|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:36:40 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:36:40 |
|
Автор: Геннадий (---.95.177.216.ihome.net.ua)
Дата: 20-10-06 03:49
Посоветуйте пожалуйста мотор на Прогресс-4.
Хочу взять четырех тактный.
Не могу определится в марке и типе питания (инжектор, карбьюратор).
За ранее благодарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-10-06 07:03
Если 4х тактный то только Хонда 50. она весит 95 кг и имеет короткую ногу. Все остальные ,кроме Сузуки 50, идут только с длинной ногой, а Сузуки 50 с весом 107 уже слишком тяжел. При весе мотора под сотню каждый лишний десяток килограмм имеет значение. Если хочется 4х тактник может лучше на ямахе 40 остановиться-86 килограмм с тримом и короткой ногой , заметно дешевле а разница в скорости с 50кой будет на этом корпусе незначительная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tomich (---.dul.tomsknet.ru)
Дата: 20-10-06 13:23
Если хочется 4х тактник может лучше на ямахе 40 остановиться-86 килограмм с тримом и короткой ногой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tomich (---.dul.tomsknet.ru)
Дата: 20-10-06 13:25
Тобишь последний вариант предложенный Григорием имхо самый разумный...особо проку в 50кобылах на П4 нема...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 20-10-06 13:46
Если деньги позволяют, то лучше брать всеж Хонду-50. И к томуж с длинной ногой. Транец нарастить и усилить не проблема. А корпус через сезон и поменять можно. У меня вообще на Казанке-5 Яма-60FETOL стоит. В самый раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Слава Н-ск (---.center-f1.ru)
Дата: 20-10-06 14:58
У соседа на П4 стоит Я55, бегает шустро. Я с ним равнялся выходило, что у него 52-55 и практически нет дельфина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей (89.109.226.---)
Дата: 20-10-06 15:14
Не меньше 50 а лучше больше и естественно инжектор тобишь Судзука покалдуешь с транцем и не пожелеешь. А на вес не смотри Прогресс все выдержит или один бак оставишь на берегу только на закуске не экономь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.215.---)
Дата: 20-10-06 16:37
Grigorii писал:
> Если 4х тактный то только Хонда 50. она весит 95
> кг и имеет короткую ногу. Все остальные ,кроме Сузуки 50, идут
> только с длинной ногой, а Сузуки 50 с весом 107 уже слишком
> тяжел. При весе мотора под сотню каждый лишний десяток
> килограмм имеет значение. Если хочется 4х тактник может лучше
> на ямахе 40 остановиться-86 килограмм с тримом и короткой ногой
> , заметно дешевле а разница в скорости с 50кой будет на этом
> корпусе незначительная.
Разница в 12 кг абсолютно не принципиальна. У знакомого П4 как дельфинировал с Хондой 50, так дельфинирует и с Ямахой 60. Кстати прирост скорости составил всего 2-3 км. Есть у меня подозрения, что и под Ямахой 40, один хрен будет дельфинировать. По крайней мере на Сарпете под таким мотором, с этим явлением я боролся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DT (88.151.184.---)
Дата: 20-10-06 16:40
Если ставить на П-4 4-тактную сороковку, то только с длинной ногой и соответствующим усилением и поднятием транца. Иначе будет заливать рецесс. Проверено.
Для П-4 и 40л.с. достаточно. Если конечно не участвовать в гонках. ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DT (88.151.184.---)
Дата: 20-10-06 16:48
Женя, ты прав. У меня на П-4 стоит Ям-F40 BETL. Под рецессом АКБ и бензин (30-50л). На 5500 при малейшем отжатии ноги, начиналось дельфинирование.
Сейчас в носовом рундуке лежит второй якорь+барахло+10 кг балласта - дельфина нет. Возможно, зимой перенесу АКБ в носовой рундук.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий (---.95.177.216.ihome.net.ua)
Дата: 20-10-06 18:02
Лодка не убитая, куплена в 80- е годы отцом и лежала до меня.
Цена вопроса меня не смущает.
Хочется чтоб была "вещь" и на долгые годы.
Иногда возможен ход под полной загрузкой, я боюсь что 40 лошадей будет маловато для выхода на глисирование. Да, хочется ватрушку прикупить, для активного оддыха.
Заранее, Всем очень благодарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: docent (---.dsn.ru)
Дата: 20-10-06 18:21
У меня П-4 и Honda-50SRTD с короткой ногой. На максимальных оборотах (6000) - скорость (вдвоём +барахло) 51км/ч. Дельфинирования нет. АКБ и бак под рецессом. Нога полностью прижата. Дельфин начинается только при отжатии ноги.
На попутной (приблизительно 0,5 метра )волне полностью сбрасывал газ - ничего не заливает.
Мотор - отличный!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zeka (---.energia.ee)
Дата: 20-10-06 20:12
Если хочется 4х тактник может лучше на ямахе 40 остановиться-86 килограмм с тримом и короткой ногой
etot variant rulit
Геннадий писал:
> Посоветуйте пожалуйста мотор на Прогресс-4.
> Хочу взять четырех тактный.
> Не могу определится в марке и типе питания (инжектор,
> карбьюратор).
>
> За ранее благодарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tomich (---.104.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 20-10-06 21:00
BOris писал:
> Если деньги позволяют, то лучше брать всеж Хонду-50. И к томуж
> с длинной ногой. Транец нарастить и усилить не проблема.
А смысл брать с длинной когда можно с короткой и без геммора в наращивании?
> А корпус через сезон и поменять можно.
Ну сказанул...лодка это ж не перчатки дабы каждый сезон менять %)
> У меня вообще на Казанке-5 Яма-60FETOL стоит. В самый раз.
PS. Я лично, решил на свой П-4 вешать летом 2xН25Э вместо старого В25М
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VS (81.195.92.---)
Дата: 20-10-06 23:18
Тут недавно тема была:
Остановился мотор....гибель?
Не многовато ли 50/4 ?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Big (217.116.135.---)
Дата: 20-10-06 23:37
Уваажаемый томич
ну я тя умаляю.............
ну не нуно судить о том, чего в глаза не видел
П-4+Х-50 и именно с ДЛИННОЙ НОГОЙ весьма и весьма гармоничный комплект, пройдись поиском по сайту, если не веришь.
Эту фоту я вешал почти год назад, не де5льфинирует, не валится, жрет 16 в час на полной
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Big (217.116.135.---)
Дата: 20-10-06 23:40
О лять, сори, день войск связи:)
щас фоту подцеплю
и не нуно хондУ крутить до 7000............я вас умоляю:))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 21-10-06 04:07
Big, полностью с тобой согласен.
Томич, земляк, не будь таким категоричным.
Сезон начнется, выходи на меня. Эх прокачу!
Сходи по ссылке
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Engin (80.73.94.---)
Дата: 21-10-06 12:03
Геннадий, у меня на П4 стоит ямаха 50 4т. Нога на 508 мм. Это плюс. Параметры комплекта следующие. Макс скорость которую развивал 58-59 км/ч ( 1 чел. + 40 бенза течения нет ). Хожу при 5000 оборотов порядка 45 км/ч против течения. р. Лена. Эта скорость от загрузки почти не зависит. Дельфинирование появляется при довольно сильном откидывании мотора, но у меня стоит небольшой клин ~ 2 см. Имею опыт похода на 1000 км с 6 взрослыми + 250 л. бензина + вещи около 50 - 60 кг. Винт стоял 12 потом 13 по мере расходывания топлива и еды. На глиссирование все это выходит достаточно уверенно. Мотор установлен таким образом что плоскость ак плиты стоит на уровне плоскости днища выше килевой накладки. Воздух не прохватывает только на очень большом угле поворота. Расход бенза 14 - 15 л час при 45 км и максимальной загрузке.
Мои впечатления мотор тяжеловат для корпуса считаю что Ям 40 4т был бы предпочтительней и по топливу и по весу. Лодка чувствительна к распределению нагрузки, что для ПРОГ не очень характерно. Но у меня под рецессом бак на 46 литров и аккум 70 а.ч. . В дальнем походе еще в рецессе было 80 л бенза в канистрах, инструмент и ЗИП 15 кг. При удачно поставленном моторе ЯМ 40 4т думаю порядка 50 пойдет точно. У моего комплекта думаю еще остался приличный резерв по скорости. Надеюсь поставив гидрокрылья на мотор смогу увеличить угол откидки мотора без дельфина и увеличить крейсерскую скорость или вернее обороты при 45 км/ч. Ну и винт стальной. Предпосылки для этих выводов имеются исходя из поведения лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tomich (---.104.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 21-10-06 21:36
> О лять, сори, день войск связи:)
ага, вчера тоже неплохо погудели %)))
> щас фоту подцеплю
ещё фоток можешь накидать?
> и не нуно хондУ крутить до 7000............я вас умоляю:))))))))))))
%) сколько вес движка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tomich (---.104.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 21-10-06 21:51
BOris писал:
> Big, полностью с тобой согласен.
> Томич, земляк, не будь таким категоричным.
:-) Ok!
> Сезон начнется, выходи на меня. Эх прокачу!
Эх! :))) С удовольствием бы! За сколько до Оби долетаешь?
> Сходи по ссылке
> Ссылка.
Ага, я там тоже отметился...видал твою красавицу, можешь ещё фоток закинуть или на е-майл. Сезон удачно закрыл? На Обь ездил? Мужики с лодочной говорили, что хреново рыба шла, сам то не ездил далеко в этом сезоне...ельцов натягал к пиву (на зиму запас) и только...%))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 21-10-06 22:52
Сезон закрыл слабо. 2 недели назад с утра и до 16-00 1судак на 2 кг и щука на 5 кг. А всего было 5 поклевок. :( Наши сезон еще не закрыли, а я переключился на охоту и очень удачно начал сезон на боровую.
Десяток глухариков, плюс косачик, плюс рябчики. Просто праздник - шурпа из рябчиков.
Отправка отредактированного (21-10-06 22:54)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: aragon (---.130.adsl.wplus.ru)
Дата: 22-10-06 02:30
Круто загруженный П-4 под полтахой на глистер не вылазит (без антигравитационных крыльев) без смещения ближе к носу парочки туш. Проверено. Но если вылез то уже с глистера не падает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Матвеев (---.IPTL.Arkhangelsk.gldn.net)
Дата: 23-10-06 00:04
Больше 40 лошадей на прогресс-4 не надо, только корпус расколбасишь.
Повесь лучше сороковку + 2,5 запасник-на разницу в цене.
Я прекрасно ходил на комплекте П-4Л+СузукаДТ30+стальной винт14" с загрузкой примерно до 350 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tomich (---.104.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 23-10-06 01:09
Григорий Матвеев писал:
> Больше 40 лошадей на прогресс-4 не надо, только корпус
> расколбасишь.
Угу...
> Я прекрасно ходил на комплекте П-4Л+СузукаДТ30+стальной винт14"
Что за модель П-4Л? В чём отличие от простого П4?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 23-10-06 16:39
Tomich писал:
>> > А корпус через сезон и поменять можно.
Ну не через сезон, ну через несколько. Дело в том, что корыто, а тем более П-4, по сравнению со стоимостью такого движка ну просто не стоит ничего. Долговечность же двигателя - значительная. В данном случае я бы не стал менять двигатели как перчатки, ибо это экономически нецелесообразно, а корыта, тем более не новые - да запросто. Но вот когда захочется корыто чуток посерьезнее, благо 50-к это позволяет, или просто с высоким транцем, то прийдется менять двигло, в случае короткой ноги, а так просто переставил и все. Нарастить транец всегда легче, тем более это опробовано многими.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 23-10-06 23:28
2 aragon
открою мааааленький секрет. Сельва-50 ЕМА не полтаха, а сороковка. Сравни объёмы цилиндров с другими движками.
Говорю, как бывший владелец Сельвы-50ЕМА. Ну не тянет она, как должен тянуть полтинник.
Ты уж извини, aragon.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Big (217.116.135.---)
Дата: 24-10-06 14:25
BOris писал:
> 2 aragon
> открою мааааленький секрет. Сельва-50 ЕМА не полтаха, а
> сороковка. Сравни объёмы цилиндров с другими движками.
> Говорю, как бывший владелец Сельвы-50ЕМА. Ну не тянет она, как
> должен тянуть полтинник.
>
> Ты уж извини, aragon.
>
Да и я вот думаю.........как так, 4х тактная хондА 50, в которой по утверждению тупоконечных ГУРУ, всего то 35 сил, запроста поднимае П-4й с тремя хомячками, двумя дэвушками, двумя детьми и доберманом в придачу, а барахло просто через борт выпадает. Что то тут не так.........у селвы ессно:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (217.77.113.---)
Дата: 24-10-06 16:26
Ну я не знаю, пять человек и кучу барахла моя Тоха 30 2т (а она по моему из 25 сделана, около 495 кубов) вытягивает П2 на глисс спокойно и бежит километров 35 в час в полную тапку (5300) на 11 соласе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 24-10-06 16:29
Дмитрий писал:
> Ну я не знаю, пять человек и кучу барахла моя Тоха 30 2т (а она
> по моему из 25 сделана, около 495 кубов)
430 кубов.
www.sumeko.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влад (---.elektra.ru)
Дата: 24-10-06 17:04
Геннадий писал:
> Лодка не убитая, куплена в 80- е годы отцом и лежала до меня.
> Цена вопроса меня не смущает.
> Хочется чтоб была "вещь" и на долгые годы.
долгие годы это сколько?
> Иногда возможен ход под полной загрузкой, я боюсь что 40
> лошадей будет маловато для выхода на глисирование.
извини, тот кто говорит что мало явно ни разу не пробовал на прогрессе ходить под импортной 30кой! я на П2 под ямой 30 при 5 взрослых на борту иду 39!!! знакомый на П4 с таким же мотором имеет такие же результаты!!! самое смешное, что установка 40-ки прибавляет всего 2-4 км/ч и все!!!
Да, хочется
> ватрушку прикупить, для активного оддыха.
когда один в лодке таскаю ватруху 140 см в седоком в 120 кг со скоростью около 40!!! задумайся надо ли тебе более? лыжника тагого вытащить не пробовал, но со слов знакомого П4 и яма 30 с винтом шагом 10 вытаскивает!!!
> Заранее, Всем очень благодарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: j2 (---.tts.debryansk.ru)
Дата: 27-10-06 00:35
мой комплект П4+ Я55beds транец усилен На 13 винте 4чел и вещи для охоты и ночевки +80л бензина 52-54 по жпс Вдвоем и 25л бензина на 14соласе 57-60 км.ч Мотор как трактор безотказен только поменял свечи с меньшим калильным числом было 10 сейчас 8 .Ватрушку и лыжника легко!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|