|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:34:58 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:34:58 |
|
Автор: АндрейКр (62.213.52.---)
Дата: 25-11-06 14:31
Здравствуйте. Пришел за советом :). Может кто знает. может сылка попадалась?, сильно интересует вопрос по изменению направлеия вращения вала на Вихре 30, желательно без потери мощности. Помогите, кто чем может ;).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 25-11-06 15:48
Надо полагать, имеется в виду изменение направления вращения гребного вала
с целью применять винты левого вращения?
Для этого необходимо:
1. Сточить на наждаке зубья с шестерни переднего хода (той, что в глубине редуктора),
чтобы вывести ее из зацепления с валом-шестерней.
2. Доработать стакан редуктора так, чтобы установить вместо бронзовой втулки
хотя бы один шарикоподшипник 203, возможны варианты типов и количества подшипников.
3. Ну и, естественно,отрегулировать зазор между оставшимися двумя шестернями.
Доработанный редуктор будет иметь только передний ход
(естественно, с винтом левого вращения, ну и нейтраль никуда не денется.)
Ну и под занавес следует отметить, что практический выход от этой операции будет малозаметен.
Двухмоторная лодка не рванет ракетой, устойчивость на курсе не возрастет сколько-нибудь ощутимо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Х. (194.213.12.---)
Дата: 25-11-06 17:04
Георгич!
А упор куда денется? 203 его не удержит. ИМХО такая конструкция не очень долговечна.
А в остальном согласен - игра должна стоить свечей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 25-11-06 17:10
Упор гребного винта ВПЕРЕД как воспринимался раньше штатным шариковым упорным подшипником,
так им и будет восприниматься.
Возросший же осевой упор НАЗАД шестерни заднего хода (но тем не менее значительно меньший, чем упор винта ВПЕРЕД), которая после переделки становится шестерней переднего хода, воспринимается подшипником 203.
Оставлять бронзовую втулку нельзя - она не выдержит возросшего осевого упора шестерни.
Насчет свеч - я-то как раз считаю, что игра их НЕ стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Х. (194.213.12.---)
Дата: 25-11-06 17:19
Я имел ввиду не столько упор винта, сколько упор шестерни в 203 подшипник, как он это выдержит.
Про свечи я тоже хотел сказать, что не стоит тот гемор результата.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейКр (62.213.52.---)
Дата: 25-11-06 17:25
На самом деле, идея дельная, спасибо!. Но смысл затеянной переделки состоит в том, чтобы изготовить водомет на базе Вихря ( Сым - река мелкая и песчаная:)), зато красоты неописуемые). Вот и встает потребность переделки направления вращения, понимаю так, что надо изменить положение золотников, наверное что то предпринять по отношению к зажиганию, но вот что конкретно????, масла в голове не хватает, может подскажешь??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейКр (62.213.52.---)
Дата: 25-11-06 18:00
Ага, только по данной проблеме ничего найти не могу, вот решил на форум спецов выйти, все равно кто нибудь над данной проблемой задумывался, может что дельного для себя подчерпну.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (---.aaanet.ru)
Дата: 25-11-06 18:04
Месяца 1,5 назад Левша на М-30 завелся в обратную сторону(перемудрив с выставлением зажигания и проехал(на заднем ходу, но естественно вперед), правда недалеко, пока клин не словил). Проблемы были естественно с охлаждением. То есть вам нужно перевернуть крыльчатку и выставить зажигание для обратного вращения, погонять в бочке, понаблюдать. Если зажигание контактное, то заменить на сх на базе мн-1 в ней опережение можно поменять в обратную сторону, поменяв начала и концы обмоток. Я когда спаял эту схему, запутался в началах и концах и у меня автоопережение пошло в обратную сторону _ как раз для вашего случая. Лучше по зажиганию для Вашего случая и пожелать нечего.
Ну а для контактного нужно сделать, чтобы плита двигалась в обратную сторону - мне лично проще спаять, чем придумывать как магдино двигать в другую сторону
Что касается железа, ничего сказать не могу, но вероятно голове все равно в какую сторону крутиться (НО ЭТО К СПЕЦАМ ПО ЖЕЛЕЗУ),
Отправка отредактированного (25-11-06 18:15)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 25-11-06 18:47
Да, золотники придется в лучшем случае поменять местами верхний с нижним,
в худшем - изготовить новые золотники, чтобы при обратном вращении коленвала
обеспечивались такие же фазы впуска, как и при штатном направлении вращения.
Смотреть надо по месту.
Кроме того, придется опытным путем подбирать положение основания магдино
для обеспечения оптимального угла опережения. Лучше всего, если зажигание МБ-22,
при этом не придется вращать основание для изменения опережения в зависимости от положения ручки газа.
С МБ-2 придется изобретать какие-то другие тяги для вращения основания в обратную сторону.
Если зажигание кулачковое, то следует учесть, что коромысла будут приводиться
при непредусмотренном направлении набегания кулачка, что может резко усилить их износ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коваленко Михаил (212.110.139.---)
Дата: 26-11-06 01:50
Андрей, двигатель "вихря" аксиальный. Т.е. ось цилиндра пересекается с осью коленвала и отверстие под палец в поршне тоже по центру. Так что крутиться ему всё равно куда. Изменится только нагруженная сторона поршня и цилиндра. Сейчас в рабочем ходе поршень прижат к выпускным окнам, а будет прижат к противоположной стенке. А там продувочный канал, а в поршне окно. Удельное давление возрастёт. Боятся этого не надо. Практически все кроссовые мотоциклы так и работают. А удельные мщности у них не чета лодочным. Хонда CR-250- 58л.с. Рабочий объём- как у "Ветерка-12". Прийдётся повозиться с золотниками, и самая большая проблема как раз во впуске и состоит. Врубайся. Впускное окно в картере не симметрично. Поэтому вырез в золотнике должен быть таким, что середина этого выреза прийдётся на палец нижней головки шатуна. Т.е. в середине фазы впуска щека коленвала с пальцем проходит над впускным окном. На пальце надет золотник, ведь он его вращает. В самой эффективной фазе процесса впуска окно будет закрыто. Даже если сделать привод золотников как- то иначе, окно будет экранироваться щекой коленвала. Такой мотор заводиться, конечно, будет. Но оборотов нормальных никогда не разовьёт. Будешь рулить одной рукой, а другой слёзы вытирать. Если бы "вихрь" был клапанным.... Не забудем и редуктор. Ему нельзя менять направление вращения вал- шестерни т.к. угол наклона зуба потянет вал вниз, вклиниваться в большие шестерни, а препятствовать этому нечему. Прийдётся отказаться от ручного стартера. Но при электростартере- никаких проблем. От "ЗАЗ-968"- самое простое решение. Он будет крутиться куда надо. С зажиганием тоже проблем не вижу. Я на своих"вихрях" применяю такое, что ему всё равно, куда крутиться. Причём на 2-х и 3-х цилиндровых моторах оно практически одинаковое. И все детали СЕРИЙНЫЕ, из любого автомагазина. Ну вроде всё. Вникай и принимай решение. Я бы лично, не стал бы менять направление вращения, а поискал бы другое решение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухов (---.aaanet.ru)
Дата: 26-11-06 02:20
Karry
Пардон, что не по теме, а что почты у тебя нет ?
только сейчас обратил внимание на 3-Ашный выход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейКр (62.213.52.---)
Дата: 26-11-06 16:35
Мужики!, всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО :). С ваших слов понял, что придется для водомета искать другой привод, жаль!!!! Но так понимаю, что неразрешимых проблем не бывает )))), будем искать выход!!))). А вообще, если отступить от темы, то форум действительно стоящий!, не зря советовали!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Игорь.К (195.62.6.---)
Дата: 27-11-06 13:39
Самый простецкий выход это сделать привод от маховика а не от квадрата. Маховик стальной поэтому прочность его вполне достаточна для крепления муфты. Правда конкретный геморой с обслуживанием зажигания получиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|