|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:40:28 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:40:28 |
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 08-10-06 21:05
Несмотря на хорошую погоду, пришлось остаться в городе, так как угораздило меня простудиться.
Решил не валять дурака, а перевернуть "Радугу" и по-быстрому подшпаклевать и покрасить днище.
Вскрытие, однако, показало, что проблем больше, чем думалось.
Итак, обо всем по порядку.
Кто не знает - лодка была построена и спущена на воду в августе 1993г.,
эксплуатировалась остаток сезона 93-го года, 94-96 гг, в 1997г. была подвергута модернизации - удлинению на 1.5 метра.
В процессе удлинения днище основной, старой (носовой) части лодки было тщательно осмотрено,
кроме небольших царапин и потертостей никаких повреждений не было обнаружено.
Царапины были подшпаклеваны и подкрашены, и удлиненная лодка "сдана в эксплуатацию".
Сентябрь-октябрь 1997г. и сезоны 98-2003 гг. лодка бесцеремонно гонялась
в хвост и в гриву практически без ревизии общего состояния днища.
Ремонтировалась лишь локальная пробоина от сильного удара волной о камень.
Моторы - "Привет-22" в спарке с "Ветерками" 8 или 12 сил, в зависимости от степени живости 12-го.
Сезоны 2004-2005 лодка простояла в гараже на модернизации палубы и стекла, катался я на "Сомике".
К сожалению, из-за проблем с гаражной площадью, проревизировать и отремонтировать днище я тогда не успел.
Сезон 2006 пришлось открыть с обшарпанным днищем и новой "Ямахой-30".
Скорости существенно возросли, как и удары волн.
В результате обнаружились следующие повреждения:.... (см.далее).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-10-06 21:09
1. Общая обшарпанность гидролыжи и носового прикилевого участка.
Однако, критического характера обшарпанность не носит, т.к. нигде наружный слой
тонкой стеклоткани не продран насквозь. Всего лишь местами истерлась эпоксидная смола, покрывавшая стеклоткань.
И это несмотря на мои бесцеремонные швартовки носом в гальку и систематические вытаскивания лодки волоком целиком на берег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-10-06 21:13
2. По одному из бортов средний продольный редан отстал от обшивки на длине около 50 см.
Эпоксидная смола дала трещину. На фото - трещина уже разделана и подготовлена к проклейке.
Почему отстал редан - не совсем понятно, поскольку это кормовая область,
гидродинамические удары там редкость.
Вероятно, причиной был неудачный кильблок телеги и недостаточно часто завинченные шурупы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-10-06 21:16
3. Это второй небольшой участок отставания все того же редана практически рядом с первым.
Вероятно, между двумя участками находится мощный шуруп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-10-06 21:23
4. Ближе к носу, в районе наибольших гидродинамических ударов,
треснула стеклоткань по линии прилегания обшивки к стрингеру.
Сначала я подумал, что это отклеилась ткань, перепущенная внахлест с днища на борт.
Однако, после удаления краски, оказалось, что проклейка прочная, но лопнули вдоль
все три слоя стеклоткани из-за чрезмерных динамических напряжений.
Вероятная причина - малая жесткость трехслойной фанеры при изгибе вдоль волокон наружных слоев.
Автор проекта рекомендовал 5-слойную авиафанеру той же толщины 4 мм.
Кроме того, наклонные участки днища я оклеил стеклотканью тоньше проектной.
Увы, времена были сложные, достал что смог...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-10-06 21:26
5. Симметрично с обоих бортов разошелся стык листов обшивки, треснула тонкая стеклоткань, появилась легкая водотечность.
Трещина волосяная.
Причины - схалтурил при заусовке именно в этих местах,
т.к. торопился, заусовал на меньшую длину, чем рекомендуют буквари.
Ну и стеклоткань меньшей, чем по проекту, толщины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-10-06 21:29
Это ранее показанная трещина наклонной поверхности днища в разделанном виде.
Благодаря хранению лодки на суше фанера не успела загнить или сколько-нибудь заметно измениться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-10-06 21:35
6. Такого же характера трещины вдоль продольного набора обнаружены
и на прикилевых поверхностях днища в носовой части, где фанера изначально
была не только с меньшим числом слоев, чем по проекту, но и тоньше на 2 мм.
При ремонте пробоин эти участки были продублированны изнутри, поэтому сейчас
жесткость обшивки в тех местах не вызывает беспокойства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-10-06 21:38
7. Не вполне удачно была приклеена медная защитная килевая накладка - под ней образовались пустоты.
При нагрузке на накладку пустоты способствовали ее постепенному отставанию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-10-06 21:41
8. Треснул (но не оторвался) вдоль волокон ясеневый скуловой брызгоотбойник в кормовой части по одному из бортов.
С причиной определиться затрудняюсь, вероятно, просто попался неудачный брусок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-10-06 21:43
9. Оказались изрядно потрепанными и пожеванными ясеневые продольные реданы №1,
непосредственно примыкающие к гидролыже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-10-06 22:01
1. Проекты Ю. Зимина - это прежде всего проекты легких скоростных лодок, автор всемерно экономил вес.
Если строго следовать проекту в выборе материалов - за прочность можно не опасаться,
но любые отступления от толщин и слойности в меньшую сторону вызовут повреждения.
2. Если таки достать рекомендованные материалы невозможно, следует предусмотреть
альтернативные способы компенсации снижения прочности судна.
Например, в случае применения трехслойной фанеры следовало бы размещать ее наружные слои
НЕ вдоль, а поперек продольной оси лодки, тогда жесткость обшивки в местах
стыков со стрингерами была бы значительно выше.
Или фанера тоньше - больше слоев стеклоткани соответственно, и/или проклеить
стыки обшивки с набором изнутри дополнительным "мокрым угольником" для распеределения нагрузки.
3. Не экономить на крепеже. В настоящее время это вопрос лишь денег.
4. Халтура недопустима даже в мелочах!
Устал - отложи операцию, отдохни, но не халтурь!
5. В целом же фанерные лодки практичны, долговечны и допускают довольно бесцеремонное обращение.
Что касается моей конкретной лодки.
Выявленные повреждения не носят фатального характера, гнили фанеры и древесины не выявлено.
Все потертости сегодня тщательно промазал эпоксидной смолой, трещины промазал и проклеил.
Надо бы еще подшкурить и подшпаклевать, но ожидается похолодание.
Немного покататься в этом сезоне и начале следующего можно и после сегодняшнего "поддерживающего" ремонта.
Однако, по-хорошему, надо бы полностью зашкурить днище и оклеить его двумя слоями хорошего стеклосатина.
Благо сейчас это не дефицит. Вот только заниматься этим придется не раньше следующего июня.
Если не удастся куда-нибудь пристроиться в теплое помещение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 08-10-06 23:47
Постараюсь частично избежать твоих проколов, хотя , на мой взгляд, они далеко не существенны, тем более зная как ты эксплуатируешь лодку, это просто мелочи, которые легко устраняются.
Если будет проблема с выходом в море, я всегда готов предоставить свою лодку..., так что не торопись , ещё сезон не закончился...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 09-10-06 20:56
Т-11 и Т-13.
Самые крепкие из доступных во Владивостоке отечественных стеклотканей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (195.144.200.---)
Дата: 09-10-06 21:34
Иван, спасибо за анализ! Очень ценная информация.
Учитывая мой скромный опыт, часть граблей, удалось избежать, например укладку фанеры не в доль, а поперек, хоть и стыков получается больше. :)
Мне еще предстоит заняться обклейкой тканью, расчитывал на Т-10, но удалось достать только Т-11. Хотя есть наметки и по Т-10, были какие-то перебои с ее выпуском.
2Павел.
Как идут дела с Радугой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 10-10-06 08:27
hallucinogen писал:
> Учитывая мой скромный опыт, часть граблей, удалось избежать,
> например укладку фанеры не в доль, а поперек, хоть и стыков получается больше. :)
Что обидно, у меня листы были квадратные, стыковать пофигу как, но недотямил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел (Тольятти) (---.lnk.totel.ru)
Дата: 10-10-06 18:31
Я так понял стеклоткань от склосатина ничем не отличается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Данила (62.213.9.---)
Дата: 10-10-06 18:31
Иван кажется вы не обжигали стеклоткань (иногда её ещё проваривают) а это желательно зделать так как в ней содержиться достаточное количество парофина и следствие плохая пропитка ткани смолой......
С Уважением.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 10-10-06 21:08
Да, не отжигал.
Но откуда заключение о плохой пропитке смолой?
Пропитка была идеальная, ткань была полностью прозрачна.
Никаких проблем с отслаиванием за 10 ходовых сезонов не выявлено.
Выявлены разрывы ткани (трещины) в местах изгиба фанеры, но отслоения там нет.
Ткани бывают разные.
Я просто не применяю те, что явно содержат много парафина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 10-10-06 22:40
Иван, спасибо. Работать и фотать - хлопотно.
Жалко такую инфу упускать, чтоб не конденсировать для быстрого поиска по теме? Снимет кучу идиотских вопросов у вменяемых чайников - все легче жить всем.
Мы тоже видим хранение "фанеры" тоглько на суше.
Успехов и теплого угла зимой:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 11-10-06 09:22
Стеклоткань - общее понятие.
Стеклосатин - частный случай стеклоткани, признак - сатиновое плетение нитей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Данила (62.213.9.---)
Дата: 11-10-06 16:28
Предположил так как на фото ткань белого цвета а после ХОРОШЕЙ пропитки ткань принимает желтоватый цвет цвет смолы....
Так же следствие хорошей пропитки на местах истерания ткань не мохриться....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 11-10-06 16:40
Ткань после оклейки была совершенно прозрачной.
На снимках показаны места, изрядно потертые о гальку за 10 сезонов.
Слой смолы стерт местами до 1-го слоя стеклоткани, но сама ткань не махрится.
При наличии ткани, пропитывающейся до прозрачного состояния без отжига,
я предпочитаю использовать именно ее, не связываясь с этой утомительной процедурой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|