|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:08:59 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:08:59 |
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 07-09-06 23:39
Любимейшая тема - кто круче развернулся. И что, собственно, является более крутым. Демонстрируемый разворот не только впечатляющий, но и вполне безопасный. Только держаться нужно получше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 07-09-06 23:56
Неплохо, но вот ступенчатый заход в поворот и крен наружу не есть хорошо. В идеале лодка ввинчивается в поворот, плавно уменьшая его радиус с устойчивым внутренним креном. Тогда и внутри посудины комфортней и держаться легче. Я видел как подобные повороты делал Гарпун, выглядело получше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.kg.ru)
Дата: 07-09-06 23:56
> Любимейшая тема - кто круче развернулся. И что,
> собственно, является более крутым. Демонстрируемый разворот не
> только впечатляющий, но и вполне безопасный. Только держаться
> нужно получше.
Разворот поэффектнее чем у Диммона ИМХО, но уже на грани разумного...кажется ещё чуть чуть и оверкиль
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Чурзин (---.astranet.ru)
Дата: 08-09-06 00:20
Вот это вы правильно сделали, что зарегистрировались, только вы там ошибочку сделали в названии своего сайта, буквы z и n перепутаны. :)))))
Посмотрел я ваш сайт, есть вопросы, но в эл. почту отпишу попозже
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 08-09-06 00:55
Да, посмотрел, что накатал с сайтом и сам посмеялся. Ну, сегодня день тяжёлый. Какой то умник ключи от Мерка потерял. Катер то завтра сдавать в МВД. Слава богу нашли, а то застрелился бы.
Пегас немного в стороны скакал по причине разведённой им же волны. А перевернуть его не смог на спор мастер спорта международного класса. Опять таки на ящик коньяка. Потом он попросил 200 - ку поставить. Тогда клятвенно обещал перевернуть. На следующий сезон проверим его обещание. Кстати, а где там крен наружу виден? Тут у меня есть фото, хорошо виден крен 24 град внутрь разворота.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.tula.net)
Дата: 08-09-06 05:22
Владимир Матяж писал:
>
> а где там крен наружу виден? Тут у меня есть фото, хорошо
> виден крен 24 град внутрь разворота.
Да, уж, 24 град крен ни хрена не виден-вы уж не обижайтесь......
Видно на фото проскальзывание плоскодонной кормы при повороте-но больше
ничего-это не крен......обводы не те........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.sovam.com)
Дата: 08-09-06 19:29
Если не забыл, она(корма) не плоскодонная далеко :)), но вот, Володь, на видео, крутил и так и сяк, и замедленно.., не могу не согласиться с ЭСБ. Волны особой не видно, а вот ступенчатый вход, похоже даже со сбросом газа(возможно у пилота очко играет, но это понятно) и явный крен наружу просматривается. Потом Куча брызг и ничего не видно и остановка лодки :(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 09-09-06 19:40
Газ в повороте не сбрасывал - нужды в этом нет. Волна всё же была, причём я сам её и устроил. А на скорости 80 км/ч при повороте катер довольно заметно реагирует. Главное в этом случае - не пытаться самому рулём погасить колебания. Катер сам погасит. А фотка действительно позапрошлогодняя. Крен при повороте в нормальных условиях всё же внутренний, но небольшой. На клипе видно что раскачало заметно, но на процесс разворота не повлияло. Само собой, внутренний крен побольше был бы удобней, однако обводы не позволяют ему образовываться . Но когда поразывают как внутренний борт в воду лезет, это совсем перебор. Этот момент я выбрал именно потому, что видно как раскачало. И видно, что это не опасно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 10-09-06 01:00
Да, это как раз то, что мне очень не нравится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 10-09-06 05:52
2 Владимир Матяж :
Ну то, что Пегас даже на мелкой волне "шатает", не есть хорошо. Вообще-то всем известно, что лодки с тримаранными обводами поворачивают плохо, в отличии от моногедрона. На видео доказательство на лицо.
При этом перевернуть его наверно и под 200-м ПМ наверняка неудастся. Козыри у вашего Пегаса совсем не здесь. Редко удаётся совместить остойчивость и хорошую поворачиваемость. Тут как в мультике, "дудочка" или "кувшинчик". Повторюсь, моногедрон, особенно с небольшой лыжей, в повороте ведёт себя предказуемей и стабильнее. Волна его не волнует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 11-09-06 06:15
2 Иван:
Конечно лучше. Вообще-то я не стараюсь поворачивать на большой скорости, хотя и могу, проще поворачивать как на машине, сбросив газ, войти в поворот и потом резко дать. Лодка, кренясь внутрь поворота, выходит из него с большим ускорением. Лыжа помогает пройти без сноса. По времени получается быстрее, спокойнее и без стресса у пасажиров.
Кто со мной или без меня на моём катере ходили, могут подтвердить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 12-09-06 01:32
Какой красивый картинка! Определённо, Бриз мне нравится (это ведь Бриз?). А на заднем плане, видимо, творение Ивана Георгиевича. Тоже красиво. А чего это вы вокруг буя вертитесь? Что ли гонки устроили? Наклеечка на борту тоже ничего.
По поводу разворота. У Пегаса не тримаран, а эйрслот. Сильно отличаются. И на скорости 85 км/час в повороте любого колбасить будет - видел это в гонке. Там спортивные РИБы колбасило так, что Пегасу и не снилось. А у них обводы близкие тому, что описывает SkrAleks. Разворот со сбросом газа применяется большинством гонщиков. Это нормально. Но нужна педаль газа. Просто в данном клипе продемонстрирован тупой экстремальный разворот. Ну что будет если в горячке какой нибудь чайник, мнящий себя супергонщиком, перестарается. А таких идиотов очччень много. И все думают, что они суперводители. Повесят ПЛМ, раза в два превышающий максимальный, и пытаются занятся суицидом на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 12-09-06 04:17
Владимир, как хотите называйте, но это именно тримаран, все признаки налицо, а эйрслот или как ещё, это чисто маркетинговый ход, чтобы отличаться от других. Тримараны, это совсем и не всегда Бостонский китобой, бывает, что боковые спонсоны совсем маленькие, в лупу смотреть надо, тем не менее, тримаран.
Я раньше делал только тримараны, даже из саней Фокса. Так что хорошие ходовые качества вашего Пегаса не в названии заложены, а в грамотной конструкции и оптимальном весе. Перетяжелили бы и всё коту под хвост. Никакие щели и реданы не помогли бы.
Давно хотел реконструировать получившиеся из Фокса обводы. Вот, что-то вроде этих.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 12-09-06 09:34
Владимир Матяж писал:
> Какой красивый картинка! Определённо, Бриз мне нравится (это ведь Бриз?).
Да, это "Бриз". Причем очень хорошего человека.
К сожалению, этот "Бриз" уже с3.14здили 9 августа сего года...
> А на заднем плане, видимо, творение Ивана Георгиевича. Тоже красиво.
Ну дык...
> А чего это вы вокруг буя вертитесь? Что ли гонки устроили? Наклеечка на борту тоже ничего.
Да вроде гонки. Хотя все было бестолково.
Александр Маврин самоустранился от организации.
В результате никакого разбиения на классы и прочего порядка не было.
Макс, естественно, делал меня легко как на прямой (90 сил против 30), так и в поворотах
(за счет безупречной техники их прохождения, т.к. он гонщик со стажем).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (---.prim.dsv.ru)
Дата: 12-09-06 12:16
привози сюда перевернем!!!!
хаммер тоже думали что перевернуть невозможно...............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 12-09-06 17:27
Как видите, бортовые спонсоны очень небольшие и обрываются на поперечном редане. Дальше обводы как у обычной не сильно килеватой лодки с плоскими или почти плоскими несущими площадками. Я немного модифицировал эти площадки и придал им обратный угол. Как у тримарана. Но очень очень мало. В режиме нормального глиссирования спонсоны находятся в воздухе и воды не касаются. Следовательно, смоченная поверхность не увеличивается и при прохождении небольших волн киль режет волну без включения в работу спонсонов. Согласитесь, принципиально иная схема работы по сравнению с тримаранами.
Уважаемый HUNT, а куда везти то? Привезу ведь, придётся Вам долго мучится.
Иван Георгиевич, я не понял - что с Бризом случилось?
А разбивку по классам делать просто: по рабочему объёму. 0,25 - 0,5 - 1 - 2 - 3 литров. Только в совмещенных заездах ходить страшно. Маленькие так и норовят под киль залезть.
А Маврин не прав. Покатушки поддерживать надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 12-09-06 20:53
Владимир Матяж писал:
> А Маврин не прав. Покатушки поддерживать надо.
Ну, вообще-то он серьезные гонки культивирует, и в 2004г любительские гонки в день экологической акции устраивал.
Но на этот раз ему категорически не понравилось, что чистить берег мы решили в одной бухте с дачей губернатора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 12-09-06 22:56
Тему, как Бриз увели, я как то пропустил. Огорчительно. Страна, живущая по "понятиям". А по "понятиям" воровать не запрещено.
Интересно, а бухта от наличия губернаторской задницы сразу, видимо, стала некрасивой, неприятной, и вообще, просто безобразной. Давайте отдадим её за это узкоглазым в компенсацию за Южные Курилы. Губернаторы приходят и уходят, а Родина остаётся, и эта бухта - часть нашей Родины. Кто такой губернатор? Да никто, если не акцентировать на нём внимание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-09-06 23:27
Владимир Матяж писал:
> > Интересно, а бухта от наличия губернаторской задницы сразу,
> видимо, стала некрасивой, неприятной, и вообще, просто
> безобразной. Давайте отдадим её за это узкоглазым в компенсацию
> за Южные Курилы.
Херня, бухта одна из лучших в Амурском заливе, стойбище губернатора достаточно далеко и никак не влияет на нахождения в бухте( пока).
Одно плохо, что слишком уж людная стала в последние годы, хотя по весне и осенью там пусто и в рабочие дни тоже. Вообще хороших и малолюдных бухт практически не осталось и будет ещё хуже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 12-09-06 23:58
Да, наши люди очень часто ведут себя так, как будто завтра умирать собрались и ничего их не колышет. Приехали, загадили, уехали с чувством глубокого удовлетворения. И, наверно, больше никогда сюда не приедут. Будут гадить в другом месте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 13-09-06 00:46
Владимир, мне совсем не хочется разбирать по косточкам ваш корпус. Если хотите, могу в личке, без третьих лиц, а на виду у всех не вижу смысла. Ничего, кроме ругани и испорченного настроения, это не даст. Корпус удачный, но можно сделать и лучше, вопрос только в том, надо ли. Тот модифицированный Фокс, который я показал, имел очень высокие характеристики, до сих пор жалею, что не пошёл дальше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Б.А.М. (---.pool.mediaWays.net)
Дата: 13-09-06 01:17
А скажите пожалуйста, с такими обводами можно так развернутся или ?
И что для етого надо сделать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 13-09-06 02:15
Сначала нужно стереть "лейбочку" 1: 100, если она относится к пропорции масла в бензине,иначе, очень скоро на этом корпусе развороты можно будет делать только на веслах...Кормить старенькую 55-ку лучше с "добавочным" маслом, и тогда она будет долго и верно служить заботливому хозяйну.Хотя, конечно, каждый имеет право на собственное мнение и тем более , на собственное отношение с своей технике...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 13-09-06 09:03
2 Б.А.М:
Не стоит испытывать судьбу без особой нужды, она и так о себе напомнит. Глупость сделать быстро, расплачиваться долго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 13-09-06 21:58
Уважаемый Б.А.М.. У Вас прилично килеватый моногедрон с лыжей. Разворачиваться эта лодка будет в любом случае по другому. Устойчивость однозначно немного пониже будет. Кстати, у спортивных РИБов немного похожие обводы. А в общем можно попробывать. Только наденьте жилет с воротником и шлем. Ну и страховочный шнурок на двигатель (или на машинку). Скорость будет в рамках 60 - 70 км/час. Это более менее безопасно.
SkrAleks, я буду вполне доволен, даже если Вы будете ругать не совсем объективно. Мне, например, даже понравилось, как Борисыч меня зацепил в теме про каютную казанку. Это неплохо интенсифицирует мыслительный процесс. Так что не стесняйтесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 13-09-06 23:20
Владимир Матяж писал:
Мне, например, даже понравилось, как
> Борисыч меня зацепил в теме про каютную казанку. Это неплохо
> интенсифицирует мыслительный процесс. Так что не стесняйтесь.
Ничего и не цеплял, просто я подхожу к проблеме с позиции пользователя и потенциального покупателя, а не так как к ней подходит SkrAleks, не надо путать божий дар с яичницей...., вы изобретайте и ставьте на производство, а мы будет пользовать и высказывать свои мысли по этому поводу .
Можно не разбираться в теории водометов , но вполне понимать, что тебе надо для твоей лодки , а что не надо и делать для себя вывод- стоит ли покупать или нет, а разговоры по теории и надувание щёк от собственной значимости и осознания, что ты в этой теории большой знаток, для меня лично признак дурного тона , обычно такие теоретики так ими и остаются, потому как им не интересно мнение тех, для кого они что-то изобретают и производят, они больше трудятся для своего удовольствия и самоудовлетворения и всегда считают себя непонятыми.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 14-09-06 02:56
Володя, я думаю, что могу вас так называть, поскольку по возрасту мы где-то рядом, мне надоело тереть одно и тоже в форумах. Борисыч прав, надо делать, я этим сейчас и занимаюсь. И нашу внутреннюю кухню совсем не стоит выносить на всеобщее обозрение. Ещё лучше, взять несколько лодок, приблизительно равных по размерам, мощности моторов и прогнать их по двум разным трассам, одной простой, между двумя буями, а другую извилистую, типа слаломной, наподобие той, которая используется при сертификации. Вот тут всё и проявится, какой корпус лучше, какой хуже. Объективно и наглядно. Я надеюсь, что смогу встретиться в следующем сезоне с вами и с Борисычем у него на родине. И тогда он мне всё сможет сказать прямо, не мучая клаву, да и не только он.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 14-09-06 08:38
SkrAlex писал:
И тогда он мне всё сможет сказать прямо, не мучая
> клаву, да и не только он.
Так я могу и сейчас сказать, тем более уж года три назад мы с тобой общались по телефону- когда я собирался делать лодку из АМг с Сергеем Хализовым. Ждали и твой водомёт под эту лодку, а в итоге нет ни лодки ни мотора, вот поэтому у меня сложилось стойкое сознание, что звиздеть все горазды, а на деле начинается - нет помещений, нет денег, нет оборудования-короче ничего нет и все проекты идут в корзину, я это прошёл на собственной шкуре, потеряв немного денег и много времени.
В то время у меня было два варианта- или подвязываться на первый экземпляр Бриза или строить лодку АМг у Хализова по его проекту- я предпочёл второй, потому как уж очень красиво и грамотно всё расписали и обосновали и дали гарантии, даже договор на постройку был . В итоге ничего не получил, кроме гиморроя по выкалачиванию обратно аванса за лодку и жаль, что не воспринял доводы Маврина, вот он , в отличии от многих , лодку сделал и успешно делает сейчас.
Можите на меня обижаться и игнорировать мои слова, но нельзя игнорировать мнение покупателя вашей будущей продукции, даже если он и вредный и не желает вникать в ваши трудности и обсуждать теоритические моменты . Какой корпус лучше и какой мотор лучше - это будет определять именно покупатель, рынок, а не вы, вы можите просто предложить варианты.
На мой взгляд те варианты , которые сегодня предлагают, или расчитаны на слишком состоятельных людей или предлагается то, что просто в состоянии сделать при той производственной базе, что есть в наличии- в итоге- Казанка с каютой......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 14-09-06 19:29
На родину к Борисычу шлёпать далековато. Проще у нас, или в Москве - Питере. И для объективности пригласить Даняева. Заодно сравнительный тест провести в последующей публикацией.
Борисыч, я ведь не только производитель, наверно я больше пока потребитель. Так что никаких обид. Наоборот, башой, башой спасыб. А что, собственно, ты испытал на собственной шкуре? Был какой то интересный проект?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.27.151-tt.onego.ru)
Дата: 14-09-06 20:13
Борисыч писал:
.
> На мой взгляд те варианты , которые сегодня предлагают, или
> расчитаны на слишком состоятельных людей или предлагается то,
> что просто в состоянии сделать при той производственной базе,
> что есть в наличии- в итоге- Казанка с каютой......
Точно, вроде выбор есть, а не выберешь. Что получше либо дорого, либо далеко, что в конечном итоге тоже получается дорого.:о)
Отправка отредактированного (14-09-06 20:13)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 14-09-06 20:51
Владимир Матяж писал:
> На родину к Борисычу шлёпать далековато.
.Так вот и обидно, что у нас нихрена нет, я имею ввиду корпуса из АМг, водомёты., если честно, я и РИБа настоящего никогда в живую не видел, представление об этих лодках только от Зодиака , что у ребят из Шкипера, да и тот достаточно древний, дали мне в этом году прокатиться немного, понравилось, хоть толком и не понял .
А что, собственно, ты испытал на собственной шкуре? Был
> какой то интересный проект?
А испытал следующее, :-был у нас производитель лодок их пластика, тузиков и пелл, вот он мне и предложил делать лодку из АМГ, проект сделали, смету, договор , аванс выдал и выдал и жду, сам был готов принять любое участие в этом проекте, вот и SkrAlex тоже был в курсе, как-то долго говорили по тел . с ним по поводу обводов корпуса и возможности поставить в лодку его водомёт, было это четыре года назад.
Лодка не получилась, т.к не хватило "пороху", чтоб начать проект, дальше чертежей и станины для сборки не пошло, не нашли и желающих поучаствовать в этом проекте, кроме меня и ещё одного офицера из морской пехоты , никто не заинтересовался, у нас слишком много б\у японок и новый ,тем более АМГ корпус, отпугивал людей.
Надо было делать первый экземпляр и рекламировать его, но денег на раскрутку этого проекта у меня одного не хватало, а кридиты в то время были очень проблематичны. Лодка планировалась не дорогая и , как её назвали, "народная", было большое обсуждение на форуме, можно поискать , да у Киры где-то есть чертёж, - ничего особенного, обычный пятиметровый моногидрон, под мотор до 90 л\с, .
Короче кончилось тем, что к сезону я остался без лодки, часть денег вернули, остальные отдали тузиком "Чилим", который оказался совсем не приспособленным под мотор и был продан за копейки вместе с прицепом.
Фирма, которая подряжалась делать лодку , развалилась и где сейчас Сергей Хализов я не знаю, как-то промелькнул в форуме и опять скрылся, на мыло не.отвечает. Жаль, человек грамотный и способный сделать хорошую лодку, просто тянул всё один и денег не было, ему бы хорошую команду , да денег для начала производства и , с его амбициями, он бы смог стать производителем лодок из АМг на Дальнем Востоке. Если честно, я расчитывал после выхода и обкатки первого экземпляра, тоже принять участие в этом производстве,вообщем то расчёт и был, что я буду сам доделывать кокпит и коплектовать лодку, потому как мне самому было крайне интересно и чесались руки что-то делать. После облома руки опустились, вариантов не было никаких- нашел на огороде лодку, которая использовалась как корыто для гусей и кур , привёз домой и с остервенением начал реставрировать, сделал за месяц, похудел более чем на 10 кг...:-)), зато была у меня японская лодка из АМг...:-))
Вот такую привёз....:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 14-09-06 20:56
полностью ободрал корпус, который был покрыт стеклотканью, видно были дырки и японец зашил вестсь корпус.
Вырезал внутренности, убрал всю пену, которая пропиталась водой и сделал новую палубу и новую транцевую доску, при замене транцевой доски вырезал турбиной весь рецесс, а потом вклеивал его обратно..., бак, сидушки и стёкла, покрасил , как рекомендовал Иван , простой краской и на воду, т.к время поджимало, на носу была первая тусовка форумчан, первая Акция по очистке берегов, без лодки не мог...:-)),
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 14-09-06 21:02
чё получилось не знаю, но лодка у меня проходила два сезона и сейчас , у другого хозяина, тоже живая...., даже иногда жалею, что продал.
Самое интересное, что после Ладоги 2, эта лодка показалась мне шикарным кабриолетом, никакого дельфинирования, достаточно мягкий ход, для такой лодки с такой длиной..., после неё приобрёл Пасспорт 19, а сейчас опять смотрю на лодку таких размеров- для одного- двух чел - это вполне подходит , легка в обслуживании, спуске-подъеме, экономичная Ямах 50, ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 14-09-06 21:16
Владимир, я и не собирался вас тащить во Владивосток, это мои собственные планы.
Отец там служил перед войной в армии и побывал везде, от Камчатки до Сахалина.
Он всегда говорил: "Если за всю жизнь не побываешь на Дальнем Востоке, то считай половину жизни прожил зря", к тому же, я всё-таки больше яхтсмен и хочется пройтись по океану. Наши "лужи" мне уже надоели.
Боричыч:
Что касается водомётов, то я не могу делать их на коленке с соответствующим качеством, не привык. С самого начала я рассчитывал на самые современные технологии и это не так легко, убедить инвесторов вкладывать деньги в современные станки и технологии. А без денег идеи так и остаются идеями. Маврина ты зря приплёл, у него совсем другая ситуция, да и организовать производство стеклопластиковых лодок на много проще и дешевле, особенно если есть прототип. И не надо думать, мучиться, проводить модельные испытания. Снял матрицу, подшаманил и вперёд. А мне надо всё делать с нуля в регионе, который просто переполнен деньгами, а с другой стороны здесь выше крыши возможностей для инвестора, способов вложить деньги и получить быструю отдачу очень много. Одна только недвижимость даёт такие возможности, что о других можно и не думать. Поэтому очень приятно видеть, что даже у нас есть люди, готовые рискнуть и вложить деньги в производство.
Саша Маврин молодец по всем статьям, я на самом деле так считаю и отношусь к нему с уважением, но мы занимаемся разными делами.
Я не опрадываюсь, мне не в чем себя упрекнуть, поскольку от выбранного пути и цели, которые я для себя выбрал, не отворачивал и не метался из стороны в сторону.
Результат обязательно будет и вы его скоро увидите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 14-09-06 21:22
SkrAlex писал:
> к тому же, я всё-таки больше яхтсмен и хочется пройтись по океану.
> Наши "лужи" мне уже надоели.
С MKD о чем-то договорились?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 14-09-06 21:38
SkrAlex писал:
> Я не опрадываюсь, мне не в чем себя упрекнуть, поскольку от
> выбранного пути и цели, которые я для себя выбрал, не
> отворачивал и не метался из стороны в сторону.
> Результат обязательно будет и вы его скоро увидите.
Александр, так тебя никто и не упрекает, всем понятно , что в нашем государстве сделать что-то значительное , да ещё которое может и не принесёт моментальных прибылей в 300%, очень сложно и проблематично, поэтому и у меня лодка не получилась, к сожалению поддержки не было .
Мне кажется ты сам себя накачиваешь , на любой негатив будет и соответственная реакция- вот и получается, где-то что-то сказали не так и пошло- сам дурак, все тупые, чё с вами говорить и т.п..., обидно, что зачастую просто не понимаем друг-друга и бывает не сдержаны, особенно к тем, кто что-то пытается сделать в области лодок и моторов, как и Волгарей чмурили и тебе достаётся, да и многим.
Может надо производителям и тем, кто что-то новое пробивает, чаще выходить в общение и без всяких амбиций рассказывать о своих делах, не пытаясь слишком рьяно отстаивать свою точку зрения, учитывать, что перед вами потенциальные покупатели, а покупателя интересует информация о товаре и как можно больше, не надо споров, надо больше тестов и наглядности, хороший менеджер, продавая Мерседесс, не станет рассказывать о передаточном числе и приводить цифры компрессии и давления в баллонах, а покажет красивую панел и шикарный салон и полированный кузов, ну может , вскользь, намекнёт о расходе топлива...:-))....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 14-09-06 22:21
Иван, с Андреем мы давно договорились, и не только с ним. Я же не просто так поеду, а захвачу штук 10-30 водомётов, а может и лодку с водомётом. Что попусту ехать. Я уж если приеду, то минимум на неделю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Скориков (---.aaanet.ru)
Дата: 15-09-06 01:02
Уважаемые Гуру, если Вас не затруднит, опишите пожалуйста как будет себя вести лодка с обводами как на фото от Б.А.М. ? Размеры: длина 440, ширина 185. Вес 250. ПЛМ 50. Какая будет скорость? Как поведет на волнении 0,5м? И т.д.
P.S. Имею желание такую приобресть. Сам я чайник, так что ответив сильно поможете...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 15-09-06 09:33
Скориков писал:
> ПЛМ 50. Какая будет скорость?
~55 км/ч налегке.
> Как поведет на волнении 0,5м?
Весьма неплохо.
> И т.д.
Единственно что, отношение L/B не очень велико, возможно дельфинирование
при 4т моторе и кормовой загрузке. Но это достаточно легко борется либо крыльями, либо плитами, клином, развесовкой.
В целом, с лету - нормальный комплект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 15-09-06 09:37
SkrAlex писал:
> Иван, с Андреем мы давно договорились, и не только с ним.
Ну, по крайней мере еще одного участника переговоров я знаю ;-)
> Я же не просто так поеду, а захвачу штук 10-30 водомётов, а может и
> лодку с водомётом. Что попусту ехать. Я уж если приеду, то минимум на неделю.
Приезжай, только когда вода жидкая, и не слишком холодно.
Хотя мы вряд-ли встретимся, о твоем обещании не подходить к невышкуренной до глянца лодке я помню ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 15-09-06 10:58
Вань, это твоя лодка, если устраивает, то так этому и быть. А то, что я сказал, шутка юмора.
Ну а раз соберусь, то вполне возможно, что приеду с лодкой, только это будет не Тунец.
Надеюсь, что приеду летом, по крайней мере тогда, когда можно будет ходить без особо тёплых вещей. Помёрзнуть я и здесь могу.
У меня на ДВ ещё и родственники есть, только мы с ними не особо сильно дружили.
Двоюродный мой брат, единственный, с кем у нас были нормальные отношения, командовал морской базой погранвойск на Сахалине в Корсакове.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 15-09-06 18:40
У меня с финансами всегда было не фонтан. Однако жив и разные проекты потихоньку продвигаю вперёд без всяких инвесторов. Просто не нужно ставить перед собой невыполнимых задач. Начинаешь с простого, быстро окупаемого. Например, обтекатель на маленькие грузовички. Пока их гонят в центр, пять раз окупятся. Затем небольшая лодка (лучше известная). Прибыль небольшая, зато на простом изделии начнёте формировать коллектив. Научитесь делать все необходимые документы. Можно освоить сборку из комплектов. В этом могу помочь. Тем более сам заинтересован. Главное - пока проект не заработал и не начал приносить прибыль, не хвататься за другой.
Во Владик я бы и сам с удовольствием съездил. Только тащить туда Пегас ради просто покатушек накладно. Вот если организовать поставку комплектов туда и чего то обратно, тогда можно показательные заезды устроить. Кстати, два раза покупали лодки с поставкой в Благовещенск и ещё в какой то маленький городок недалего от Владивостока. Доставлял покупатель сам на КАМАЗе. Больной. Хотя, это говорит об отсутствии предложения в дальневосточном регионе. Плохо работаете, товарищи(шутка).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Скориков (---.aaanet.ru)
Дата: 15-09-06 22:50
Иван, БОЛЬШОЕ спасибо что ответили. Если интересно лодка выглядит вот
так...(попробовал прикрепить фото...) Возможно возникнет что добавить к сказанному, буду признателен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
