам в магазине.
>
> В магазинах спецов нет. Там продавцы и мерчендайзеры.
В магазине был один спец. Его директор. Он сам занимался раньше водномоторным спортом. Я с ним и разговаривал. Произвел впечатление умного мужика. Правда толком поговорить не удалось, сильно занятой.
|
|
|
|
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 19-01-07 06:55
SerjKr писал:
> Для уверенного вытаскивания лыжника нужен винт на 2 шага
> меньше. Лыжник должен быть подготовленный, начинающий вряд ли
> сможет выйти. Меня таскали на Я10 на 7 винте, выходил без
> проблем (вес 86кг). На штатном тоже выходил, но это гораздо
> сложнее.
А лодка, какая была?
|
|
|
|
|
Автор: WOLF (---.tchercom.ru)
Дата: 19-01-07 07:04
Андрей23 писал:
> Ты теперь хочешь всем объяснить, что Твой мотор самый лучший?
> Так никто и не спорит! Просто он немножечко, на 2,4,6 кг,
> тяжелее одноклассников. Зато объём побольше.
> А в магазине нужно спрашивать про скидки, это единственное, в
> чём там волокут! :о)
>
Я никому ничего не хочу объяснить, тк.тут много людей явно более опытных и знающих чем я. Мне просто приятно, что мое мнение совпадает с ихним, а также Я хочу максимально больше узнать про свой мотор. Кроме того, я не думаю, что в магазине работают одни дураки, которые умеют рассказывать только о скидках. Другое дело, что они могут умолчать кое о чем, что им не выгодно рассказать. Кроме того я не думаю, что мой мотор самый лучший. Всегда есть что-то лучше. Между прочим я писал, что изначально хотел купить яму или мерка. ;)))
|
|
|
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-01-07 17:18
Эт врядли! Там скорее сточат, чем добавят! Видимо мерчи, с коробкой взвесили. :о)
|
|
|
|
|
Автор: SerjKr (213.33.193.---)
Дата: 19-01-07 17:33
Лодка была - презик 3.30 с жестким дном и одним челом на борту.
|
|
|
|
|
Автор: Дима33 (---.tchercom.ru)
Дата: 20-01-07 21:36
Хотел сказать, что мотор хороший, лучше аналогов Ямы или Мерка.
Выпускается он только в Японии. Каких то слабых сторон, кроме чуть большей массы у него нет. Но это плата за больший объем. Он способен достойно передвигать подавляющее количество плавсредств используемых на наших водоемах. На троллинге ведет себя также хорошо. С грузовым винтом лыжника поднять способен.
|
|
|
|
|
Автор: Дима33 (---.tchercom.ru)
Дата: 21-01-07 18:58
дядя Вася. писал:
> в Москве он меньше 50 тыщщ.
Хотел спросить где именно? Когда ты пишешь такую хрень дядя Вася, то указывай конкретно, а не пиши бредятину. Я сам лично оползал всю Москву и Питер в поисках нормальной пятнашки и нигде меньше 59000 не нашел. Это была Суза.
Единственно рекламма на одном сайтике дешевые моторы из ОАЭ. Я звонил итуда, но таких моторов там нет и в помине. Я заказал им Мерк 15, который обещали за 48 тыщ привезти, но привезли за 59. Т.к. чтобы съездить в Москву и обратно, плоюс расходы типа пожрать выпить в Москве и то тыщи 2
Что не сильно дешево т.к. Мерки там за 63 тыщикупить можно, а у меня в городе за 65. Не думаю, что геморы с гарантией и обслуживанием стоили2-3 тыщ выигрыша. По Сузам и Ямам тоже самое. Так, что не хрен народ всякой фигней смущать и лапшу на уши вешать.
|
|
|
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-01-07 00:09
Дима33 писал:
> Хотел сказать, что мотор хороший, лучше аналогов Ямы или Мерка.
> Выпускается он только в Японии. Каких то слабых сторон, кроме
> чуть большей массы у него нет. Но это плата за больший объем.
> Он способен достойно передвигать подавляющее количество
> плавсредств используемых на наших водоемах. На троллинге ведет
> себя также хорошо. С грузовым винтом лыжника поднять способен.
Кто-то, тут, просил не говорить ерунды, а сам? Лучше ЧЕМ? Если ты купил С-15, то она лучшая?
|
|
|
|
|
Автор: Дима33 (---.tchercom.ru)
Дата: 22-01-07 00:45
Андрей23 писал:
> Кто-то, тут, просил не говорить ерунды, а сам? Лучше ЧЕМ? Если
> ты купил С-15, то она лучшая?
>
Во первых прошу не передергивать. Я нигде не говорил, что купил Сузу.
Я как раз купил Мерк 15. Купил я его по одному принципиальному моменту, по весу. Он самый легкий в своем классе. Но и самый маломощный. У него самый маленький объем. Значит тяговое усилие он будет развивать меньше, а свои лошади будет выдавать на более высоких оборотах. Будет больше проблем с выходом на глиссер при максимальной загрузке. Вместе с тем для меня немаловажное зачение имеет масса т.к. часто хожу один, и часто езжу на дальние водоемы, когда к берегу близко не подъехать, приходится носить.
Но знаком я со всеми тремя моторами. У брата Яма 15. У приятеля Суза, а у меня Мерк. Все эти моторы пользовал, и есть с чем сравнивать. Суза однозначно мощнее, за 2 года геморов с ней не было вообще. Тащит любую посудину в пределах разумного. Дешевле всех.
У Ямы были геморы со свечками. Мерк самый маломощный, несколько раз были геморы с запуском на холоду т.к. брал уже перед зимой. У него удобное управление, все на ручке. Но я думаю, что в этом есть и минус, т.к. усложнение иногда дает геморы.
|
|
|
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-01-07 01:03
Ну так и чем С-15, лучше Ямы и Мерка? Объёмом? Это спорное утверждение. Можно и 30 дефорсировать до 15-ки, а оно надо? Перечисленные проблемы, скорее пользовательские, чем моторные. 1-2 кг, при переноске не очень важны. Самый лёгкий, кстати, Сильва (35 кг).
|
|
|
|
|
Автор: SOLAR-future (---.211.ru)
Дата: 22-01-07 01:53
>у в самом деле, 38-41 кг для "пятнашки" - позорно много.
>орошая "пятнашка" должна весить 30-34 кг, все, что выше - камень в огород >конструкторам и мерчендайзерам с прочими маркетологами.
Блин,Иван... Ну зачем же так? Это уже для гурманов всё-таки "позорно много для 15-шки" - по мне так уж лучше + 3 кг. веса, чем меньший объем цилиндра...
|
|
|
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-01-07 03:02
SOLAR-future писал:
> >у в самом деле, 38-41 кг для "пятнашки" - позорно много.
>
> >орошая "пятнашка" должна весить 30-34 кг, все, что выше -
> камень в огород >конструкторам и мерчендайзерам с прочими
> маркетологами.
>
> Блин,Иван... Ну зачем же так? Это уже для гурманов всё-таки
> "позорно много для 15-шки" - по мне так уж лучше + 3 кг.
> веса, чем меньший объем цилиндра...
А по мне, так сил 18, надо снимать, с такого объёма. И не надо про ресурс, жить вечно не собираюсь!
|
|
|
|
|
Автор: Дима33 (---.tchercom.ru)
Дата: 22-01-07 06:43
Андрей23 писал:
> Ну так и чем С-15, лучше Ямы и Мерка? Объёмом? Это спорное
> утверждение. Можно и 30 дефорсировать до 15-ки, а оно надо?
> Перечисленные проблемы, скорее пользовательские, чем моторные.
> 1-2 кг, при переноске не очень важны. Самый лёгкий, кстати,
> Сильва (35 кг).
>
Андрей ты постоянно передергиваешь и выдираешь фразы из контекста. Это, что, чтобы специально поспортить? Этая баба-яга, которая всегда против.
Я тебе написал своей мнение по совокупности параметров, моторов приемлемых для меня в максимальной для меня весовой категории. Моторы большей массой мне уже не нужны, в силу специфики их использования.
Пятнашку я купил, потому, что в приемлемойдля меня весовой категории, это самый мощный мотор. 30шка мне по массе не подходит.
Мерк 15 самый легкий, он весит 34-35 кг. Сельву, как движок я не рассматриваю,
т.к. не считаю его приемлемым варинтом, сколько бы он не весил.
|
|
|
|
|
Автор: Дима33 (---.tchercom.ru)
Дата: 22-01-07 06:51
Андрей23 писал:
>
> 1-2 кг, при переноске не очень важны.
Хочу добавить. Видно, ты дружище, не таскал моторы далеко на белых рученьках. Мне доводилось таскать по 2 километра. А там, каждый грамм руку тянет. А тут лишних не 1-2 кг, а 4-5. А это уже существенно. Кроме, того существенно, когда ставишь, особенно один. Это вообще геморно.
|
|
|
|
|
Автор: Юра99 (---.dial.com.ua)
Дата: 22-01-07 08:08
Дима33 писал:
Во первых прошу не передергивать. Я нигде не говорил, что купил Сузу.
Я как раз купил Мерк 15. Купил я его по одному принципиальному моменту, по весу. Он самый легкий в своем классе. Но и самый маломощный. У него самый маленький объем.
Объем
Mercury 15M - 262
против
Yamaha 15FMHS - 246
|
|
|
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-01-07 17:20
Таскал и потяжелее, Нептуны 23, не надорвался. В белых и чистых руках, ничего зазорного не вижу, намного важнее, откуда они растут.
Ты написал, что С-15 лучше Я-15 и М-15, я с этим не согласен, а ты не отвечаешь на вопрос ЧЕМ!
А ещё, ты просил не говорить ерунды, а сам?
|
|
|
|
|
Автор: Дима33 (---.tchercom.ru)
Дата: 23-01-07 03:56
См. выше.Но повторю еще раз. Если не смотреть на вес. То считаю Сузу более тяговитой, неприхотливой, простой, и надежной. Из личных наблюдений.
|
|
|
|
|
Автор: Дима33 (---.tchercom.ru)
Дата: 23-01-07 04:06
Андрей23 писал:
> Таскал и потяжелее, Нептуны 23, не надорвался. В белых и чистых
> руках, ничего зазорного не вижу, намного важнее, откуда они
> растут.
>
И далеко нес? )))
И далее непонятна суть спора с твоей стороны.
Варианты:
1/ Ты всегда против?
2/ Тебе хочется, таскать тяжелые моторы?
3/ Ты против, чтобы я таскал более легкие?
4/ Сельва лучше Сузы и т.д.
5/ Тебе не нравится, что кому то нравится Суза, а ты патриот Сельвы.
6/ Ты тут самый мастеровой, и больше всех любишь мыть руки.
Напиши, чего споришь та?
|
|
|
|
|
Автор: Дима33 (---.tchercom.ru)
Дата: 23-01-07 04:08
Кстати в свое время тоже таскал и Вихрь и Нептун, и что из этого? Но больше их таскать не хочу.
|
|
|
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-01-07 04:57
Хотел спросить где именно? Когда ты пишешь такую хрень дядя Вася, то указывай конкретно, а не пиши бредятину. Я сам лично оползал всю Москву и Питер в поисках нормальной пятнашки и нигде меньше 59000 не нашел. Это была Суза.
Единственно рекламма на одном сайтике дешевые моторы из ОАЭ. Я звонил итуда, но таких моторов там нет и в помине. Я заказал им Мерк 15, который обещали за 48 тыщ привезти, но привезли за 59. Т.к. чтобы съездить в Москву и обратно, плоюс расходы типа пожрать выпить в Москве и то тыщи 2
Что не сильно дешево т.к. Мерки там за 63 тыщикупить можно, а у меня в городе за 65. Не думаю, что геморы с гарантией и обслуживанием стоили2-3 тыщ выигрыша. По Сузам и Ямам тоже самое. Так, что не хрен народ всякой фигней смущать и лапшу на уши вешать.
+++Я против столь категоричных, к окружающим и не готовых ответить на простой вопрос, по своему безпонтовуму бреду.
Это то же твои перлы:
Во первых прошу не передергивать. Я нигде не говорил, что купил Сузу.
Я как раз купил Мерк 15. Купил я его по одному принципиальному моменту, по весу. Он самый легкий в своем классе. Но и самый маломощный. У него самый маленький объем.
+++ А спросил я тебя, чем С-15 лучше? Вместо ответа, десяток постов флуда.
Ты написал?
Хотел сказать, что мотор хороший, лучше аналогов Ямы или Мерка.
Выпускается он только в Японии. Каких то слабых сторон, кроме чуть большей массы у него нет.
|
|
|
|
|
Автор: samsam (88.200.193.---)
Дата: 23-01-07 05:39
Во блин прорвало вас! Сказывается негативное влияние зимнего периода? Мне кажется чту у Сузы кроме веса есть еще минус - повышенная шумность на холостых.
|
|
|
|
|
Автор: Дима33 (---.tchercom.ru)
Дата: 23-01-07 07:02
Ааааа! Так ты наверное дядя Вася? Так бы сразу и сказал, а то обиделся.
Кроме того, " белые ручки" и "беспонтовый", как то не вяжется.Ты уж определись. На простой вопрос я тебе ответил. Я в отличие от тебя дружище, рассуждаю о том, что потрогал своими руками, и высказываю свои впечатления. Вот и все. А чего ты кипятишься непонятно. Если тебе обидно за твой ляп про дешевые моторы,ТАК ТЫ УСПОКОЙСЯ. Я и сам месяцев 5-6 назад думал, что они существуют. И меня на такие мысли сподвигли, такого плана знатоки, на форумах, из-за которых я убил кучу времени и маленькую грудку денег в их поисках. Честно говоря осталсь злость, на таких людей, из-за которых еще кто-то будет обжулен.
Кроме того объясни мне, что такое " беспонтовый бред"? Не особо понятно. Вероятно значит есть и " понтовый бред". Ну это, наверное про тебя дядя Вася, он же Андрей 23.
|
|
|
|
|
Автор: Дима33 (---.tchercom.ru)
Дата: 23-01-07 07:08
samsam писал:
> Во блин прорвало вас! Сказывается негативное влияние
> зимнего периода? Мне кажется чту у Сузы кроме веса есть еще
> минус - повышенная шумность на холостых.
И не говори. Наобор сказывается отсуствие зимы. Хоца у лынки посидеть и не получается. Но сейчас думаю замерзнет.
Шумит меньше всех Яма- однозначно.Но думаю, потому, что меньше всех объем. У Сузы, как ни крути все же 40 лишних кубиков.
|
|
|
|
|
Автор: Влад г.Гомель (---.21.59.145.server.by)
Дата: 23-01-07 07:29
Про "потрогал своими руками" Дядя Вася может хорошо поиронизировать.
И без обид на весь белый свет...
|
|
|
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-01-07 16:18
Ты, в соседней ветке, ещё Зедера задирал, так что я, для тебя уже в трёх лицах!
Офф, конечно, но то чего же ты тупой! :о) Больше не обижаюсь! :о)
|
|
|
|
|