|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:12:48 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:12:48 |
|
Автор: timuralt (---.dynamic.barnaul.ertelecom.ru)
Дата: 08-05-19 02:37
Всем привет. Вот интересно же, как бывает, когда выпускали Волжанку 46 и рекламировали ее, то из плюсов обращали внимание на присутствие реданов на днище, теперь же в рейсталинге 2019 года их убрали и опять говорят, что только положительный эфект будет. Я не сильно разбираюсь в реданах, но поизучав немного тему, понял что они эффективны на скоростях привышающих 40 км/ч. В основном Волжанку 46 окупают с моторами 50-60 лс и скорсти у всех за 50. Дак нужны они или нет все таки? Или по другому, лучше сними или без них или нету никакой разницы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 08-05-19 03:20
Пить, или не пить, вот в чем вопрос...
Скорость, или комфорт прохождения волны? 100 пользователей, из них 80 имеют мнение - а нам не в гонках участвовать... Производителю в кайф удалить элемент и удешевить себестоимость...
Как вариант совковый Днепр тоже не имеет реданов(в массовом исполнении), но имеет множество поклонников и вчистую сливает по скоростным характеристикам Оке4 при одинаковом моторе.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: К@шкет (---.mb-samara.ru)
Дата: 08-05-19 03:28
Вопрос к комфорту, на какой скорости и какая волна? При большой волне всё равно газ сбросишь и реданы не работают, при мелкой по уху, при средней может быть, но чуть сбросить скорость и тримом поднять - тоже вполне. Я лично за реданы.
P.S. Производителю меньше геморра со сваркой и дешевле, только и всего, кмк. О, пока по клаве шлепал, Борис уточнил)))
Кстати, на малом ходу 46-я рыскает, причем ощутимо! У товарища 46-я, дно профилированное(наверное первые выпуски), интересно как она на малом ходу управляется?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 08-05-19 03:34
--- Не забивай голову всякой ерундой. Через год приварят какую-нибудь полоску или даванут жёсткость на ровном днище подтянут *спецов* ,которые внушат и обоснуют ,что без этих изменений лодка будет не *Айс*,а вот с ними уже другое дело . Правда незабудет производитель на эти изменения и 20-ку другую накрутить к цене !))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: К@шкет (---.mb-samara.ru)
Дата: 08-05-19 03:40
))) Читай выше, дно уже было "даванутое", нахрена усложнять и удорожать производство? Время деньги ;). Лодка короткая и широкая, поэтому и "гуляет". Привыкаешь просто и имеешь ввиду при маневрах на малом ходу, в остальном кайф от неё!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДМБ89 (---.178-65-21-164.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 08-05-19 03:41
Когда датчик эхолота стоял на штатной площадке картинка дна и показания глубины слетали где то к средней скорости.Измерил расстояние от оси редана до датчика оказалось примерно 10см. Сдвинул еще на 10. Картинка стала слетать где то уже ближе к максимальной скорости. Вывод- редан чмо. Куда теперь двигать датчик? За линию борта что ли)))
Других недостатков пока не вижу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кинг (---.207.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 08-05-19 04:00
Борис писал:
Производителю в кайф удалить элемент и
> удешевить себестоимость...
Именно в этом случае, не просто реданы были удалены, Было полностью переделано дно, как и вся лодка целиком, она стала шире, выше борта, другие консоли, рундуки, остекление и тд и тп, так что именно в этом случае нет никакого удешевления производства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: К@шкет (---.mb-samara.ru)
Дата: 08-05-19 04:29
Ну да, это было бы справедливо, если бы цена лодки осталась прежней, а если еще добавить цену установки реданов? НИКТО не будет делать улучшения в лодке, не увеличив цены. И нигде так делать не будут. Производитель себе в убыток будет усложнять и удорожать производство? Это где и кто так делает? Все улучшения оплачиваются кошельком покупателя, в принципе это правильно, хотите лучше - платите. На любом производстве так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кинг (---.207.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 08-05-19 04:38
К@шкет писал:
> Ну да, это было бы справедливо, если бы цена лодки осталась прежней, а если еще
А у кого то из производителей цена к началу сезона осталась прежней?
Повысили все, и совсем не скромно повысили, и поболее Волжанки. Но только Волжанка вписала в это небольшое повышение обновление практически всего модельного ряда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YARDD (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 08-05-19 04:47
Всё как всегда! Вместо того что бы обсуждать плюсы и минусы лодки без реданов и сравнение её с предыдущей моделью (с тестами, цифрами и объективными показателями) опять считаем деньги в кармане производителя....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: К@шкет (---.mb-samara.ru)
Дата: 08-05-19 04:52
Да нет, смысл считать деньги в чужом кошельке? Мне лично фиолетово. Делают хорошие лодки - молодцы, но говорить, что лодка без реданов лучше, кмк, весьма спорно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lednic606 (176.59.108.---)
Дата: 08-05-19 04:58
Имхо реданы - плюс к скорости/управляемости и крепости днища. Остальное - блохи.
Я за реданы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кинг (---.207.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 08-05-19 05:00
так рано пока обсуждать, начало сезона, новые лодки еще и на воде то путем не были у пользователей, вот начнется сезон... ))
Кстати форму нового дна без реданов Волжанке просчитывал финский Buster.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lednic606 (176.59.108.---)
Дата: 08-05-19 05:10
Кинг писал:
> Кстати форму нового дна без реданов Волжанке просчитывал финский Buster.
Вот для меня ниразу не "аргумент ЗА". Наши просчитают нехуже, а ещё и придумают что то лучше. Вопрос только кто будет козырять "нашими расчетами"? Забугорными козырять нонче крутотень... Тьфу!!! (((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: К@шкет (---.mb-samara.ru)
Дата: 08-05-19 05:19
Вода покажет, сейчас спорить нет смысла. Но еще один вопрос, не все, кто берет 46-ю, рассчитывают на 60л.с., и 40-ки и 30ки, хоть их и мало, но тоже потенциальные покупатели. Если лодка пойдет хуже, то они уйдут к другим производителям. Но, подождем, вода покажет как будет без реданов под меньшими моторами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Legendарный МИГ (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 08-05-19 14:44
Интересно. Как купив новую лодку и повесив на нее слабый мотор потом уйти к другому производителю.
А эту поставить на постамент своей глупости? Вернуть беушку производителю со словами у меня нет денег на норм мотор? Продать почти новую лодку на вторичке??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (85.26.233.---)
Дата: 08-05-19 19:17
Кинг писал:
>
> Кстати форму нового дна без реданов Волжанке просчитывал финский Buster.
------- Сам придумал ? ))))
---- Могу ответственно заявить ,что конструкторское бюро на Волжанке далеко не хуже финского . Buster , и все лодки от 4 .6 м до 9 .6 м это все наше родное Самарское.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 100matolog (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 09-05-19 03:41
читал отзыв в чате реального пользователя новой 46-й. Он два года отходил на старой 46 под 40, сейчас ходит на новой 46 под 60. Говорит, что ход стал намного мягче, не сносит, повороты проходит хорошо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 09-05-19 03:53
100matolog
"Он два года отходил на старой 46 под 40, сейчас ходит на новой 46 под 60. Говорит, что ход стал намного мягче, не сносит, повороты проходит хорошо"
собственно так и есть, "мягче" - увеличилась килеватость(отсутствие реданов), но по скорости глухо, да и мотор другой....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кинг (---.207.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 09-05-19 03:57
АЛЕКС999 писал:
> ------- Сам придумал ? ))))
>
> ---- Могу ответственно заявить ,что конструкторское бюро на Волжанке
> далеко не хуже финского . Buster , и все лодки от 4 .6 м до 9 .6 м это все
> наше родное Самарское.
Родное самарское конструкторское бюро Волжанки давно и плодотворно сотрудничает с финским Busterом.
Задние рундуки тому яркий пример ))
Да и вообще много чего от финов если присмотреться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 09-05-19 04:04
Кинг
"Родное самарское конструкторское бюро Волжанки давно и плодотворно сотрудничает с финским Busterом ))"
Не корысти ради, а для понимания +/-, а какой толк и положительные/отрицательные моменты от этого сотрудничества?
Ну типа "наша лодка выиграла соревнования по скорости и полезной загрузке там то и там то". Или "мы добились таких то результатов...."
Что стало лучше/хуже?
В конце концов ну найдите хоть какие нить "+" по сравнению с тем же "Финвалом", ну акромя цены, к которой скоро приблизитесь....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (85.26.232.---)
Дата: 09-05-19 05:24
Я за реданы!)
На простом Воронеже ограничение 30 л.с.- реданов нет. Сделали Воронеж-М - лодку модернизировали, но форма днища осталась прежней, допуск до 40 л.с. и поставили реданы.
На Казанках 5М 1-2-3-4 реданы есть.
Конструкторам делать нехер было, что они реданы внедряли?
Нв Волжанке реданы удалили ради экономии- ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 100matolog (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 09-05-19 05:29
Борис писал:
> 100matolog
> "Он два года отходил на старой 46 под 40, сейчас ходит на новой 46 под 60.
> Говорит, что ход стал намного мягче, не сносит, повороты проходит хорошо"
> собственно так и есть, "мягче" - увеличилась килеватость(отсутствие реданов), но
> по скорости глухо, да и мотор другой....
понятно, что реданы скорость добавят. Но мягкость хода по волне без них выше. На 49 и 51 их убрали, на 53 оставили. Видимо и управляемость без них страдает, раз на лодке рассчитанной под 115 из решили все же оставить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mike 29 (217.74.41.---)
Дата: 09-05-19 06:21
Про реданы + 100500 тем, кто за, я тоже.
Для тех, кто эксплуатирует лодки не в режиме выходного дня, важна жесткость днища например (выкинутся на берег по валикам/бревнам), это огромный плюс.
Да и как выше сказано конструкторы совко лодок как не крути, совсем не дураки были.
А вот рыбакам выходного дня, редан создает помехи и сопротивления для датчиков эхолота, это минус ….
Что касается «спецов», то некоторые из них в видео обзорах уже твердят, не спуская лодку на воду что это плюс Sin , Sout (термины продавцов) да и вмятины на новых лодках на бортах не видят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mike 29 (217.74.41.---)
Дата: 09-05-19 06:33
Ну и немного теории, я думаю кто вникнет в картинку у того большинство вопросов отпадет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.gprs.mts.ru)
Дата: 09-05-19 14:20
Да, да, всё именно как по учебнику :)
Волжанка сознательно пошла на этот шаг, для более мягкого хода на волне в ущерб максималке.
Основная масса народа оснащает В-46 моторами в 50-60 л.с., с таким мотором она и без реданов нормально ходит.
Нормально но, на мой взгляд, некрасиво, с реданами она "вылезала" выше.
Но тут кому что, кому повышенный комфорт а кому скорость. Мне - скорость ))) Поэтому от реданов не откажусь, более того, задумываюсь о поперечных)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenisVoronin (---.dynamic.barnaul.ertelecom.ru)
Дата: 10-05-19 10:00
А я думаю, они от них избивались для того, чтобы ровность днища сохранить. Так как все неровности идут в местах приварки реданов, да и на производстве, не нужно лодку килем в верх переворачивать. Короче, упрощение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
