Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 02:10:30 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 09:10:30 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   09-11-06 17:38

Уважаемые водномоторники,начитался про самостройщиков и сам созрел на "сомика",только 3,8м,как у Ивана.Возникло несколько вопросов:1-на чертеже указан транец,сделал макет из картона-уж очень большой развал бортов на транце.2-килеватость по макету на транце вышла 28 градусов,в ТТХ указана-14? 3-чертежей шпангоутов не нашел,я так понял нужно взять нижние части от переборок каюты.С "кариной"разбираться нет ни времени ни желания. Иван,если не тяжело,сбрось чертежи в мыло.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   09-11-06 22:25

Вот, собственно, все, что есть: То, что я сделал для регистрации в ГИМС.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   11-11-06 19:50

Иван, а чего ты там клеил на скулу вместо брызгоотбойников?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   11-11-06 19:59

Странный вопрос.
Именно брызгоотбойники и приклеил.
В исходном проекте их не было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   11-11-06 20:54

Я имел в виду-Что ты использовал в качестве брызгоотбойников?Ну не фанеру-же ты приклял?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   11-11-06 21:03

И еще в догонку-Иван,укажи на твоих чертежах номер детали транца, не могу понять что из них ТРАНЕЦ.Склеил две картонные модельки и в обоих случаях транец вырезал по месту,неужели и из фанеры нужно мерять по месту?Дык в натуральную величину и из фанеры корпус без транца жесткости не имеет и размер не поймать. Ну ты и "кулибин"с колесами в соседней ветке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   11-11-06 21:12

Ясеневый брусок трапецеидального сечения.
В носу, где он сильно изгибается и скручивается, пришлось сделать в нем два продольных пропила.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   11-11-06 21:16

Детали 11, 12, 13, 14, 15 - составные части транца.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   11-11-06 21:36

Прости за назойливость,просто не силен в судостроении,уа угол килеватости на транце по этим размерам какой должен выйти?У меня на картоне в масштабе 1:5 получается приблизительно 26-28градусов (общее отклонение от горизонтали)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   11-11-06 21:38

13 градусов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   11-11-06 22:02

Иван, это по 6,5градусов с каждой стороны от горизонтали?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   11-11-06 22:04

По 13 с каждой стороны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   11-11-06 22:13

Иван,огромное спасибо за терпение,теперь все прояснилось!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   28-11-06 17:36

Мужики,подскажите кто и как укладывал продольные реданы на фанерное килеватое дно-как гнуть дубовые рейки???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   28-11-06 19:58

У "Радуги" это просто - обводы плавные.
С "Сомиком" пришлось помучиться, устанавливая скуловые брызгоотбойники.
В носовой части распилил рейки вдоль на три полосы, приклеил, привинтил, затем подстрогал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   28-11-06 21:47

Иван, я про внутренние реданы,которых по два с каждой стороны от киля.Хотя про брызгоотбойники тоже интересно,а чем пилил вдоль и на какую длину??Читал -нужно распаривать,но как и в чем?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   28-11-06 21:55

А, так это называется стрингеры. Тоже вдоль распиливал.
На длине от первого шпангоута в нос.
Обычной ручной ножовкой по дереву. И потом с помощью какой-то матери...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата:   29-11-06 03:26

Мы стрингеры ложили толщиной, допускающей требуемый изгиб. Фиксировали снаружи шурупами (кои потом удаляются- дыра смолой герметизируется). Почему стрингеры дуб? Иван, человек заблуждается, дуб только в отделке- под лак :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   30-11-06 01:11

Да вроде не заблуждаюсь,во всех книгах по малому судостроению написано,что весь внутренний набор делается из дуба или ясеня.Например 15 проектов судов..... .Иван,а пили вдоль один пропил,или несколько?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   30-11-06 09:09

Материал стрингеров - не предмет спора.
В указанных букварях рекомендуются как сосна, так дуб и ясень с припиской,
что в случае дуба и ясеня сечение можно уменьшить на 10% по сравнению с сосной.

В стрингерах - один распил, в скуловых брызгоотбойниках - два.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: С.Б. (---.dialup.sedna.lsi.ru)
Дата:   30-11-06 23:04


У меня в скуловых стрингерах 70х30 на "большой" два продольных пропила в одной плоскости и один в перпендикулярной. Там "винт" получался очень сильный и стрингер выпирал за линии проектных обводов. Хотя привальник сечением 60х30 лег без особых проблем одним куском, он практически без кручения. А вот на тузике привальник 24х30 тоже пришлось из трех слоев клеить. Но по сравнению с заготовкой киля сечением 260х80 это такая, знаете, ерунда ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: lionbob (---.ats25-dzer.dialup.mts-nn.ru)
Дата:   01-12-06 00:02

Ребята, у меня стрингера на днище выклеены из 4-х слоёв рейки толщиной 5мм, бортовые из 3-х, той-же рейки. А вы в курсе, что ламинат прочнее массива? Так что клейте, и не сомневайтесь за прочность.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   01-12-06 21:09

Всем большое спасибо за подсказки,буду пилить и крутить,тем более что вчера достал маленькую циркулярку и фуганок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   02-12-06 22:07

Иван,а чем ты крепил стрингеры к днищу на момент их приклейки и придания им нужной формы?Прикинь,когда держал проект в руках,в распечатаном виде или клеял модельки из картона вроде все было понятно,а года дело дошло до строительства,столько вопросов возникает по ходу дела.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   02-12-06 22:27

Латунными шурупами, которые там и остались.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   03-12-06 01:10

Вот еще по ходу(собираю лодку и сразу возникают вопросы),а как ты собирал в "кучку"разрезаный пополам стрингер,да еще грученый в носовой части по продольной оси,он ведь там касается плоскости фанеры только ребром?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   03-12-06 10:24

Вот так и прижимал руками, преодолевая сопротивление и сжимая половинки в кучку пальцами.
Затем сверлил дырку под шуруп. Затем вворачивал. Затем устанавливал борта.
Если установить борта до стрингеров, без помощника стрингеры не поставить.
Зенковать снаружи сильно не надо, иначе шляпки провалится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   04-12-06 19:10

Иван,забегая вперед,а как ты так ровно стеклоткань уложил на "сухую"?Ты еесшивал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   04-12-06 20:02

И еще,подскажи размеры носовой палубы(длина1,25м я знаю),а вот ширина и полнота?и как ты ее стыковал с бортом?А,еще,длина подмоторного отсека,а то,на чертежах только общая длина отсека вместе с "лавочкой".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   04-12-06 20:09

Ничего не сшивал.
Борта, каждая из половин днища и транец обшиты целыми полосами стеклоткани.
Ткань по ширине обрезалась так, чтобы края перепускались на соседнюю поверхность сантиметра на 4.
Таким образом, автоматически образуется усиление по скулам и килю.

Палуба, правда, одним куском не оклеилась из-за большой ширины, оклеил широким куском посередине
и маленькими кусочками по бокам. Стык потом ошкурил, и он малозаметен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   04-12-06 20:19

Ширину палубы не помню.
Я ее устанавливал после того, как на бортах были установлены привальные брусья, а также подпалубный набор.
Накрыл носовую часть листом фанеры, обчертил, обрезал, пришурупил к набору на клею.

Длину рецесса делал так, чтобы влезли мои плоские бензобаки длиной 43 см.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   04-12-06 20:21

И чего,при пропитке ткань не топорщилась по скулам и килю (в сестах перегиба)ил ты ее подрезал?По поводу палубы-Вань,а размеры и ее крепление к бортам??

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   04-12-06 20:22

Извени,написал раньше,чем ты ответил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   04-12-06 20:25

Не топорщилась, ничего не подрезал.

Про палубу - я же сказал, что пришурупил на клею к привальным брусьям.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   06-12-06 16:49

Иван,снова возникло несколько вопросов: 1-есть-ли у тебя блоки плавучести и если да,то где и сколько пенопласта? 2-что ты использовал в качестве настила на дно,как крепил и чем укреплял снизу?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   06-12-06 17:03

Пенопласта в лодке нет.

По расчетам затопленная лодка с мотором разрешенной мощности обладает положительной плавучестью
и позволяет одному человеку БЕЗ спасжилета держаться за нее, плавая рядом.

При разрешенной пассажировместимости 3 чел. требуется дополнительная плавучесть 25 л,
которую я обеспечиваю пустыми 5-литровыми ПЭТ-бутылями, привязываемыми к рымам в кормовом рундуке.

Не буду утверждать, что это практично, просто до размещения пенопласта руки не дошли.
Лучше, конечно, предусмотреть для пенопласта штатные места, так, чтобы он был частью конструкции и участвовал в обеспечении прочности.
В "Радуге" пенопласт размещен именно так, а здесь недотянул малость.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   06-12-06 22:43

А чего ты использовал в качестве настила под ноги?И еще подкажи размеры реданов(брызгоотбойников).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Serge 77 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   07-12-06 03:16

Иван, вопрос по чертежам сомика (Ссылка.) Не могу понять почему размер днища (дет. 1) в районе транца 598 мм, а соответствующий ему размер транца 583 мм (корень из суммы квадратов 570 и 123). Щель в 15 мм с каждой стороны вроде великовата. То же самое и со шпангоутами, правда расхождение поменьше, около 6 мм. Посмотрел оригинальные чертежи сома, так там вообще шпангоут Б влезть не должен. Я так понимаю, что размеры транца и шпангоутов подгоняются по месту, несмотря на указание в описании использовать их как лекала?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   07-12-06 08:42

Да, увы, приходится подгонять по месту.
Оборотная сторона бесплатности проектов.
Претензии не ко мне, а к автору, правда, он уже умер.
На самом деле вся эта подгонка - мелочи жизни, ничего страшного.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   07-12-06 08:44

В качестве настила - хвойная фанера ФСФ толщиной 9 мм, размеры сняты по месту.
Две части - носовая и кормовая.

У брызгоотбойников горизонтальная полка 40 мм, остальное - по месту.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   08-12-06 17:41

Иван,а чем ты стеклоткань закреплял на лодке после раскроя?А то у тебя на лодке(в постах)она лежит как "приклеяная"но на вид не пропитаная.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   08-12-06 17:58

Да ничем. Просто лежит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   08-12-06 18:01

Ну а когда ты ее пропитывал она не юзалась?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   08-12-06 18:24

Да нет, ничего с ней не происходило.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   11-12-06 20:17

Иван,а как ты думаеш,как пойдет "сомик" под Н-23?Не много ли ему будет?Предпологаю ходить вдвоем с женой,очень редко 3чел.И еще примерно какая максимальная скорость с двумя чел на борту?Предлагают нептун,думаю брать или нет на сомика?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   11-12-06 20:24

Не чрезмерно, но уже предел. И самое противное, что резервный "Ветерок" уже на транец не повесишь.
Т.е. резервный придется покупать легкий буржуйский, например "Тохатсу-3.5".

Скорость будет 40~42 км/ч без продольных реданов.
Реданы очень желательно будет сделать, скорость возрастет, забрызгивание уменьшится.
Но насколько - не знаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   11-12-06 20:32

Тох не потяну по цене,а у меня для этих целей есть салют.Или все-же ходить под м-м или в-8,какая-то делема получается,по твоему не сильно-ли печально будет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   11-12-06 20:43

Под "В-8" однозначно слабо, вдвоем + груз и глиссировать не будет.
"Москва-М" годится лучше, но тоже придется ужиматься.
Бери "Нептун", плохо не будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   11-12-06 20:54

Иван,естьу меня еще мотоголова в сборе от Москвы-12,5.Скажи по опыту(если есть таковой)сильно отличается от М-М по моще,я к чему-стоит ли ее поставить на ногу и эксплуатировать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   11-12-06 20:58

Да, различия ощутимы.
Если голова М-12.5 в хорошем состоянии (малоизношена), то есть смысл использовать именно ее,
но карбюратор лучше поставить "скоттовский".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   13-12-06 16:40

Иван,взял Нептуна,в отличном состоянии.Поскажи,а продольные реданы какой у них размер(в сечении)?и на какую длину их ложить?и сколько штук??

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (S1)
Дата:   13-12-06 20:34

Все это из области догадок.
Думаю, одна пара реданов треугольного сечения с нижней полкой 40 мм,
длиной от форштевня до ~0.5 м от транца.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   13-12-06 22:50

Дык,я понимаю,площадь,прилегающюю к днищу,нужно делать с переменным углом ,днище то имеет разный угол килеватости от форштевня к транцу.И еще ,у форштевня они должны сходиться,как стрингеры внутри?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   14-12-06 10:20

Конечно, сечение редана должно быть переменным, чтобы нижняя кромка была горизонтальна.
Размещать реданы как раз под стрингером, который ближе к скуле, чтобы крепче держались,
да и по гидродинамике, думаю, такое расположение будет оптимальным.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   14-12-06 16:42

Иван,я положил по одному стрингеру с каждой стороны,у меня фанера на днище 6мм,считаю прочности хватит,я еще киль дубовый внутри приклеял40*25 в сечении.А редан должен проходить по средине половинки днища,или ближе к скуле?Если ближе к скуле,то на сколько(1/3)??

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   14-12-06 16:51

И еще,а какую дистанционку лучше поставить под Н-23,я в них не разбираюсь вообче.Есть мысль сделать самому... .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   14-12-06 16:56

Думаю, на 1/3 ширины листа днища от скулы. Это обычная практика.
Сначала приделать по одному редану с каждой стороны.
Испытать. По результатам, возможно, добавить вторую пару коротких реданов
ТОЛЬКО в носовой части, ближе к килю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   14-12-06 16:58

А как узнать,нужны ли вторые реданы,по каким признакам???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   14-12-06 16:59

Из советских - "Москва", "Калужское".
Из современных - итальянское "Ультрафлекс" B-47, B-49.

Если делать самому - почитать мои статьи на сайте про это дело.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   14-12-06 17:03

Подскажи пожалуста примерные цены на ультрафлекс,и где поискать твои статьи про самодельное ДУ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: С.Игорь.К (---.nsk.su)
Дата:   14-12-06 17:09

А что сперва делается, оклейка стеклотканью или приклейка реданов?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   14-12-06 17:10

Сначала стеклоткань, реданы поверх, и не оклеивать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   14-12-06 18:29

Про ДУ здесь: Ссылка. .

Цены на "Ультрафлекс" на Украине я не знаю.
Поищи по сайтам ваших дилеров и торговых фирм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (S1)
Дата:   14-12-06 18:35

Вот на моем "Сомике" реданов нет.
Поэтому он роет носом, если управлять спереди, на фото видно, что смачивается
практически вся длина днища, скорость не растет при поддаче газа в последней трети хода ручки.

Если управлять за румпель - скорость резко возрастает.

Если после установки одной пары реданов (что я теперь считаю абсолютно необходимым для 3.8-метровой лодки),
вышеописанные явления все же будут ярко проявляться, можно будет поставить еще пару,
но уже коротких, не более, чем от форштевня до миделя, чтобы не снизилась ходовая остойчивость.

Ответить на это сообщение
 
 А если лыжа есть - надо реданы сразу? Или без пробовать?(-)
Автор: Anry666 (---.telebit.ru)
Дата:   14-12-06 19:38

.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А если лыжа есть - надо реданы сразу? Или без пробовать?(-)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   14-12-06 19:40

Если ты имеешь в виду "Радугу" - нужно однозначно сразу, причем две пары.

Ответить на это сообщение
 
 тупо поделить днище на 3 части? (+)
Автор: Anry666 (---.telebit.ru)
Дата:   14-12-06 19:48

а чисто теоретический интерес - чем грозит отсутствие?



Отправка отредактированного (14-12-06 19:51)

Ответить на это сообщение
 
 Re: тупо подерить днище на 3 части? (+)
Автор: Иван (S1)
Дата:   14-12-06 19:58

Да, именно так поделить.

Отсутствие будет выражаться в меньшей скорости, большем расходе топлива и большем забрызгивании на волне.

Ответить на это сообщение
 
 А как это со скоростью связано?(+)
Автор: Anry666 (---.telebit.ru)
Дата:   14-12-06 20:05

на сколько я понимаю - такие корпуса на лыже идут
Реданы то в воздухе будут?

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как это со скоростью связано?(+)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   14-12-06 20:53

Нет, не на лыже. Хоть одна пара реданов, да работает.



Ответить на это сообщение
 
 т.е. реданы до транца тащить???(+)
Автор: Anry666 (---.telebit.ru)
Дата:   14-12-06 21:08

А почему ты говоришь, что реданы после обклейки делать??
Их не надо обклеивать что ли?
Просто приклеить на саморезах и все?

Ответить на это сообщение
 
 Re: т.е. реданы до транца тащить???(+)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   14-12-06 21:30

Потому, что ГОРАЗДО проще оклеить половины днища широкими полосами.

Почему реданы не оклеивать - потому, что оклейка не спасет их от повреждений,
зато после повреждения оклейки редан наберет воды и будет очень медленно просыхать,
как следствие - загниет. Прежде, чем строить лодку, я внимательно рассмотрел несколько старых фанерных лодок.

На моей реданы не оклеенные, изредка получают вмятины, но все это легко просыхает и шпаклюется.
Проявляют себя с самой лучшей стороны.

Ответить на это сообщение
 
 Понял, спасибо (-)
Автор: Anry666 (---.telebit.ru)
Дата:   14-12-06 21:36

.

Ответить на это сообщение
 
 Только вот еще но одно (+)
Автор: Anry666 (---.telebit.ru)
Дата:   14-12-06 21:47

Ты ведь наверное на суше хранишь лодку? А я у причала. Не сгниют в воде?
Или обработать как их?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Только вот еще но одно (+)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   14-12-06 21:52

Если из дуба или ясеня, да пропитать -тексом, да хорошо покрасить - не сгниют.

Ответить на это сообщение
 
 Так до транца все 4 редана?? (-)
Автор: Anry666 (---.telebit.ru)
Дата:   14-12-06 22:00

.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Так до транца все 4 редана?? (-)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   14-12-06 22:04

Конкретно этот вопрос надо бы задать rover'у.
Ведь ты строишь лодку именно с его пропорциями.
Я думаю, что для столь широкой лодки невредно протянуть и все 4.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   15-12-06 17:07

Вань,а как ты на Радуге делал реданы,я имею в виду переменный угол прилегания к днищу?Чем строгал-вручную рубанком,или чем-то еще?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   15-12-06 17:44

На "Радуге" были даны сечения реданов по шпангоутам.
Разметил рейки и прострогал вручную.

На "Сомике" проектом реданы не предусмотрены.
Придется на плазе в натуральную величину строить треугольные сечения,
задавшись постоянной шириной нижней полки 40 мм, снять размеры другого катета и гипотенузы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   15-12-06 17:50

Иван,а если в качестве реданов использовать алюминевые уголки 20*40?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   15-12-06 17:53

Алюминиевые уголки годятся на алюминиевом корпусе.
На фанерном корпусе реданы должны быть деревянные,
на стеклопластиковом - стеклопластиковые.

Надо сразу делать хорошо, х@ево само получится © дядя Вася.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   15-12-06 20:48

Иван,чуть отвлекусь,подскажи по опыту,у Нептуна-23(только что получил(б/у)) основание магнето должно-ли двигаться за ручкой газа,как у ветерка?Зажигание контактное,и сразу может дашь ссылочку на переделку в электронное,по типу ветерковского(уж очень хорошо работает на м-м)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   15-12-06 21:02

D.M. писал:

> основание магнето должно-ли двигаться за ручкой газа,как у ветерка?

Да, конечно.

> ссылочку на переделку в электронное

Ссылка.

Но справедливости ради должен заметить, что исправное контактное тоже очень хорошо работает.
Я взялся за переделку из-за полного износа прерывателей и осыпания изоляции обмотки катушек,
а купить запасное зажигание тогда (середина 90-х) было негде.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.pppoe.kh.velton.ua)
Дата:   15-12-06 21:18

Похоже предыдущий хозяин чего-то там накрутил т.к.нету даже поводка от рычажка газа на основание магнето.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Electronic (---.beelinegprs.ru)
Дата:   16-12-06 06:07

Иван, подскажите, пож-та, где можно найти статью про проект Радуга34. Не буду лукавить, очень меня заинтересовал Ваш "тюнинговый" вариант, и появилось желание для начала склеить макет 1:10. В инете ничего найти не смог, только про Радугу50. Не то.=)

С уважением,

ЗЫ Вашу статью (Опыт постройки мотолодки "Радуга-34"
и последующей её модернизации.), ессно, читал, и не один раз!=)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Так до транца все 4 редана?? (-)
Автор: rover (---.yakutia.ru)
Дата:   17-12-06 21:07

На той лодке, что на фото первые реданы (ближние к ДП) не идут до транца, точно сейчас не помню (но могу если нужно уточнить), заканчиваются по моему около 60 см от транца.Существует мнение, что обрезая реданы до транца, таким образом мы уменьшаем турбулентность потока,набегающего на двигатель. Вот было бы неплохо, если кто-то уже проэкспериментировал (с длинными реданами и обрезанными)...рассказали бы о разнице, если она есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: rover (---.yakutia.ru)
Дата:   17-12-06 21:14

Отдельный респект Ивану! За понимание и терпение в ответах на вопросы начинающих.
Извините за Off top :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   17-12-06 22:01

Здесь: Ссылка. .

Статья, правда, оформлена через жопу, потому как тупо украдена, но что есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Electronic (---.beelinegprs.ru)
Дата:   20-12-06 01:39

2 Иван
Спасибо, попробую разобраться!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата:   27-12-06 01:17

Иван,подскажи,а на Радуге,когда ты приклеивал реданы,как ты их гнул в носовой части?Вот подумалось,может их запилить в какой-то плоскости,ведь треугольное сечение не дает их согнуть как надо.И еще у форштевня они сходят на нет в сечении?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   27-12-06 09:13

Сходят на нет.
Нормально согнулись, у "Радуги" обводы плавные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата:   27-12-06 22:31

Вань,а вот еще,у тебя переборка в подмоторном отсеке,та которая параллельно транцу идет,она до днища или до низа борта?Выпилил до днища,но не приклеивал,а теперь думаю а как же под задней сидушкой и подмоторной нишей по днищу до транца подлазить,мало-ли может понадобится(например воду вытереть)?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   27-12-06 22:33

До низа борта.
Под сиденьем и рецессом один большой рундук.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата:   05-01-07 23:36

Вань,завидую твоему терпению,в ответах на вопросы чайников-самостройщиков,но и вопросы имеют свойство заканчиваться.Одни из последних :ты красил "сомика" краской ПФ,как я понял, красил прямо по стеклоткани?А грунт не нужен?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Григорий (---.ru)
Дата:   06-01-07 00:30

Rover, а фото лодки ( рядом с фото Радуги Ивана ) это ваша?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять самострой (Ивану)
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   06-01-07 10:12

Грунт не нужен.
Но нужно обязательно снять глянец мелкой шкуркой. Номер не помню, но не "нулевка".

После оклейки я корпуса не шпаклюю, но в процессе тщательно слежу,
чтобы структура ткани была заполнена, и волокна были покрыты тонким слоем смолы по всей поверхности.
Тогда при снятии глянца можно не беспокоиться, что ткань повредится и будет фильтровать воду.
Снимать глянец лучше вручную, для небольших лодок это не столь уж долго,
зато будет гарантия сохранности стеклоткани.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru