Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 22:49:08 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 05:49:08 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-07-18 01:32


Здравствуйте!
Наконец то были на рыбалке впервые с новой лодкой.
И как водиться появились вопросы
1) Тахометр KUS (до 6000об) показывает ровно половину оборотов, как я понял. Это не к тому проводу от мотора подключил, или выставил H06.0 не правильно, хоть мне так посоветовали в магазине где покупал.

2) Винты ,купленные в комплекте не подходят
первый 10х16 ,хоть и выстреливает на глисс с любой загрузкой, но на максималке перекрут, а больше 5800об/мин вообще теряет упор.

второй винт 10х19 тяжкий выход на глисс с активной работой тримом(порядка 10-15 секунд), максимальные обороты 4300-4400, при этом скорость 54км/ч

Хочу еще прикупить парочку винтов, а так как на этот мотор помимо разного шага еще и диаметры разные, то совсем запутался какие лучше подкупить.
Правильно ли понимаю что чем именно диаметр больше тем упор винта лучше?
Килеватость лодки на фото, примерно 12 градусов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: Gelios_el (94.253.14.---)
Дата:   20-07-18 01:36

толи лыжи не едут толи я **** ну ты понял
прочитай инструкцию к тахометру как его правильно подключить на твой мотор
проверь навеску потора
сделай расчет нужных тебе винтов по математической схеме
ну или накупи винтов и примеряй сколько влезет - если денег девать некуда
и вообще выучи матчасть ))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-07-18 01:56

Не знаю что у Вас за лыжи, но умничать не стоит.

Инструкция таха вот такая, а сколько полюсов на Мерке ни где не нашел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-07-18 02:03


Инструкция

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: Gelios_el (94.253.14.---)
Дата:   20-07-18 04:29

а сколько выставил то ? 6 ? так поставь 12
ну и выкладывай фото навески мотора в частности транец и положение АКП
ну и если на мотолодке забанили то кури ссылку подбора винта Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-07-18 04:54

Да, выставлял 6, 12 не получиться, там максимум 10.
Судя по тому что написано на сайте меркури, так и должно быть, цифра 6. Число катушек х 2.

Просто есть сомнения к тому ли проводу подключил, подключал не непосредственно к мотору, а к выводу клемм из машинки,в частности к серому проводу, по схеме он и есть к тахометру.

Ссылку на мотолодке эту видел и пробовал посчитать, разница получается существенная даже с теми винтами что испытывал.
Видно таблица и формула к рибам не подходит.

Навеска мотора- АКП выше нижней точки днища на 5 мм, знаю что должна быть ниже на 15мм, но при такой навеске брызги как от гидроцикла,по этому и пришлось поднять мотор на 1 дырку (крепежное отверстие)
Прохваты есть только при очень резких поворотах, почти на одном баллоне.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-07-18 05:04

Вопрос по винтам нарисовался в общем один.
Если 10х19 тяжеловат, то теоретически должен подойти 10х18, так как один шаг винта это 250 оборотов.
Но такого винта не нашел в продаже (оригинала)
Есть Соласы 11х16 и 11х17, стоит ли пробовать их пока не знаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: Gelios_el (94.253.14.---)
Дата:   20-07-18 05:44

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: Gelios_el (94.253.14.---)
Дата:   20-07-18 05:52

навеска мотора в классическом варианте от 0 до 50 мм
прохваты будут от этого не уйти
поищи поиском была тема про коннект такого де таха к мерку
там тоже люди мучались с ним в результате по моему заменили тах на мерковский

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-07-18 06:29

Спасибо за ссылку, по похожей схеме так и есть серый провод на тах.
С этим буду пробовать методом тыка:))

А по навеске мотора не очень понимаю, смысл его опускать ниже, прохватов нет ни по гладкой воде ни по волне, только в резких поворотах, но такое было и на всех старых лодках.

Вопрос то по винтам остается, в частности.
имеем Блек макс 10х19 и 10х16
Из того что продают есть Солас 11х16 и 11х17, какой из них будет ближе к показателям Блек макс 10х18
Не хотелось бы покупать оба.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-07-18 12:34

По подключению тахометра, если я не прав поправьте. У Мерков сигнал на тахометр снимается с проводов после выпрямителя. Родной Мерковский тахометр как я понимаю меряет просто постоянное напряжение. А нам надо импульсы. Так вот сигнальный провод надо подключить к любому проводу с генераторной катушки до выпрямителя. Где из под маховика переменка идет, провод без разницы они оба желтых. Если этого не сделать хоть укрутись больше 3000 оборотов тах не кажет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: dimoonn2 (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   20-07-18 16:27

Когда у меня был точно такой же мотор я подключал к нему тахометр Мореман (тот же китайский Kus), какое значение выставлял не помню, но подобрал опытным путем минут за пять, по инструкции тоже не получалось. Если действительно занижает вдвое попробуйте выбрать троечку сначала. Удачи!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: Александр\Москва (31.173.83.---)
Дата:   20-07-18 17:03

vislobruh2 писал:

> Вопрос то по винтам остается, в частности.
> имеем Блек макс 10х19 и 10х16
> Из того что продают есть Солас 11х16 и 11х17

Выше у тебя звучала правильная мысль про необходимость увеличения диаметра. 10 крайне мало, это миксер, большое проскальзывание. Диаметр даст увеличение упора. Но сильно просадит обороты.
Думается, что больше 11х16 не нужно. Этот бы раскрутить.
Какой у тебя редуктор? Какая суммарная масса “лодка+двигатель+типовая загрузка”?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-07-18 17:46

Да, так и есть, в магазине тоже сказали что подключать к желтому или красному с желтой полосой проводу на самом моторе.
Видимо придется так и сделать, не хотелось просто тащить еще провод от мотора отдельный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-07-18 17:48

Подключали к самому мотору, или к выходу штекера от машинки?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-07-18 17:57

Александр\Москва писал:


> Выше у тебя звучала правильная мысль про необходимость увеличения диаметра. 10
> крайне мало, это миксер, большое проскальзывание. Диаметр даст увеличение упора.
> Но сильно просадит обороты.
> Думается, что больше 11х16 не нужно. Этот бы раскрутить.
> Какой у тебя редуктор? Какая суммарная масса “лодка+двигатель+типовая загрузка”?

Спасибо за ответ про диаметр.
Если с шагом понятно, то сколько дает увеличение диаметра пока изучаю.
Лодка со всем барахлом +мотор= 400кг + стандартно пара тел 270кг
В общем вес получается 650-700кг максимальный.
Редуктор 1,64:1

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   20-07-18 18:05

Интересный момент Александр\Москва, сначала посоветовать, потом спросить какой редуктор. Их всего два, какой этот это очевидно. )))
У этого мотора редуктор 1,64. поэтому 10диаметр рекомендован. Если б это был миксер, он спокойно бы крутил винты 10х19. Пусть и с проскальзыванием... )))
А пока, судя по оборотам зацеп таки присутствует...
Потенциал этой лодки неизвестен.
Все зависит от сопротивления по отношению к подъемной силе.
Поэтому по винту никто точно 100% не посоветует, ибо лодка неизвестная. Скорее всего и самодельная.
А попасть в обороты можно на нескольких винтах.
Только опытным путем... )))

Я бы не рекомендовал покупать винты на пробу, которые имею малую ликвидность.
Изначально тестировать винты, которые, в случае чего подойдут и на другие моторы с бОльшим ПЧ.
Ходовые винты: 11x14, 11x15, винты 10 (менее ликвиден) диаметра можно использоваться, но их уже есть 2.

При 5800 скорость не указана.
А дальше срабатывает ограничитель, ибо не более 5500...
Мотор уже поднимали? Навеска мотора индивидуальна для каждого комплекта, нагрузки и винта.
Поэтому должна, не должна! )))
Никаких прямых зависимостей диаметр х шаг не существует.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: Gelios_el (---.infolink.ru)
Дата:   20-07-18 18:22

ну и выложи фото лодки - просто интересна конструкция или хотя бы название и модель...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата:   20-07-18 18:33

Ссылка.

Это моя Диана 3-01 в автокомпановке, ПЛМ тоже Мерк 60 ELPTO, винт Солас Нью Сатурн диаметр 11 1/8, шаг 14. Скорость в одного 65 км/час без малого, обороты 5600. Запас по тяге аффигенный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-07-18 18:35

hallucinogen писал:

> Интересный момент Александр\Москва, сначала посоветовать, потом спросить какой
> редуктор. Их всего два, какой этот это очевидно. )))
> У этого мотора редуктор 1,64. поэтому 10диаметр рекомендован. Если б это был
> миксер, он спокойно бы крутил винты 10х19. Пусть и с проскальзыванием... )))
> А пока, судя по оборотам зацеп таки присутствует...
> Потенциал этой лодки неизвестен.
> Все зависит от сопротивления по отношению к подъемной силе.
> Поэтому по винту никто точно 100% не посоветует, ибо лодка неизвестная. Скорее
> всего и самодельная.
> А попасть в обороты можно на нескольких винтах.
> Только опытным путем... )))
>
> Я бы не рекомендовал покупать винты на пробу, которые имею малую ликвидность.
> Изначально тестировать винты, которые, в случае чего подойдут и на другие моторы
> с бОльшим ПЧ.
> Ходовые винты: 11x14, 11x15, винты 10 (менее ликвиден) диаметра можно
> использоваться, но их уже есть 2.
>
> При 5800 скорость не указана.
> А дальше срабатывает ограничитель, ибо не более 5500...
> Мотор уже поднимали? Навеска мотора индивидуальна для каждого комплекта,
> нагрузки и винта.
> Поэтому должна, не должна! )))
> Никаких прямых зависимостей диаметр х шаг не существует.

Да, Вы правы, лодка хоть и не самодельная, но крайне редкая. РИБ из ПНД.
На винте 10х16 при 5800 оборотах скорость 42-43км/ч, точнее не засекал. У мотора отсечка не срабатывала, при больших оборотах ближе к 6000 просто теряется ход, как понял винт проскальзывать начинает. С этим винтом больше не экспериментировал.

Сначала мотор висел при АКП ниже киля на 15 мм ,было очень много брызг, и максималка на винте 10х19 не доходила до 50км/ч перевесил на 20мм выше, то есть сейчас АКП на 5 мм выше киля. Брызги ушли ,скорость прибавилась, стала 54км/ч

По винтам, из оригинала ,в продаже есть еще 10х17, но уверен что и с ним будет перекрут.
Остается Солас, 11х14,11х15,11х16,11х17

Оригиналы, Мичиган,Баек сан, нет подходящих размеров.
Туринг редкая гадость - сталкивался с ними еще на ПВХашке с Сузукой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата:   20-07-18 18:36

Ссылка.

Это тоже Диана 3-01, но в двухконсольной компоновке, которая полегче и развесовка правильнее. Винт Солас Сатурн, шаг 17. Резаный. Скорость 71 с небольшим км/час. Но потенциал есть повыше. Обороты не знаю, на слух в районе 5000.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-07-18 18:41

Gelios_el писал:

> ну и выложи фото лодки - просто интересна конструкция или хотя бы название и
> модель...

Так за рекламу могут принять модераторы
Лодки из ПНД производства Новосибирск. STARRIVERS

В частности у меня Риб 430

А отчетик по лодке напишу осенью.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-07-18 18:46

Матяж Владимир писал:

> Ссылка.
>
> Это моя Диана 3-01 в автокомпановке, ПЛМ тоже Мерк 60 ELPTO, винт Солас Нью
> Сатурн диаметр 11 1/8, шаг 14. Скорость в одного 65 км/час без малого, обороты
> 5600. Запас по тяге аффигенный.

Стальные винты не смотрю, гонки и максимальные скорости не интересуют, на прежней лодки накатался ,просто надо подобрать оптимальный винт, чтоб работал до 5300-5500 оборотов.
Загрузка лодки постоянна, меняться если и будет то не больше +- 50кг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата:   20-07-18 19:02

Солас Нью Сатурн - это точно не гонки. На мой взгляд это лучший универсальный винт. И скорость имеется и упор будь здоров. Проскальзывание минимальное. А значит и экономичность этого винта на высоте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   20-07-18 19:02

Лодка 4300х2050, ~11градусов (так же как и на 4500).
Обладают прекрасной остойчивостью и высокой грузоподъемностью.
Про скорость производитель ни слова не говорит.
Судя по видео ( правда в видео лодка 4500) бороздит всей шириной и длиной даже с минимальной загрузкой.
Получается, что скорость не самая сильная сторона.
vislobruh2 почему молчишь о назначении лодки?
Гонять на 19винте не получится и на 17тоже, по объективным причинам.

Я бы начал с недорогих 11 1/8 x 13 или 11.1х14 или 11.25х14.
Мне понравились винты Solas Rubex, можно и Amita3.
Неплохие винты Michigan Vortex, 11 1/8х13 и 11.25х14 (они же BSPRO) про-ва Корея.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-07-18 19:18

hallucinogen писал:

> Лодка 4300х2050, ~11градусов (так же как и на 4500).
> Обладают прекрасной остойчивостью и высокой грузоподъемностью.
> Про скорость производитель ни слова не говорит.
> Судя по видео ( правда в видео лодка 4500) бороздит всей шириной и длиной даже с
> минимальной загрузкой.
> Получается, что скорость не самая сильная сторона.
> vislobruh2 почему молчишь о назначении лодки?
> Гонять на 19винте не получится и на 17тоже, по объективным причинам.
>
> Я бы начал с недорогих 11 1/8 x 13 или 11.1х14 или 11.25х14.
> Мне понравились винты Solas Rubex, можно и Amita3.
> Неплохие винты Michigan Vortex, 11 1/8х13 и 11.25х14 (они же BSPRO) про-ва
> Корея.

Про назначение не очень понял, рыбалка,однодневный выезд на легке.
Какое это имеет значение к подбору винта не совсем понимаю.
Нужно просто винт который работал бы в рабочих пределах мотора, то есть при полностью открытой заслонке выдавал 5500оборотов и не срывал винт.
По скорости, полученые на винте 10х19 при об 4300 54км/ч и так за глаза хватает. Но хотелось бы оптимизировать чтоб еще и на глисс получше выходил.

Спасибо Вам за советы, так и сделаю, начну с Соласа, на предыдущей лодке Соласы больше понравились чем Вортексы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-07-18 19:21

Матяж Владимир писал:

> Солас Нью Сатурн - это точно не гонки. На мой взгляд это лучший универсальный
> винт. И скорость имеется и упор будь здоров. Проскальзывание минимальное. А
> значит и экономичность этого винта на высоте.

Так я понимаю что у стали показатели лучше, не спорю, но ставить эксперименты слишком накладно.
С алюминием проще, надо лишь подобрать оптимум, а все остальные винты что не подходят переделать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   20-07-18 19:29

TurningPoint, тоже сталкивался - офигенные винты, для своих задач! )))
Я покупал намерено алюминий 11.75х17, как альтернативу стальному 11.25х18.
Разница в скорости 1-2км.ч., а в цене в 5 раз. )))
По тяге и приему равных нет, разве что у чебурашки TP 12.25х10.5 есть шансы.
Это к вопросу о миксерах... 12+ диаметр на 1.64... )))
На новой лодке буду продолжать использовать эту серию.
Эти винты для евинрудов и джонсонов выпускались под ПЧ 2.42.
Тебе не советую, нужно на стандарте поехать.

>Про назначение не очень понял, рыбалка,однодневный выезд на легке.
>Какое это имеет значение к подбору винта не совсем понимаю.

Прямое значение, например расход топлива, хочу понять, ради чего весь этот сыр-бор...
Устраивает 10х19, и 54км.ч. спорить не буду.
На 14винте так лодка ехала в половину газа.
До 19 шага я так и не дорос, есть к чему стремиться... )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   20-07-18 19:37



Геннадьевич, сравнил лодки, мне не смешно... )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-07-18 19:49

hallucinogen писал:

> TurningPoint, тоже сталкивался - офигенные винты, для своих задач! )))
> Я покупал намерено алюминий 11.75х17, как альтернативу стальному 11.25х18.
> Разница в скорости 1-2км.ч., а в цене в 5 раз. )))
> По тяге и приему равных нет, разве что у чебурашки TP 12.25х10.5 есть шансы.
> Это к вопросу о миксерах... 12+ диаметр на 1.64... )))
> На новой лодке буду продолжать использовать эту серию.
> Эти винты для евинрудов и джонсонов выпускались под ПЧ 2.42.
> Тебе не советую, нужно на стандарте поехать.


С TurningPoint был уже опыт, еще на Сузуке15, отрицательный, по этому эту фирму не смотрю из принципа. Хотя и допускаю что за 10 лет они качество улучшили. Но осадочек остался.:-)))

>
> >Про назначение не очень понял, рыбалка,однодневный выезд на легке.
> >Какое это имеет значение к подбору винта не совсем понимаю.
>
> Прямое значение, например расход топлива, хочу понять, ради чего весь этот
> сыр-бор...

Как раз из за этого (расход топлива) в том числе, конечно не засекал расход пока, но прекрасно понимаю, что он на больших оборотах увеличиться.

> Устраивает 10х19, и 54км.ч. спорить не буду.
> На 14винте так лодка ехала в половину газа.
> До 19 шага я так и не дорос, есть к чему стремиться... )))

Да эти винты 10х16 и 10х19 мне достались с мотором при покупке, еще есть 10 1/8х 15, но он слегка покоцан, будет ждать осени и отправке Алексею в Питер.

Ех, если найду как порезать видео, то выложил бы, и кильватерный след, и со стороны как идет.
По ширине, да, воды касается всей шириной включая баллоны, а вот длинна в воде только 1/3 лодки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-07-18 20:00

В общем вырисовалась картина такая

Покупать решил пару винтов
Солас Амита 11х15 ( или 11 1/8х14)
Солас Амита 11х16

Солас Rubex 11х15 (или 11.1х14) но к нему нужна еще и переходная втулка с шайбами, что не хотелось бы.

Если кто нибудь торгует ими, то воспользуюсь предложением, желательно в Москве

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-07-18 20:08


Фото самой лодки.
ПС. над номером просьба не смеяться, делал на скорую руку:-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   20-07-18 20:08

Если есть такое видео, это очень хорошо.
Винт 10 1/8х 15, если не сильно (лопасти в бараний рог) покоцан, нужно пробовать.
Обороты и скорость при полном дросселе, это хорошо, но и промежуточные результаты важны.

Пока не соответствие обороты шаг скорость...
Есть опыт с Brig E380 + Х50, понимаю как подобные лодки должны ехать...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-07-18 20:18

hallucinogen писал:

> Если есть такое видео, это очень хорошо.

Видео то есть, но я чайник в монтаже, к осени надеюсь разберусь что как.

> Винт 10 1/8х 15, если не сильно (лопасти в бараний рог) покоцан, нужно
> пробовать.

Коцаны все лопасти, хоть и не помногу. На следующем выезде испытаю и его.

> Обороты и скорость при полном дросселе, это хорошо, но и промежуточные
> результаты важны.
>
> Пока не соответствие обороты шаг скорость...
Ту полностью согласен, хоть и не силен в расчетах и теории, но понимаю что что то не так.

> Есть опыт с Brig E380 + Х50, понимаю как подобные лодки должны ехать...

Да у друга был Скайбот 460, с таким мотором, на максималке 60, в крейсерском режиме 4300-4400 около 50км\ч.
Моя лодка полегче, но и короче, показатели думаю должны быть примерно похожие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   20-07-18 20:39

Вот и отправные точки понятны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: Gelios_el (---.infolink.ru)
Дата:   20-07-18 21:16

Не спеши возьми 11*16 попробуй
далее поймешь надо ли брать больше - он недорогой а дальше будет понятно что делать с шагом

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-07-18 21:18

hallucinogen писал:

> Вот и отправные точки понятны.

Сейчас пробовал заказать винт, в магазине сказали Rubex от Amita отличаются только универсальностью установки , геометрия лопастей одинаковая.
Закрался вопрос так ли это?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-07-18 21:55

Выяснил как зависят обороты от изменения диаметра винта при равном шаге, при увеличении диаметра на 16-20мм, обороты упадут на 250-300, если брать 1 дюйм, то примерно получиться 350 оборотов.

То есть примерно:
10х16 обороты 5800
11х16 обороты 5450

Но учитывая что лопасти на Соласе больше площадью чем на оригинале,и он тяжелее, то выходит нужен именно 11х15

В общем осенью отпишусь чего получилось

Всем спасибо за советы и ссылки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата:   20-07-18 22:23

vislobruh2 писал:

> Выяснил как зависят обороты от изменения диаметра винта при равном шаге, при
> увеличении диаметра на 16-20мм, обороты упадут на 250-300, если брать 1 дюйм, то
> примерно получиться 350 оборотов.
> То есть примерно:
> 10х16 обороты 5800
> 11х16 обороты 5450

Когда я на М75ELPTO менял 3х12.5х21 на 3х13х21 (т.е. увеличивал диаметр на пол дюйма), у меня просаживалось аккурат 500 оборотов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-07-18 22:25

Александр\Москва писал:

> vislobruh2 писал:
>
> > Выяснил как зависят обороты от изменения диаметра винта при равном шаге, при
> > увеличении диаметра на 16-20мм, обороты упадут на 250-300, если брать 1 дюйм,
> то
> > примерно получиться 350 оборотов.
> > То есть примерно:
> > 10х16 обороты 5800
> > 11х16 обороты 5450
>
> Когда я на М75ELPTO менял 3х12.5х21 на 3х13х21 (т.е. увеличивал диаметр на пол
> дюйма), у меня просаживалось аккурат 500 оборотов.


Ну значит правильно что заказал 11х15 и 11,1 х14
Будем пробовать.
Переделать шаг можно потом будет.
Надеюсь Алексей Almai возьмется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: BOBKA (---.mtsnet.ru)
Дата:   20-07-18 22:37

vislobruh2 писал:

> Переделать шаг можно потом будет.

И повесить на стену сарая, потому как переделанные винты редко хорошо едут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-07-18 23:37

BOBKA писал:

> vislobruh2 писал:
>
> > Переделать шаг можно потом будет.
>
> И повесить на стену сарая, потому как переделанные винты редко хорошо едут.

Это смотря у кого переделывать.
Алексей (Almai) на предыдущую лодку переделывал винт, получился лучше заводского.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-07-18 23:42

Не удержался :-))) заказал еще и 11х16, правда ямаховский с комплектом переходных шайб.

Теперь точно какой нибудь да подойдет:-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: BOBKA (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата:   21-07-18 01:44

vislobruh2 писал:

> Это смотря у кого переделывать.
> Алексей (Almai) на предыдущую лодку переделывал винт, получился лучше
> заводского.


Свежо питание, да серится с трудом к сожалению, это большая редкость когда винт становится "лучше заводского", я такого не встречал, зато видел несколько винтов наших форумчанин с обратным результатом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-07-18 02:06

Так Вас ни кто питаться свежим )) и не заставляет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата:   23-07-18 17:04

vislobruh2 писал:

> Это смотря у кого переделывать.
> Алексей (Almai) на предыдущую лодку переделывал винт, получился лучше заводского.
Не спорю, что можно подрезать винт под конкретную узкую задачу и он станет лучше именно для этой задачи. Однако, если есть факт - покажите результаты тестов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: Арбат29 (31.173.87.---)
Дата:   23-07-18 19:04

На этом Мерке 6-ти полюсный генератор, насколько я помню. У вас тахометр до 6000 об/мин, следовательно по таблице к тахометру надо установить коэффициент 3.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-07-18 19:04

Матяж Владимир писал:

> vislobruh2 писал:
>
> > Это смотря у кого переделывать.
> > Алексей (Almai) на предыдущую лодку переделывал винт, получился лучше
> заводского.
> Не спорю, что можно подрезать винт под конкретную узкую задачу и он станет
> лучше именно для этой задачи. Однако, если есть факт - покажите результаты
> тестов.

Винт не подрезали, только правили.
Лодка год как продана, свежих тестов нет возможности сделать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-07-18 19:10

Матяж Владимир писал:

> vislobruh2 писал:
>
> > Это смотря у кого переделывать.
> > Алексей (Almai) на предыдущую лодку переделывал винт, получился лучше
> заводского.
> Не спорю, что можно подрезать винт под конкретную узкую задачу и он станет
> лучше именно для этой задачи. Однако, если есть факт - покажите результаты
> тестов.

Нашел описание из отчета по старой лодке про винты:
Скорость на холостых (750-800 об/мин)
Винт
1) Солас 13х19 (алюм. стандарт) 3,5 - 4,9 км/ч (вверх и вниз по течению соответственно)
1) Солас 13х21 (алюм.стандарт) 4,2 - 5,3 км/ч
Максимальная скорость с той же загузкой
1) Солас 13х19 (алюм.) 5900 оборотов 62 и 64 км/ч (против течения, и по течению), полагаю этот винт совсем не подходит, перекрут.
2) Солас 13х21 (алюм. стандарт) 5500 об. 62 и 65 км/ч
3) Солас 13х21 (алюм. доработанный Almai ) 5600об. 64 и 66км/ч
4) Блек макс 13х21 (алюм.) 5400об. 61 и 62 км/ч (брал попробывать, оказался хуже Соласа)
5) Баллистик 13 1/8 х 21 (сталь) 5600об. 67 и 69км/ч (заветные 70 так и не выжали)
Крейсерский режим 4200-4300об/мин был попробован только на двух винтах
3) Солас 13х21 (алюм. доработанный Almai ) 52 - 54км/ч
5) Баллистик 13 1/8 х 21 (сталь) 55 - 56км/ч

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прошу пару советов по мотору Мерк 60 ELPTO
Автор: vislobruh2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-07-18 19:15

Арбат29 писал:

> На этом Мерке 6-ти полюсный генератор, насколько я помню. У вас тахометр до 6000
> об/мин, следовательно по таблице к тахометру надо установить коэффициент 3

Спасибо,попробую.
Время теперь хватает для экспериментов,в бочке,в гараже.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru