|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:12:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:12:46 |
|
Автор: ale-volokh (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 14-06-18 21:48
Добрый день, Дорогие Друзья!
Мы рады представить новый вариант лодки - Альбакор 500!
Характеристики:
длина 5000
ширина 2150
высота борта на миделе 950
килеватость на транце 17 град
килеватость на миделе 22 град
толщина днищевы/бортовых листов 4/3мм
максимальный мотор 115 л.с.
топливный бак 100л
аэраторный садок 110л
вес лодки 630 кг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ale-volokh (188.170.81.---)
Дата: 18-06-18 00:10
JohnLord писал:
> Останется ли к заказу самосборный комплект?
Нет. Таких вариантов больше не будет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ale-volokh (188.170.81.---)
Дата: 18-06-18 00:12
Камиль Зарипов писал:
> Реданы уголок на сварке установленный ? Или же прокат ( зиг) ?
Реданы - уголок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JohnLord (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-07-18 07:58
"Мы рады представить..." картинки из 3дМакса и исчезнуть на месяц, неплохое начало и освещение проекта! :D
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.as.khb.ru)
Дата: 17-07-18 16:22
Mobil писал:
> А какой по Вашему должен быть вес?
Аналогичные размеры имеет "Москва-2", при этом у нее вес 400 кг и есть каюта (!). А здесь даже трюма нормального нет - мертвое пространство открытого носа, куча мелких рундучков и все. Про спальные места молчу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ale-volokh (188.170.81.---)
Дата: 17-07-18 16:41
JohnLord писал:
> "Мы рады представить..." картинки из 3дМакса и исчезнуть на месяц, неплохое
> начало и освещение проекта! :D
Это совсем не 3дмакс!
Лодка в процессе сборки. Были сбои в поставке профилей, поэтому все немного затянулось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ale-volokh (188.170.81.---)
Дата: 17-07-18 16:51
И С К А Т Е Л Ь писал:
> Mobil писал:
>
> > А какой по Вашему должен быть вес?
>
> Аналогичные размеры имеет "Москва-2", при этом у нее вес 400 кг и есть каюта
> (!). А здесь даже трюма нормального нет - мертвое пространство открытого носа,
> куча мелких рундучков и все. Про спальные места молчу.
Вы сравниваете совсем разные лодки!!! Проводить сравнения лодок нужно в одном сегменте.
Спальные места тут могут быть организованы на заднем подиуме. При проектировании этот момент учитывался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 17-07-18 19:12
ale-volokh писал:
> Спальные места тут могут быть организованы на заднем подиуме.
Данный подиум всё же много краше именовать "кормовым".
Кому ж, как не производителю лодок, формировать среди пользователей культуру терминологии?))
А "задний" - задний привод на Жигулях, например, или задний бампер))
Выше про вес лодки спрашивали, действительно интересно: 630 кг - это лодка без ПЛМ, АКБ и с сухим топливным баком?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 18-07-18 02:17
Чему удивляться то?
Москва 2 по паспорту весит (со снабжением) 390 кг.
Длина 511 см.
Ширина 198 см.
Но!
На днище использован 2 мм АМГ5, на бортах 1,5 мм АМГ5.
Это, на самом деле очень мало!
Крым 3, с такой же толщиной днища из АМГ имел очень серьезные проблемы с прочностью.
Достаточно сказать, что у Прогрессов, днище тоже 2 мм, но из Д16АТ, а этот сплав держит усилие на разрыв, на 50% выше чем АМГ5.
Поэтому Москва 2 тщательно просчитана, в принципе у нее не было больших проблем с прочностью, под двумя Вихрями 30, но, похоже все там было уже на пределе.
Мощность моторов была ограничена 60 сил.
Там, типа, в статье была фраза, что, теоретически, возможно применение мотора 90 сил, но натурные испытания не проводились.
Использовалась и сварка и клепка, был очень продуманный набор.
А здесь 4 мм днище и 3 мм борт.
Да она должна в два раза больше весить!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.as.khb.ru)
Дата: 18-07-18 10:43
KrAlIv писал:
> А здесь 4 мм днище и 3 мм борт.
> Да она должна в два раза больше весить!
А зачем нужно было столько, если
KrAlIv писал:
> > Поэтому Москва 2 тщательно просчитана, в принципе у нее не было больших проблем
> с прочностью, под двумя Вихрями 30
???
Это ж ведь не бронекатер - куда 4 мм?!
Также напомню, что при весе в 2/3 от сабжа, "Москва-2" имела каюту, спальные места (готовые, а не в проекте), стол и много чего еще.
Похоже производитель, чтобы не просчитывать тщательно набор, просто тупо увеличил толщину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.as.khb.ru)
Дата: 18-07-18 10:51
ale-volokh писал:
>
> Вы сравниваете совсем разные лодки!!! Проводить сравнения лодок нужно в одном
> сегменте.
Интересно, в чем же, по-Вашему, их сегмент разный?
ale-volokh писал:
> > Спальные места тут могут быть организованы на заднем подиуме. При проектировании
> этот момент учитывался.
То есть они только в проекте, но реально не делаются?
К тому же место поперек лодки на кормовом подиуме некомфортное. Если верить Вашим эскизам, у того, кто ляжет вплотную к рецессу, длина лежанки будет менее 160 см (из-за скошенных краев).
К тому же, даже при условии, что "яму" рецесса закрыть фанеркой и кто-то ляжет вплотную к мотору, ширина подиума всего 120 см. При наличии бортиков по бокам у лежащих с краю людей, на такой ширине можно было бы разместить троих, но ведь у кормового подиума нет бортика со стороны кокпита (!). Поэтому только двое, один из которых (кто ляжет вплотную к мотору) должен быть низкого роста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ale-volokh (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 18-07-18 12:16
И С К А Т Е Л Ь писал:
> KrAlIv писал:
> > А здесь 4 мм днище и 3 мм борт.
> > Да она должна в два раза больше весить!
>
> А зачем нужно было столько, если
>
> KrAlIv писал:
> > > Поэтому Москва 2 тщательно просчитана, в принципе у нее не было больших
> проблем
> > с прочностью, под двумя Вихрями 30
> ???
>
> Это ж ведь не бронекатер - куда 4 мм?!
>
> Также напомню, что при весе в 2/3 от сабжа, "Москва-2" имела каюту, спальные
> места (готовые, а не в проекте), стол и много чего еще.
>
> Похоже производитель, чтобы не просчитывать тщательно набор, просто тупо
> увеличил толщину.
Производитель подумал безопасности своих клиентов!!! Лодка рассчитана под тяжелые динамические нагрузки с максимально допустимым мотором ( 115 л.с.) и в максимально разрешенную волну (1,2 м)!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.as.khb.ru)
Дата: 18-07-18 12:49
ale-volokh писал:
>
> Производитель подумал безопасности своих клиентов!!! Лодка рассчитана под
> тяжелые динамические нагрузки с максимально допустимым мотором ( 115 л.с.) и в
> максимально разрешенную волну (1,2 м)!!!
Другие лодки такого же размера (та же "Москва-2" и др.) тоже рассчитаны производителем на такую же волну - при этом им потребуется мотор гораздо меньшей мощности, так как не нужно таскать центнеры лишней "брони". 115 сил на корпус длиной 5 м - это нонсенс (как и 630 кг за практически "пустой" корпус). И все это - с неудобной компоновкой, с открытым носом (какая уж тут метровая волна?), практически без спальных мест...
В общем, нужно как-то более внимательно подойти к силовому набору, чтобы не пришлось использовать столь толстую броню и моторы чрезмерной мощности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 18-07-18 14:00
И С К А Т Е Л Ь писал:
> Другие лодки такого же размера (та же "Москва-2" и др.) тоже рассчитаны
> производителем на такую же волну - при этом им потребуется мотор гораздо меньшей
> мощности, так как не нужно таскать центнеры лишней "брони". 115 сил на корпус
> длиной 5 м - это нонсенс (как и 630 кг за практически "пустой" корпус). И все
> это - с неудобной компоновкой, с открытым носом (какая уж тут метровая волна?),
> практически без спальных мест...
> В общем, нужно как-то более внимательно подойти к силовому набору, чтобы не
> пришлось использовать столь толстую броню и моторы чрезмерной мощности.
Нельзя так, механически, сравнивать!
Нет, в общем то, никаких "других лодок", кроме Москвы 2, с такими показателями по весу.
А Москву 2 проектировал в СССР ЦКБ Нептун, у которого в полном распоряжении были самые продвинутые авиатехнологии обработки легких сплавов.
И то, производитель подстраховался, указав, совершенно ненормальную, для лодки таких размеров, грузоподъемность в 400 кг.
А толщина 4 мм на днище и 3 мм борт, у лодки Бастер М, которая примерно соответствует Прогрессу 4, с его 475 кг грузоподъемности.
Вес голого корпуса Прогресса 180 кг, Бастер М - 300 кг
И Бастер М, на этом форуме принято считать очень удачной лодкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sunduk (---.opera-mini.net)
Дата: 18-07-18 14:32
Почему нет других, Николь фаворит,весит 480 кг,при 6 метровой длинне,но его на авиационном заводе проектировали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДжекВоробей (178.205.18.---)
Дата: 18-07-18 15:01
И С К А Т Е Л Ь писал:
> Другие лодки такого же размера (та же "Москва-2" и др.) тоже рассчитаны
> производителем на такую же волну - при этом им потребуется мотор гораздо меньшей
> мощности, так как не нужно таскать центнеры лишней "брони". 115 сил на корпус
> длиной 5 м - это нонсенс (как и 630 кг за практически "пустой" корпус). И все
> это - с неудобной компоновкой, с открытым носом (какая уж тут метровая волна?),
> практически без спальных мест...
> В общем, нужно как-то более внимательно подойти к силовому набору, чтобы не
> пришлось использовать столь толстую броню и моторы чрезмерной мощности.
Мужик ты с луны свалился? )))) Посмотри что сейчас в тренде. Посмотри на конкурентов (Волжанка, Винбоат, Алюма. СЛ, Сильвер).
Лодки в этом размере (5 метров) име.т ширину 213 см, днище 4 мм, борт 3 мм. Мощный силовой набор. Все сделано под спорт или для луюдей которые просто на голову больны рыбалкой, а ты тут со своей каютой пристал ))) Это лодки другой ниши, лодки для фанатиков и спортсменов. Это сейчас рынок требует. На такие лодки очереди по 3-6 месяцев. И все сейчас гонятся за скоростью, и лодки в такой массе дают ощущения надежности и комфорта при прохождении волны (масса давит), а скорость можно достичь с мотором от 100 сил. Так что 115 это нормально для такого размера, теперь нормально, лодка широкая.
Да и киливатые лодки сейчас в почете, такие лодки требуют больших моторов. Плата за мореходность.
ЗЫ: Сколько ваша Москва-2 шла под 60-кой? 80 км в час?
Альбакор под 115 точно пойдет 78-80 км в час. Такие нынче требования в спорте и у рыболовов. Крейсер 50-55 км в час, да чтобы по волне не развалилась на такой скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZE (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 18-07-18 15:30
не кормите шпециалиста, вспомните первую тему про 440-й.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 18-07-18 17:34
sunduk писал:
> Почему нет других, Николь фаворит,весит 480 кг,при 6 метровой длинне,но его на
> авиационном заводе проектировали.
Ну, ты же сам и ответил на свой вопрос.
Николь сделали у нас в Саратове, на авиазаводе, пока он еще функционировал и пока еще там были специалисты.
Да и в сравнении современными лодками (..."с блэкджеком и шлюхами"...), Николь весьма спартанское плавсредство.
Начни туда лепить всякий "комфорт" и разница в весе сильно сократиться.
Да, и...
Все уже!
Больше такого не будет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 18-07-18 18:25
ДжекВоробей писал:
>Посмотри что сейчас в тренде.
>Все сделано под спорт или для людей которые просто на
>голову больны рыбалкой,
>Это лодки для фанатиков и спортсменов. Это сейчас рынок требует.
----------------------
Рыболовный Давос определяет рынок. Не иначе.
А каков процент больных на голову спортом среди клиентов верфей, ведь не 100%? Нет.
Это результат импорта идей и образа жизни в тч, которые формируют упомянутый тренд, и возможность продать (обменять) уже купленный товар (он же в тренде).
Если это тренд экстраполировать, то в одно прекрасное утро он окажется вне заданных точек, и у клиента возникнет потребность в тч и в каюте, полурубке, рубке. Потребность возникнет хотя бы потому, что увеличение ассортимента положительно влияет на прибыль.
Разве не бывает рыболовных лодок с каютой/полурубкой/рубкой? Ничто не мешает организовать в них аквариум, намазать их кремом от целлюлита и тд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mobil (83.220.239.---)
Дата: 18-07-18 18:41
Я не пойму, что производитель срочно должен прекратить проектировать данную лодку и взятся за каюту?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 18-07-18 19:11
Снова поднимается вопрос времени. Срочно, 80 км/ч.
Речь не идет о "здесь и сейчас". А то, что за последнее время появились отечественные лодки - так я за.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 18-07-18 19:52
Какой спать в лодке для спининговой рыбалки за пару миллионов?
У нее всегда в доступности авто с прицепом на слипе или комфортный причал с базой.
Для экспедиций есть другие лодки.
P.S. Большая глупость угребища родом из СССР тут сравнивать с современным продуктом.
Современное мировое малое судостроение на другое планете он этих изделий. Но с 2014 года наши очень хорошо подтянулись.
P.P.S. Желающим рыболовных каютников рекомендую посмотреть какой нить 660 weldcraft. Чтобы тождество "хотелок" и спроса развеялось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 18-07-18 20:58
Речь изначально не шла о том, чтобы именно к 500-му Альбакору добавить что то.
Дело в том, что ранее был показан HT, но в другом размере, а вот насколько этот размер попадет в "десятку" - можно обсуждать. Те лодка с закрытым носом. Вы чего так возбудились. Вы в тренде, все нормально.
Или кидать спин можно только с лодки для спиннинговой рыбалки и причалом рядом?
Не понял, причем здесь Велд в размере 660?
А насчет того, чтобы спать.....так не спите, использовать интегрированную каюту можно как сухой рундук.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (62.213.11.---)
Дата: 18-07-18 22:03
Да все это фигня!
Мне вот интересен ответ на вопрос а зачем? Вот тут уже излагали, что лодок такого плана наштамповано уже великое множество и разных производителей. Не увидел тут ничего уникального (или я не прав?)
Зачем лезть на заведомо пересыщенный рынок и создавать очередную Волжанку, Финвал, Винбот и прочее ...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДжекВоробей (85.26.235.---)
Дата: 18-07-18 22:13
Андрей Б. писал:
>
> Рыболовный Давос определяет рынок. Не иначе.
> А каков процент больных на голову спортом среди клиентов верфей, ведь не 100%?
> Нет.
> Это результат импорта идей и образа жизни в тч, которые формируют упомянутый
> тренд, и возможность продать (обменять) уже купленный товар (он же в тренде).
> Если это тренд экстраполировать, то в одно прекрасное утро он окажется вне
> заданных точек, и у клиента возникнет потребность в тч и в каюте, полурубке,
> рубке. Потребность возникнет хотя бы потому, что увеличение ассортимента
> положительно влияет на прибыль.
> Разве не бывает рыболовных лодок с каютой/полурубкой/рубкой? Ничто не мешает
> организовать в них аквариум, намазать их кремом от целлюлита и тд.
Что в итоге сказать то хотели? Я не понял если честно.
Я же не захожу в тему где смакуют каютные корыта и не кричу. давай мне фиш палубу, площадку под моторгайд, консоль под 3 эхолота и прочие рыболовные радости. И не говорю производителю что они ошиблись делая каютную лодку, потому что мне лично нужна рыболовная с фиш платформой. У каждой модели своя ниша потребителей, Альбакор в этой модели решил удовлетворить потребность конкретной ниши, нужна тебе каюта, просто иди к другому производителю. Это я написал, если я правильно понял твой посыл, если нет, то значит много букв не в тему. ))))
ЗЫ: Или вы решили давать совет производителю как дела вести? )))
Тут конкретная модель, что завтра решат делать Альбакоровцы не известно, может и кабинник на подходе. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДжекВоробей (85.26.235.---)
Дата: 18-07-18 22:18
Alex /Novokujbishevsk/ писал:
> Да все это фигня!
>
> Мне вот интересен ответ на вопрос а зачем? Вот тут уже излагали, что лодок
> такого плана наштамповано уже великое множество и разных производителей. Не
> увидел тут ничего уникального (или я не прав?)
>
> Зачем лезть на заведомо пересыщенный рынок и создавать очередную Волжанку,
> Финвал, Винбот и прочее ...)
Как вы определили, что рынок перенасыщен? )))
А простите каких лодок мало:? Чем рынок не перенасытился еще? Посвятите плиз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (62.213.11.---)
Дата: 18-07-18 22:32
Слежу за форумом на протяжении последнего времени и наперебой все по очереди производители анонсируют лодки похожей конфигурации. Вы и сами часть перечислили, а на самом деле их и по более. Одинаковые стекла, одинаковые рундуки, одинаковые схемы складывания сидушек, все один в один копируется с разницей лишь в степени раскрученности того или иного бренда. Чуть дороже комплектуха, чуть тоньше/толще АМГ, разновидности силовых наборов уже обсосали вдоль и поперек. Кто-то врезал дополнительный рундук. Сколько только за эту зиму было подобных анонсов. Нет конечно, хозяин - барин (это я о производителе), но заведомо лезть в пекло где конкуренция достаточно сильна и игроки уже весьма раскрученные. Нужна причина. Вот и хотелось бы узнать о ней. Может что-то кардинальное новое и или ставки на что-то. Что здесь есть а у других нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (62.213.11.---)
Дата: 18-07-18 22:34
На мой неискушенный взгляд вроде как килеватось повыше чем у конкурентов, но думаете это надолго? Раскрученные бренды враз могут адаптироваться к этому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 18-07-18 23:12
ДжекВоробей писал:
> Я же не захожу в тему где смакуют каютные корыта
Так заходи )
А производители такие же люди.
Хотят они этот кусок пирога - это понятно. Но есть и другие ниши, где можно попробовать достичь референсных значений. И рыбалка при этом не отменяется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 18-07-18 23:28
Alex /Novokujbishevsk/ писал:
> Слежу за форумом на протяжении последнего времени и наперебой все по очереди
> производители анонсируют лодки похожей конфигурации. Вы и сами часть
> перечислили, а на самом деле их и по более. Одинаковые стекла, одинаковые
> рундуки, одинаковые схемы складывания сидушек, все один в один копируется с
> разницей лишь в степени раскрученности того или иного бренда. Чуть дороже
> комплектуха, чуть тоньше/толще АМГ, разновидности силовых наборов уже обсосали
> вдоль и поперек. Кто-то врезал дополнительный рундук. Сколько только за эту зиму
> было подобных анонсов. Нет конечно, хозяин - барин (это я о производителе), но
> заведомо лезть в пекло где конкуренция достаточно сильна и игроки уже весьма
> раскрученные. Нужна причина. Вот и хотелось бы узнать о ней. Может что-то
> кардинальное новое и или ставки на что-то. Что здесь есть а у других нет.
Причина простая.
Есть постоянно растущий спрос на рыболовные лодки.
И мы видим настоящее импортозамещение.
До 2014 года за 700 тысяч можно было взять 16 футового крестлайнера.
Потому и клепали угребища на замену совку, лучиком света был сильвер с его лицензией на финнов(но это универсальные лодки не фиш).
Сейчас весь импорт вырос в цене, задумайтесь - в 2 миллиона уже не лезет ни один 16 футовый комплект.
А народ богатеет, есть ПАЛ, есть поменьше чемпионаты. Все это двигает фиш лодки в массы.
Вот производители и лезут в самую востребованную нишу.
И правильно делают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 18-07-18 23:35
Андрей Б. писал:
> Речь изначально не шла о том, чтобы именно к 500-му Альбакору добавить что то.
> Дело в том, что ранее был показан HT, но в другом размере, а вот насколько этот
> размер попадет в "десятку" - можно обсуждать. Те лодка с закрытым носом. Вы чего
> так возбудились. Вы в тренде, все нормально.
> Или кидать спин можно только с лодки для спиннинговой рыбалки и причалом рядом?
> Не понял, причем здесь Велд в размере 660?
> А насчет того, чтобы спать.....так не спите, использовать интегрированную каюту
> можно как сухой рундук.
Кидать спиннинг НУЖНО с предназначенной для этого лодки. По возможности. Суп же вилкой не едят.
А 660 вельд это пример какой нужен размер для каютной рыболовной лодки. По ее стоимости можно прикинуть и спрос.
А насчет сухого рундука в виде каюты на лодке для рыбалки спиннингом ... это за гранью здравого смысла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел KF (---.yota.ru)
Дата: 18-07-18 23:37
Андрей Б . Нате Вам кабинник на 5 метровом корпусе ))))
( вроде делают где то в Ломоносове )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 18-07-18 23:46
Павел KF писал:
> Нате Вам кабинник на 5 метровом корпусе ))))
Спасибо )
Про cuddy я имел в виду чуть больший размер, 5.5-6.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 19-07-18 00:35
march62 писал:
> Кидать спиннинг НУЖНО с предназначенной для этого лодки. По возможности.
> А 660 вельд это пример какой нужен размер для каютной рыболовной лодки. По ее стоимости можно прикинуть и спрос.
> А насчет сухого рундука в виде каюты на лодке для рыбалки спиннингом ... это за
> гранью здравого смысла.
Кидать спиннинг можно с любой лодки, по возможности, в тч и с каютной и с HT. Покупать для этого троллейбус с кучей акб не обязательно.
Велд 6.6 - тебе он ценой нравится? Отечественные аналоги дешевле.
Такой HT не массовый сегмент.
А про рундук - у австралийцев и новозеландцев таких лодок полно и со здравым смыслом.
Предлагаю спросить у рыбаков, которые рыбачат на С-З, на Рыбинке и тд, с закрытым носом они предпочтут лодку или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 19-07-18 00:38
Павел KF писал:
> Андрей Б . Нате Вам кабинник на 5 метровом корпусе ))))
> ( вроде делают где то в Ломоносове )
Кошмар какой((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mobil (83.220.237.---)
Дата: 19-07-18 00:53
Я рыбачу на Рыбинке. Мне не нужна лодка с закрытым носом. Лодку использую исключительно для рыбалки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ale-volokh (188.170.83.---)
Дата: 19-07-18 01:14
Новое исполнение 500й лодки пришло на смену старого корпуса ( который очень хорошо себя зарекомендовал). Время идет и мы не стоим на месте! Было много различных идей, а также пожелания клиентов - все это мы постарались реализовать в новом проекте Альбакор 500.
Каждая модель, как ребенок - ее нужно выносить, родить и довести до пенсии.
В будущем доберемся и до кабины, но это уже другой ребенок и другая история!
А что касается схожести лодок, то издалека все похожи, но стоит оказаться внутри.........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 19-07-18 01:50
KrAlIv писал:
> Нет, в общем то, никаких "других лодок", кроме Москвы 2, с такими показателями
> по весу.
К слову сказать - малый вес корпуса не всем и нужен. Даже опуская вопрос прочности. Мне нравится тяжёлая лодка. К примеру, не хочу, что бы она (даже, если бы это было возможно) при ровно тех же размерах, конфигурации и прочности, весила в два раза меньше. Вот нафиг не надо.
Да, разумеется - при этом можно было б движочек поменьше повесить, снизить путевой расход..., но возникает куча "НО": существенно более лёгкая лодка сильнее реагирует на перемещение людей и размещение груза. Она же будет и больше терять в динамике (на старте, и в максимальной скорости) при увеличении загрузки. Ну и (тьфу три раза) - при контакте со встречной лодкой, чем твой корпус тяжелее - тем ты и твои пассажиры здоровЕе после такого столкновения. А они (столкновения), увы, имеют место в нашей жизни, и это тоже приходится принимать в расчёт.
По аналогии с автомобилем: на лёгком авто обычно установлен двигатель маленького объёма. Который, впрочем, вполне сносно возит этот автомобильчик, когда пассажиров нет и багажник пуст. Но стоит посадить ещё три-четыре человека, и забить багажник, как машинку эту уже не заставишь никого обогнать, ускорившись хоть сколь бы-то ни было динамично. И взять любой, тяжёлый автомобиль, ну Тахо например: там эти 4 пассажира и забитый багажник динамики не отнимут, потому как в процентах к собственному весу автомобиля добавляют не сильно много.
Про шансы выжить при лобовом столкновении Тахо (Дискавери, двухсотки...) с каким-нить Рио или Ланосом рассказывать не надо. Имею в виду про перспективы людей, находящихся в Ланосе и Тахо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДжекВоробей (85.26.233.---)
Дата: 19-07-18 01:54
Андрей Б. писал:
>
> Кидать спиннинг можно с любой лодки, по возможности, в тч и с каютной и с HT.
> Покупать для этого троллейбус с кучей акб не обязательно.
>
После этих строк я понял что вы за рыболов. ))) Вам точно такая модель лодки не нужна. )))) У меня в лодке кстати 4 акб по 120 ам/ч, тоже нет каюты, спать не где, днище 4 мм и борта по 3 мм. и весит лодка кг 430 без мотора и доволен как слон и на каютники не смотрю совсем. И кстати через пару сезонов менять буду на лодку типа этого Альбакора, или на него и буду, под мотор 115 сил. )))) И таких как я много )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: timuralt (---.dynamic.barnaul.ertelecom.ru)
Дата: 19-07-18 02:05
Гды вы увидели одинаковые лодки? По концепции может быть да, они по хоже. Но Альбакор предлагает лодки в базовой комплектации по качеству сравнимые с Финвалом. У нас стоят Орионы, Тактика это точно полуфабрикаты,кроме цены больше достоинств нету. Реал крафт от Салюта чуть лучше, плюс стекло кому- то нравится, мне оно даром не нужно я не вижу проблем при использованиии оргстекла, но комплектация из самых дешевых комплектующих. Поехали дальше, Волжанка и Винбоат еще немного по лучше, но опять же в стоке все выглядит колхозно. Сравните дизайн волжанки 46 и альбакора 44. Альбакор изначально сделан аккуратно и доделывать и допиливать там ничего не надо. Единственный для меня минус это действительно немного больший вес в сравнении с лодками других производителей. Если над этим поработать и уменьшить то будет вообще бомба, а кому то и вес не проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JohnLord (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-07-18 07:25
Кстати, у Windboat 5.0 Fish вес снаряженного корпуса указан 530кг, при тех же 4мм транец/днище и 3мм борта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.as.khb.ru)
Дата: 19-07-18 11:45
ДжекВоробей писал:
>> Мужик ты с луны свалился? ))))
Мужик, мы на брудершафт не пили - поэтому не надо мне тыкать и хамить, ОК? Тем более, что хамство - это явное нарушение Правил как форума, так и любого приличного обьщества.
ДжекВоробей писал:
Посмотри что сейчас в тренде. Посмотри на
> конкурентов (Волжанка, Винбоат, Алюма. СЛ, Сильвер).
Мне пофиг, что сейчас в тренде. Или "миллионы мух не могут ошибаться"? Когда кокретный человек выбирает себе лодку - он исходит из СВОИХ потребностей, а не того, что сейчас "в тренде", потому и ему на тренды пофиг
ДжекВоробей писал:
> Лодки в этом размере (5 метров) име.т ширину 213 см, днище 4 мм, борт 3 мм.
> Мощный силовой набор. Все сделано под спорт или для луюдей которые просто на
> голову больны рыбалкой, а ты тут со своей каютой пристал )))
Ну тогда вопрос - каким образом все эти параметры (особенно толщина) связаны с рыбалкой?
Я так вижу в использовании столь толстой обшивки нежелание (или неспособность) производителя заморачиваться с грамотным расчетом силового набора. Типа "сделаем побольше и потолще - пипл схавает".
ДжекВоробей писал:
лодки в такой
> массе дают ощущения надежности и комфорта при прохождении волны (масса давит),
С такой логикой получается, идеальный комфорт обеспечит лодка, сварная из стали 5 мм?
ДжекВоробей писал:
И все сейчас гонятся за скоростью,
> скорость можно достичь с мотором от 100 сил. Так что 115 это нормально для
> такого размера,
Зачем большая скорость на рыбацкой лодке? Рыбаки ведь гонки не устраивают. А у покатушечных лодок и компановка, и оснащение совсем другими должны быть.
А мотор 115 сил - это значит, что лодка превратится в бензовоз, а рыбалка - в спотыкание о канистры. К тому же, сколько городов нашей необъятной имеют заправки на воде? Какой процент от общего числа городов?
Наоборот, рыбаки (особенно те, что ходят на дальняк, с ночевкой) стараются брать максимально экономичный комплект.
Для лодки длиной 5 м мотор 115 сил - это следствие нежелания производителя заморачиваться с обводами и силовым набором, отсутствие "весовой культуры" производства.
ДжекВоробей писал:
>> > Да и киливатые лодки сейчас в почете, такие лодки требуют больших моторов.
Где в почете, а где и нет. Чрезмерная килеватость для именно рыбацкой лодки - скорее вред, чем польза, так как снижает остойчивость в статике.
ДжекВоробей писал:
> ЗЫ: Сколько ваша Москва-2 шла под 60-кой? 80 км в час?
> Альбакор под 115 точно пойдет 78-80 км в час. Такие нынче требования в спорте и
> у рыболовов. Крейсер 50-55 км в час, да чтобы по волне не развалилась на такой
> скорости.
Повторю вопрос: нафига рыболовной лодке такая скорость?
П. С.
Похоже ты сам не понял, что главное в рыболовной лодке. Уж точно НЕ толщина металла корпуса, НЕ мощность мотора.
Как рыбак, имеющий отношение не только к любительской рыбалке, но и к промыслу (в прошлом), скажу, что самое главное для рыбацкой лодки - остойчивость в статике. Когда на борт принимается крупный трофей - бывает, что на одном борту находятся двое-трое рыбаков и наклоняются через борт, лодка при этом не должна иметь сильного крена. А значит, килеватость не должна быть сильно большой, а лучше переменная.
Второй параметр, важный для комплекта "рыбацкая лодка + мотор" - экономичность. Спотыкания о канистры во время вываживание крупной рыбы - так себе удовольствие. А уж тем более - во время проверки переметов, выборки сетей, мереж и т. д.. (кто знает - тот поймет). Поэтому корпус должен быть спроектирован так, чтобы не требовал чрезмерно мощного мотора.
И третье - наличие большого сухого трюма, а не кучи мелких нефункциональных рундучков (как на "Альбакоре"). У рыбака обычно лимитирующий фактор - время. Теперь представим ситуацию: пришел рыбак на лодочную станцию, собирается на рыбалку. При наличии большого сухого трюма он просто кинет туда рюкзак и поедет. А в компоновке как у "Альбакора" - придется сперва разобрать рюкзак, разложить все по мелким рундучкам и только потом ехать. После рыбалки - в обратном порядке. Коллосальные затраты времени, которое тратить на ерунду всегда жалко. Оставлять же вещи на палубе - значит топтаться по ним, спотыкаться и т. д..
В общем, спорить дальше не вижу смысла.
Производителю свои соображения еще в теме про младшие модели высказывал - но он продолжает делать "броненосцы". Что ж, пусть делает - только я такое не куплю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.as.khb.ru)
Дата: 19-07-18 11:52
Alex /Novokujbishevsk/ писал:
> Слежу за форумом на протяжении последнего времени и наперебой все по очереди
> производители анонсируют лодки похожей конфигурации. Вы и сами часть
> перечислили, а на самом деле их и по более. Одинаковые стекла, одинаковые
> рундуки, одинаковые схемы складывания сидушек, все один в один копируется с
> разницей лишь в степени раскрученности того или иного бренда. Чуть дороже
> комплектуха, чуть тоньше/толще АМГ, разновидности силовых наборов уже обсосали
> вдоль и поперек. Кто-то врезал дополнительный рундук. Сколько только за эту зиму
> было подобных анонсов. Нет конечно, хозяин - барин (это я о производителе), но
> заведомо лезть в пекло где конкуренция достаточно сильна и игроки уже весьма
> раскрученные. Нужна причина. Вот и хотелось бы узнать о ней. Может что-то
> кардинальное новое и или ставки на что-то. Что здесь есть а у других нет.
Подпишусь под каждым словом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (62.213.11.---)
Дата: 19-07-18 17:00
timuralt писал:
> Гды вы увидели одинаковые лодки? По концепции может быть да, они по хоже. Но
> Альбакор предлагает лодки в базовой комплектации по качеству сравнимые с
> Финвалом. У нас стоят Орионы, Тактика это точно полуфабрикаты,кроме цены больше
> достоинств нету. Реал крафт от Салюта чуть лучше, плюс стекло кому- то нравится,
> мне оно даром не нужно я не вижу проблем при использованиии оргстекла, но
> комплектация из самых дешевых комплектующих. Поехали дальше, Волжанка и Винбоат
> еще немного по лучше, но опять же в стоке все выглядит колхозно. Сравните дизайн
> волжанки 46 и альбакора 44. Альбакор изначально сделан аккуратно и доделывать и
> допиливать там ничего не надо. Единственный для меня минус это действительно
> немного больший вес в сравнении с лодками других производителей. Если над этим
> поработать и уменьшить то будет вообще бомба, а кому то и вес не проблема.
Ну так все эти лодки стоят по разному. Если Альбакор будет такой распрекрасный, то это безусловно скажется на его цене и он наверное будет стремиться к финвалам. Просто говоря о некоторых производителях, мы говорим о хорошо раскрученных производствах с десятком линеек моделей. Здесь нам предлагают компьютерный эскиз и говорят что лодка строится пока в единичном экземпляре. Угадайте, какой будет ее себестоимость? Можно и Волжанку сделать в индивидуальном исполнении и вылизать ее так, что придраться будет не к чему. А вот когда все это пойдет в массы, будет весьма и весьма занимательно посмотреть. Но уверен производитель наверное все хорошо обдумал и просчитал :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 19-07-18 17:15
Профессиональные рыболовы гонки устраивают. Достаточно один раз съездить на любые соревнования по ловле спиннингом, чтобы это понять.
Любители же тянутся к таким же комплектам.
Жизнь спиннингиста водномоторника делится на 2 части - до того как он первый раз с нормально оборудованной фишевой лодки половил и после.
А промысловикам нормальная лодка не по карману, на них никто и не ориентируется. Есть достаточное количество пластиковых утилитарников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 19-07-18 17:23
И С К А Т Е Л Ь писал:
>И третье - наличие большого сухого трюма, а не кучи мелких нефункциональных
> рундучков (как на "Альбакоре"). У рыбака обычно лимитирующий фактор - время.
> Теперь представим ситуацию: пришел рыбак на лодочную станцию, собирается на
> рыбалку. При наличии большого сухого трюма он просто кинет туда рюкзак и поедет.
> А в компоновке как у "Альбакора" - придется сперва разобрать рюкзак, разложить
> все по мелким рундучкам и только потом ехать. После рыбалки - в обратном
> порядке. Коллосальные затраты времени, которое тратить на ерунду всегда жалко.
> Оставлять же вещи на палубе - значит топтаться по ним, спотыкаться и т. д..
Рыбак приходит на борт максимум с термосом и ланч боксом )
Все остальное заранее распихано по рундучкам. Включая 5-10 собранных удилищ.
Прыгнул в катер, дал 115хе жару, за 20 минут долетел до точки, тыкнул пальцем в экран эхолота, чтобы мотогайд поставил тебя, достал собранный спиннинг и через 10 минут уже первая рыбина в аэраторе.
Часок, пара тройка хвостов и назад ) Можно каждый день гонять на рыбалку. Пару часов занимает весь процесс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДжекВоробей (85.26.232.---)
Дата: 19-07-18 20:28
Искатель, когда хоть раз на соревнованиях по участвуешь, тогда и поговорим, для чего лодке скорость ;) И как бассбоуты в спорте по швам на волне расходились, как 3 мм на 5-ти метровой лодке после года жесткой эксплуатации волнами идет.
У меня переходы по 30-80 км в одну сторону. В зависимости от плана на рыбалку. И тараканить по 30 км в час нет ни малейшего желания, я иду 50-55 км в час, хочется быстрее до точки дальней добраться.
Это не рыбацкая с очки зрения промысловиков лодка, а рыболовная с точки зрения СПОРТ.
Все что ты написал, говорит лишь о том. что ты в этом ни чего не понимаешь и что тебе эта лодка не нужна, а значит не надо убеждать производителя сделать лодку как тебе надо. ищу другого производителя, который уже делает лодку которую тебе надо. )))
Альбакор сделал лодку, которая например нужна мне. ))))) Мне не нужна компромиссная лодка, и то и се, мне нужна вот такая, как в этой теме. )))
По присутствуй на соревнованиях типа Джиг Пари (возможно возродят), Адренали, Тотальный Спиннинг, не говорю уж о ПАЛ, там основная масса, эо лодки схожей компоновки и ТТХ, это говорит, что на текущий момент потребителей такого продукта большое количество.
И как ты выразился, конкретный человек выбирает под конкретные потребности, вот именно выбирает, в том числе производителя который делает то что ему надо, а не пытается убедить производителя что он не прав )))
ЗЫ: И ни какого хамства не было, не напрягайся )))) На форуме все друг другу тыкают, это не не уважение. )) Это общественная площадка, если тебя это напрягает, то возможно такой формат общения просто не твое. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДжекВоробей (85.26.232.---)
Дата: 19-07-18 20:30
march62 писал:
> Профессиональные рыболовы гонки устраивают. Достаточно один раз съездить на
> любые соревнования по ловле спиннингом, чтобы это понять.
> Любители же тянутся к таким же комплектам.
>
> Жизнь спиннингиста водномоторника делится на 2 части - до того как он первый раз
> с нормально оборудованной фишевой лодки половил и после.
>
> А промысловикам нормальная лодка не по карману, на них никто и не ориентируется.
> Есть достаточное количество пластиковых утилитарников.
ППКС. Видимо некоторые слово рыболовная лодка ассоциируют с промысловой ))) Вот их и удивляют ттх и компоновка )))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДжекВоробей (85.26.232.---)
Дата: 19-07-18 20:31
march62 писал:
> Рыбак приходит на борт максимум с термосом и ланч боксом )
> Все остальное заранее распихано по рундучкам. Включая 5-10 собранных удилищ.
> Прыгнул в катер, дал 115хе жару, за 20 минут долетел до точки, тыкнул пальцем в
> экран эхолота, чтобы мотогайд поставил тебя, достал собранный спиннинг и через
> 10 минут уже первая рыбина в аэраторе.
> Часок, пара тройка хвостов и назад ) Можно каждый день гонять на рыбалку. Пару
> часов занимает весь процесс.
Прямо меня описал ))))) Тока мотор 90 сил ))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 19-07-18 21:17
Насчет соревнований и гонок и так все знают.
Да, кто то тянется, а кому то это не нужно.
20 минут, ланч-бокс, близкий причал - все время красной нитью выделяется вопрос времени, эдакий Black Star Fishing Ёу.
Ладно, есть увлечение - это на самом деле замечательно, но лет через пять эти спортсмены будут искать себе лодки с каютой, ибо гонки эти и модный фастфуд настоп..т, вот и весь тренд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 19-07-18 21:31
Да и что это за спорт, я не понимаю. Как Формула 1, гоняют машины по кругу аааааааау-ааааааааааааааау.......в чем прикол?
Ну, ладно, пусть будет, чего уж теперь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 19-07-18 21:43
Андрей Б. писал:
> Да и что это за спорт, я не понимаю. Как Формула 1, гоняют машины по кругу
> аааааааау-ааааааааааааааау.......в чем прикол?
Ну это ж элементарно. Дан старт соревнованиям, все полетели на свои точки. На приличных турнирах разлёт от места старта - десятки километров. И, соответственно, нужно успеть вернуться назад, к взвешиванию. Чем медленнее ходишь, тем меньше времени на саму рыбалку, больше его сожжёшь в дороге.
Если у тебя лодка ходит 65-70, то пока ты доберёшься до "перспективных точек", все уж отловились, и обратно собираются))
Или так: у кого лодка ходит 85-90, тот может на бОльшем удалении от контрольного пункта облавливаться.
Ватсон, элементарно))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Irish (178.76.208.---)
Дата: 19-07-18 21:56
По большому счету у всех фиш лодок палубная надстройка +- одинаковая.
Странно другое, почему никого не интересуют самое главное - обводы?
Ведь не секрет, что например у финвалов 475 и 555 они в корне разные. Всевозможные фиш-волжанки так те не далеко от каменного века ушли)))
Диалог нужен)
А что в Альбакор 500? Можно фото со стороны транца?
Почему остановились на 17 град на транце?
Фирменные фишки есть, типа оригинальный профиль скуловой или там на форштевне?
Что под корвролином? Фанера/люминий? Стекло или акрил, почему?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДжекВоробей (178.207.206.---)
Дата: 20-07-18 00:41
Андрей Б. писал:
> Да и что это за спорт, я не понимаю. Как Формула 1, гоняют машины по кругу
> аааааааау-ааааааааааааааау.......в чем прикол?
> Ну, ладно, пусть будет, чего уж теперь.
Андрей, суть в том, чтобы успеть к выходу рыбы, обогнать конкурента. Самое смешное, водоем огромный, а реальных точек мало и за них борьба. Вот тут и решает скорость. Для простой рыбалки мне хватало Волжанки 46 и сузуки 60, но после прошлогодних сорев, понадобился комплект более скоростной и мореходный. )))) Да и рыбу надо живой сдавать, без лейвла ни куда нынче )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serk 12 (46.55.240.---)
Дата: 20-07-18 01:08
Андрей Б. писал:
> Да и что это за спорт, я не понимаю. Как Формула 1, гоняют машины по кругу
> аааааааау-ааааааааааааааау.......в чем прикол?
> Ну, ладно, пусть будет, чего уж теперь.
Знаете какая выручка в США от рыболовного спорта и сопутствующей ему индустрии? Сообщу: более чем выручка газпрома.))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.as.khb.ru)
Дата: 20-07-18 11:42
march62 писал:
> И С К А Т Е Л Ь писал:
> >И третье - наличие большого сухого трюма, а не кучи мелких нефункциональных
> > рундучков (как на "Альбакоре"). У рыбака обычно лимитирующий фактор - время.
> > Теперь представим ситуацию: пришел рыбак на лодочную станцию, собирается на
> > рыбалку. При наличии большого сухого трюма он просто кинет туда рюкзак и
> поедет.
> > А в компоновке как у "Альбакора" - придется сперва разобрать рюкзак, разложить
> > все по мелким рундучкам и только потом ехать. После рыбалки - в обратном
> > порядке. Коллосальные затраты времени, которое тратить на ерунду всегда жалко.
> > Оставлять же вещи на палубе - значит топтаться по ним, спотыкаться и т. д..
>
> Рыбак приходит на борт максимум с термосом и ланч боксом )
> Все остальное заранее распихано по рундучкам. Включая 5-10 собранных удилищ.
> Прыгнул в катер, дал 115хе жару, за 20 минут долетел до точки, тыкнул пальцем в
> экран эхолота, чтобы мотогайд поставил тебя, достал собранный спиннинг и через
> 10 минут уже первая рыбина в аэраторе.
> Часок, пара тройка хвостов и назад ) Можно каждый день гонять на рыбалку. Пару
> часов занимает весь процесс.
Какой % от всех рыбаков занимают именно спортсмены, участвующие в соревнованиях?
У какого % из них есть персональное место на причале, чтобы хранить полностью снаряженную лодку?
В большинстве регионов нашей необъятной ничего этого нет и в помине. Даже заправок на воде нет, не то что персональных причалов.
На подавляющем большинстве лодочных станций, лодки хранятся на берегу на тележках или прицепах, спускаются на воду и поднимаются естественно не груженными (иначе машина просто их не вытянет потом). Некоторые лодки хранятся вообще просто на берегу, без тележек. Почему так? Да потому, что на большинстве рек России амплитуды колебания уровня столь велики, что затон пришлось бы делать оооочень глубоким - а у 99% лодочных на это нет ни средств, ни (самое главное) персонального юриста, чтобы занимался бумажной волокитой с отводом территории/акватории под затон.
Ни о каких "пришел на борт с термосом, сел и поехал" на большинстве лодочных речи нет. Поэтому и актуально для рыбацкой лодки все то, что я выше описал.
Может, в Москвах-Питерах и есть нормальные лодочные с собственными затонами и местами на причалах для каждого, но я описал реальную ситуацию 99% территории нашей необъятной. Получается, "Альбакор" - лодка для рыболовов-спортсменов, участвующих в соревнованиях, с персональным причалом.
Как утилитарная рыбацкая лодка (особенно для рыбаков, ездящих на дальняк с ночевкой, и для использующих "промысловые" снасти), сабж непригоден
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДжекВоробей (178.207.206.---)
Дата: 20-07-18 14:05
И С К А Т Е Л Ь писал:
Получается, "Альбакор" - лодка для рыболовов-спортсменов,
> участвующих в соревнованиях, с персональным причалом.
> Как утилитарная рыбацкая лодка (особенно для рыбаков, ездящих на дальняк с
> ночевкой, и для использующих "промысловые" снасти), сабж непригоден
Именно. )))
Для промысловиков есть другие лодки и другие производители. Альбакор эту нишу занимать не планирует, пока что так, сужу по их модельному ряду. Ориентир на рыболовный спорт, на гайдинг и на фанатов спиннинговой ловли. Вся компоновка лодок просто кричит, что это для спиннингистов. И любой рыболов понял бы, что данная модель ну ни как не для промысла. Да даже поплавочник, доночник, сразу поняли бы, что для их типов рыбалки лодка не идеальна. А спиннингист сразу скажет, ооо то что надо.
ЗЫ: Кстати, не знаю как в других регионах, но в Казани у дилера Морской Волк продажа лодок аля румепельных АМГ практически нулевая, капотные так же не пользуются спросом, основная статья продаж, это фиш лодки, не все нафаршированные как представленная модель, но все в открытой передней палубой, металл 4 мм и 3 мм на бортах (или 3 и 2 мм на лодка размера до 460 см). Это говорит о спросе на лодки данной концепции. На воде с каждым годом все больше людей на специализированных фиш лодках, с электромоторами, пиннингисты забывают слово якорь, или относятся к нему как к ругательству. Якоря теперь только у лещатников. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 20-07-18 15:39
И С К А Т Е Л Ь писал:
> Какой % от всех рыбаков занимают именно спортсмены, участвующие в соревнованиях?
>
> У какого % из них есть персональное место на причале, чтобы хранить полностью
> снаряженную лодку?
>
> В большинстве регионов нашей необъятной ничего этого нет и в помине. Даже
> заправок на воде нет, не то что персональных причалов.
> На подавляющем большинстве лодочных станций, лодки хранятся на берегу на
> тележках или прицепах, спускаются на воду и поднимаются естественно не
> груженными (иначе машина просто их не вытянет потом). Некоторые лодки хранятся
> вообще просто на берегу, без тележек. Почему так? Да потому, что на большинстве
> рек России амплитуды колебания уровня столь велики, что затон пришлось бы делать
> оооочень глубоким - а у 99% лодочных на это нет ни средств, ни (самое главное)
> персонального юриста, чтобы занимался бумажной волокитой с отводом
> территории/акватории под затон.
> Ни о каких "пришел на борт с термосом, сел и поехал" на большинстве лодочных
> речи нет. Поэтому и актуально для рыбацкой лодки все то, что я выше описал.
> Может, в Москвах-Питерах и есть нормальные лодочные с собственными затонами и
> местами на причалах для каждого, но я описал реальную ситуацию 99% территории
> нашей необъятной. Получается, "Альбакор" - лодка для рыболовов-спортсменов,
> участвующих в соревнованиях, с персональным причалом.
> Как утилитарная рыбацкая лодка (особенно для рыбаков, ездящих на дальняк с
> ночевкой, и для использующих "промысловые" снасти), сабж непригоден
Ну насчет причалов вы категорически не правы. В пределах ВолгоКаспийского бассейна(где наибольшее количество лодок) везде они есть и с каждым годом их все больше.
Я живу в Рязанской области, хожу на реке шириной 100-200м, даже у нас 5 яхт клубов. И ПЗС есть и гостиницы.
НИ РАЗУ не видел массового хранения на берегу.
И вы почему то опустили указанную мной категорию рыболовов, кто , стоящий в гараже под домом, готовый комплект цепляет к своему мощному джипу, и сбрасывает порыбачить.
И еще раз. Лодка такая нужна не спортсменам, а для рыбалки спининнингом в пределах одного дня. Потому что это УДОБНО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 20-07-18 19:05
serk 12 писал:
> Знаете какая выручка в США от рыболовного спорта и сопутствующей ему индустрии?
> Сообщу: более чем выручка газпрома.))))
А что первично, первична рыбалка или экономическая надстройка?
В данном случае Спортивная составляющая со своей Исключительностью (лодка серии Limited или 100Th Anniversary Edition) и новыми потребностями или экономические выгоды с экономикой смыслов - это свое информационное поле в виде рыболовных форумов, магазинов, ТВ трансляций. Интернетом вещей, когда каждая "радионяня" в лодке подключена к сети,
отпечатана индивидуально на 3D принтере, как и сама лодка.
Так что же важнее? Может что то другое.
Ведь можно создать Лигу Профессиональных Грибников. Магазины, форумы, студии, поклонники. Своя целевая аудитория,
и также платятся налоги в казну.
Так и будет, подождите.
И уже не важно кто в этих экономиках смыслов, совпадает ли физический возраст с психологическим,
какая рыба: акулы, тунцы - о-о, так даже интереснее.
Но в индустрии спортивной рыбалки сборы у нас, кмк, будут не так значительны, тк монетизация любого действия, даже улыбки, выхолащивалась в течении сотен лет.
А у нас постоянно улыбающийся человек воспринимается с недоверием. Даже пословица такая есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.83.234.43.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 21-07-18 01:51
march62 писал:
>
> Я живу в Рязанской области, хожу на реке шириной 100-200м, даже у нас 5 яхт
> клубов. И ПЗС есть и гостиницы.
> НИ РАЗУ не видел массового хранения на берегу.
Ну так это все к западу от Урала. В России ситуация иная - такая, как я описал. Особенно Сибирь и Дальний Восток
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
