|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 05:24:17 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 12:24:17 |
|
Автор: Александр Жукович (---.yota.ru)
Дата: 03-07-18 02:28
В продолжение вот этой темы
Ссылка.
Вы будете смеяться, я опять попал.
Зимой не уследил за батареей, сильно подсела, но зарядилась и ожила. На прошлой неделе встал с утра в катере, но мотор не завелся, холодильник высосал все. Будний день, на канале никого, час ждал. Спасибо незнакомым молодым ребятишкам, которые почти час волокли нас до Кобоны на моторчике 9,9
Идея сложилась ещё после того обсуждения. Как то переключатель ставить не хотелось, большие токи рано или поздно его повредят и хотелось чего то ну совсем автоматического. Кроме этого было понятно, что два аккумулятора генератор быстро не зарядит и заряжать будет с надрывом.
Куплено зарядное устройство Sterling Power Pro Charge с 12 на 12 вольт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (---.yota.ru)
Дата: 03-07-18 02:33
Монтаж его достаточно элементарен, все провода с предохранителями уже есть, на трёх уже накидные наконечники.
На стартовую батарею два конца от движка, два от зарядного. На сервисную батарею всех потребителей и два провода от зарядного. Всё, больше никаких действий совершать не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.164.---)
Дата: 03-07-18 02:38
После сильного "подсела", да ещё в течении длительного времени, я бы сделал тест ёмкости. А то, если там осталось, скажем, 10 А/ч от 70-и, то любые танцы будут припаркой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (---.yota.ru)
Дата: 03-07-18 02:39
Принцип действия, коротко:
- во время стоянки стартовая батарея не используется, все берётся с сервисной.
- после пуска двигателя сначала дозаряжается стартовая батарея, потом ускоренно заряжается сервисная, если на стартовой есть проблемы, то она опять попадает в приоритет.
Кому интересно, мануалы в инете есть.
Так что теперь в лодке 80 амперчасов стартовой батареи и 120 тяговой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (---.yota.ru)
Дата: 03-07-18 02:50
Автор: John Zaitsev (85.26.164.---)
Дата: 03-07-18 02:38
После сильного "подсела", да ещё в течении длительного времени, я бы сделал тест ёмкости. А то, если там осталось, скажем, 10 А/ч от 70-и, то любые танцы будут припаркой.
____________________________________________________________________________
Поступил более кардинально. Обе батареи новые, ту, которой надо сделать тест емкости в Питере самовывозом могу подарить кому то из наших, она похоже живая. Вроде на 92 а\ч
_______________________________________________________________________________
В воскресенье устроил тест, по причине сильного ветра на берегу.
В течении девяти часов работало освещение, магнитола, холодильник перевел в режим морозилки, успешно заморозил три литра воды, пять часов работал двухкиловатный Эберспехер на полной мощности, плюс всякие мелочи.
Стартовая батарея сначала за первый час просела с 12,7 вольта до 12,35 и застыла в этом положении (кстати, что то с моей точки зрения порог сохранения должен быть повыше, но в настройки зарядного я ещё не лазил) , сервисная плавно садилась с 13,76 до 12,2 вольта.
Ну дальше на воде буду испытывать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.164.---)
Дата: 03-07-18 02:51
Александр Жукович писал:
> Всё, больше никаких действий
> совершать не надо.
Бггг.
В этом году мне удалось-таки пообщаться с этими маринистыми Деками.
Принесли тоже после зимней "разрядки" - фирменный зарядник смог зарядить только одну. Вторую в упор не видел.
В общем, нормальным путём (в режиме автоматической зарядки) ни одна батарейка нормальной плотности не набрала. Пришлось кипятить. Долго и нудно. Последующий тест показал остаточную ёмкость в 50 А/ч от 100 первоначальных.
Но самое интересное - при последующем автоматическом заряде плотность опять не достигла нормы. Хотя автомобильные, в этом плане, обычно такой хернёй не страдают. Т.е., для дальнейшей эксплуатации этих двух батарей нужен стационарный кипятильник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gorlanovmax (---.customer.comfortel.pro)
Дата: 03-07-18 04:26
Так ставите развязку аккумуляторов Blue Sea m-Series ACR и забываете о проблеме
И зарядка идет от мотора
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 03-07-18 04:39
Очень аккуратно зашел в Кабону.-))
И вышел тоже... тихонечко. Саша ,там камень по центру , ну ты знаешь.
АКБ не выбрасывай. Я его попробую на Волгу поставить, она не выездная. ОК?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (---.yota.ru)
Дата: 03-07-18 05:20
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 03-07-18 04:39
Очень аккуратно зашел в Кабону.-))
И вышел тоже... тихонечко. Саша ,там камень по центру , ну ты знаешь.
_______________________________________________________________________________
Ты с Дубненской протокой не путаешь?
В Кобоне слева остатки причала вплотную к руслу, справа посередине небольшая каменная банка. Входить, прижимаясь к левой строне, метрах в десяти от левого берега
Акк зарядил, стоит, ждет тебя. 95 а\ч, AGM, производство, ежели не ошибаюсь ZAP
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (31.173.82.---)
Дата: 03-07-18 05:22
Александр, молодец! Мудро. Хорошо СОБРа, с предохранителями.
Совет. Плюсовые Контакты прикрой. Токи там большие. Всяко бывает... температурный подключил?
Встретимся на воде
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (---.yota.ru)
Дата: 03-07-18 05:24
Автор: Лакировка (31.173.82.---)
Дата: 03-07-18 05:22
Александр, молодец! Мудро. Хорошо СОБРа, с предохранителями.
Совет. Плюсовые Контакты прикрой. Токи там большие. Всяко бывает... температурный подключил?
______________________________________________________________________________
Спасибо.
Контакты прикрою.
Температурный датчик уже в схеме, внутри блока.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (---.yota.ru)
Дата: 03-07-18 05:35
Автор: gorlanovmax (---.customer.comfortel.pro)
Дата: 03-07-18 04:26
Так ставите развязку аккумуляторов Blue Sea m-Series ACR и забываете о проблеме
____________________________________________________________________________
Все в общем правильно, но зарядное по их рекламе акки заряжает в пять раз быстрее
Ссылка.
Там есть инструкция.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gorlanovmax (109.230.128.---)
Дата: 03-07-18 05:37
Александр Жукович писал:
> Все в общем правильно, но зарядное по их рекламе акки заряжает в пять раз
> быстрее
>
> Ссылка.
> Там есть инструкция.
Ценник только негуманный.
Имхо про 5 раз быстрее абсолютный гон
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 03-07-18 05:44
С Дубненской? Не не путаю...
В Кабоне, точно, на выходе по направлению к Зеленцам.
Впереди меня выходил рыбацкий баркас,а я такой умный решил его обогнать.-))
Баркас в Кабонке прижался к правому берегу, к тростнику,а я полетел по центру. Смотрю, кричат рыбаки и машут руками, я скорость сбросил до минимума и ...удар по камню строго по центру речки.
Чуть поцарапал винт, редуктор цел. Рыбаки сказали, что если вода упадет, то на камне полос от редукторов и винтов великое множество.
Помню, осторожничаю.
В Дубненской точно такая картина. Но там правая каменная гряда хорошо видна . Ползешь медленно вдоль и всё.
Хотя ты лучше меня эти места знаешь.
***
Саша, я заеду не скоро, и позвоню заранее, спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон25 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 03-07-18 05:49
Саша,по АКБ ничего не скажу,а видео как всегда классное!)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (---.yota.ru)
Дата: 03-07-18 06:13
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 03-07-18 05:44
С Дубненской? Не не путаю...
В Кабоне, точно, на выходе по направлению к Зеленцам.
_________________________________________________________________________
Там не камень, там целая гряда. Похоже, остатки вот этого причала военных лет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.83.237.0)
Дата: 03-07-18 18:58
Теперь самое главное чтобы генератор мотора все это добро вывез зарядить. Наверняка это чудо зарядка 12В-12В в режиме покоя потребляет что то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.165.---)
Дата: 04-07-18 03:15
И зачем всё это?
Когда два диода решают ...
... или УРА.
З.Ы. Всё, что может быть забыто - будет забыто. (закон Мерфи)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (194.100.76.---)
Дата: 04-07-18 05:50
Автор: slon (---.83.237.0)
Дата: 03-07-18 18:58
Теперь самое главное чтобы генератор мотора все это добро вывез зарядить. Наверняка это чудо зарядка 12В-12В в режиме покоя потребляет что то
________________
Из инструкции
Потребление а спящим режиме менее одного милиампера
На практике посмотрю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MADDOCTOR (188.170.72.---)
Дата: 04-07-18 22:32
У меня два АКБ всю жизнь. Сначала были по 110А/ч, старые были, потом два по 90А/ч, сдохли быстро - двухтактних их как-то долго заряжал всегда.
Далее посчитал все потребители на лодке, дал чуть запас, купил два АКБ Зубр и хожу с ними. Работает все. Печка, холодильник...
Ручной переключатель стоит с рождения.
Четырехтактник, конечно, заряжает лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Денис Паньченко (---.ts-serv.ru)
Дата: 05-07-18 15:43
Александр Жукович писал:
> В продолжение вот этой темы
>
> Ссылка.
>
> Вы будете смеяться, я опять попал.
> Зимой не уследил за батареей, сильно подсела, но зарядилась и ожила. На прошлой
> неделе встал с утра в катере, но мотор не завелся, холодильник высосал все.
> Будний день, на канале никого, час ждал. Спасибо незнакомым молодым ребятишкам,
> которые почти час волокли нас до Кобоны на моторчике 9,9
>
> Идея сложилась ещё после того обсуждения. Как то переключатель ставить не
> хотелось, большие токи рано или поздно его повредят и хотелось чего то ну совсем
> автоматического. Кроме этого было понятно, что два аккумулятора генератор быстро
> не зарядит и заряжать будет с надрывом.
>
> Куплено зарядное устройство Sterling Power Pro Charge с 12 на 12 вольт.
У меня стоит такая зарядка второй сезон. Стартовая Дека 105 а/ч и тяговый troyan 130 а/ч на минн коту и музыку. Все отлично работает, поставил и забыл. Даже от берегового питания давно не подзаряжаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (5.158.238.---)
Дата: 05-07-18 16:52
Александр Жукович, спасибо за рассказ.
Остался только один вопрос, почему было выбрано именно это устройство, а не УРА 200? Может я чего-то не понял, но функционал устройств вроде бы одинаков, зачем переплачивать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (---.yota.ru)
Дата: 06-07-18 04:20
Автор: Лайнер (5.158.238.---)
Дата: 05-07-18 16:52
Александр Жукович, спасибо за рассказ.
Остался только один вопрос, почему было выбрано именно это устройство, а не УРА 200? Может я чего-то не понял, но функционал устройств вроде бы одинаков, зачем переплачивать?
______________________________________________________________________________________
Функционал сходен только в сбережении стартовой батареи.
Стерлинг - зарядное устройство.
Проблема не только в том, что бы держать в порядке стартовую батарею, но и в том, что бы быстро зарядить во время движения все батареи.
Посмотрите, пожалуйста, инструкцию к одному и второму устройству и сравните
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.pool01.dynmic-ppp.altacom.ru)
Дата: 06-07-18 05:21
Александр Жукович писал:
>>>Функционал сходен только в сбережении стартовой
>>> батареи.
>>>Стерлинг - зарядное устройство.
Да, я упустил этот момент.
Александр Жукович писал:
>>>Посмотрите, пожалуйста, инструкцию к одному и
>>>второму устройству и сравните.
Конечно я бы мог посмотреть инструкцию, но буду откровенен, когда рядом есть человек, который ее изучил, мне проще спросить ) Извините, если что не так.
И еще раз спасибо Вам!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fobos65 (---.ultranet.ru)
Дата: 06-07-18 05:26
У меня вот такой комплект стоит на два акб.... Когда уезжаю на долго включаю в 220, и на сезонное хранение в гараже тоже втыкаю в 220.
Цена кусачая, но однако удобняк. Есть ряд доп. функций вроде изоляции стартового акб в момент пуска мотора, объединения емкостей акб и тп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MOPPOZZ (176.114.189.---)
Дата: 06-07-18 10:28
Давно пользуюсь солнечной батареей .Раньше была 30 вт , сейчас 100 вт . Попробуйте .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.83.237.41.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 06-07-18 11:35
Александр Жукович писал:
> Функционал сходен только в сбережении стартовой батареи.
> Стерлинг - зарядное устройство.
> Проблема не только в том, что бы держать в порядке стартовую батарею, но и в
> том, что бы быстро зарядить во время движения все батареи.
Просветите пожалуйста каким образом это зарядное поможет вам быстрее зарядить акб от генератора мотора во время движения? Волшебным образом сделает генератор мотора мощнее? Возьмет недостающие амперы из воздуха?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (5.158.238.---)
Дата: 06-07-18 17:10
slon писал:
>>>Просветите пожалуйста каким образом это зарядное
>>> поможет вам быстрее зарядить акб от генератора
>>>мотора во время движения? Волшебным образом
>>>сделает генератор мотора мощнее? Возьмет
>>>недостающие амперы из воздуха?
Предположу, что при заряде генератором ток заряда плавно уменьшается с ростом напряжения заряжаемого аккума. Т.е. скорость заряда постепенно уменьшается. Если устройство заряжает аккумы постоянным по силе током, то и скорость заряда постоянна, значит время заряда будет меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.165.---)
Дата: 06-07-18 18:32
Все автоматические зарядники, по достижении верхнего порога напряжения, начинают ронять ток. Порог тот приблизительно равен напряжению генератора.
Вопрос: откуда возьмётся больший ток?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (5.158.238.---)
Дата: 07-07-18 06:01
John Zaitsev писал:
>>>Вопрос: откуда возьмётся больший ток?
Чтобы увеличить силу тока, можно увеличить напряжение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 07-07-18 07:59
Можно. В некоторых автоматических зарядниках этот режим добавлен. И называется он "ручной". То бишь - требует контроля юзверя. Неустанного и продвинутого. Как там насчёт "поставить и забыть"?
Вот я - поставил и забыл. На целых 9 лет. А сегодня ёпнул по нему из кёрхера ... будет работать дальше.
Если кто до сих пор не понял моего скептицизма ... Публикуют розовые слюни манагеров (читай - спецов по отъёму бабла). Вместо выкладок: ток, напруга, время ... стоимость зарядки, наконец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (5.158.238.---)
Дата: 08-07-18 03:15
John Zaitsev писал:
>>>Можно. В некоторых автоматических зарядниках
>>>этот режим добавлен. И называется он "ручной". То
>>>бишь - требует контроля юзверя. Неустанного и
>>>продвинутого. Как там насчёт "поставить и забыть"?
А Вы не допускаете мысли, что существует возможность автоматического контроля силы тока, без участия пользователя?
John Zaitsev писал:
>>>Если кто до сих пор не понял моего скептицизма ...
>>>Публикуют розовые слюни манагеров (читай -
>>>спецов по отъёму бабла). Вместо выкладок: ток,
>>>напруга, время ... стоимость зарядки, наконец.
Я понимаю Вашу мысль и отчасти согласен с ней. Однако с другой стороны, я не встречал инструкций к микроволновке, в которых объяснялся бы принцип ее работы, но это не мешает юзерам успешно ее использовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 08-07-18 04:14
Лайнер писал:
> А Вы не допускаете мысли, что существует возможность автоматического контроля
> силы тока, без участия пользователя?
Давай не так официально? )
Так вот, неужели ты думаешь, что я не знаю об этом? Только я не встречал автоматических зарядников, которые держали бы ток постоянным после определённого порога напряжения. Таким образом неприлично растягивая время окончательного заряда. А ведь выше писали что-то про ускоренный заряд. Повторюсь - вот если бы в инструкции к девайсу конкретно говорилось, или кто-то выложил бы свои замеры ...
> Я понимаю Вашу мысль и отчасти согласен с ней. Однако с другой стороны, я не
> встречал инструкций к микроволновке, в которых объяснялся бы принцип ее работы,
> но это не мешает юзерам успешно ее использовать.
Да, но у микроволновки нет дешёвой и простой альтернативы, в отличие от этих девайсов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (31.162.23.---)
Дата: 08-07-18 07:07
У меня просто 2 размыкателя массы от Газели и вольтметр на панели, всё просто и понятно. поднять крышку моторного отсека не напрягает. Правда генератор от авто 65 ам.
Завел на стартовом, подключил в парралель сервисный на 90 ам. даже на х.х. зарядка больше 14 в.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: little (---.line-net.ru)
Дата: 08-07-18 18:41
Александр Жукович писал:
>
> Стартовая батарея сначала за первый час просела с 12,7 вольта до 12,35 и застыла
> в этом положении (кстати, что то с моей точки зрения порог сохранения должен
> быть повыше, но в настройки зарядного я ещё не лазил) , сервисная плавно
> садилась с 13,76 до 12,2 вольта.
> Ну дальше на воде буду испытывать
Этот зарядник должен включаться только если напряжение на основной акб поднялось до 13.5 например. Т.е. запустился генератор движка и стартовая более менее заряжена. После отключения генератора движка эта зарядка уже не должна ничего брать со старинной АКБ. Две батареи должны быть полностью изолированны. В этом вся суть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (5.158.238.---)
Дата: 09-07-18 06:01
John Zaitsev писал:
>>>Давай не так официально? )
>>>Так вот, неужели ты думаешь, что я не знаю об этом?
>>>Только я не встречал автоматических зарядников,
>>>которые держали бы ток постоянным после
>>>определённого порога напряжения.
Давай! )
Есть много в этом мире, друг Горацио...
Ну или по простому, если ты не встречал, это ведь не значит, что их нет? Может ошибаюсь, но я не вижу каких-то непреодолимых сложностей в создании схемы, автоматически поддерживающей заданный ток.
John Zaitsev писал:
>>>Да, но у микроволновки нет дешёвой и простой
>>>альтернативы, в отличие от этих девайсов.
Чойто??? Газовая горелека и чугунная сковородка - дешево и просто! )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (---.blcnet.fi)
Дата: 10-07-18 04:28
Автор: Лайнер (5.158.238.---)
Дата: 09-07-18 06:01
Может ошибаюсь, но я не вижу каких-то непреодолимых сложностей в создании схемы, автоматически поддерживающей заданный ток.
-------------------------------------------------------
Ууууу, я то посты информационно сделал, что бы рассказать, что такое есть и работает, а тут полемика началась. Вернусь в Россию, скину катер, испытаю все это, отпишусь.
А схема работы этого зарядного ещё сложнее, чем автоматически поддержание заданного тока.
Но зачем об этом знать? Даже если создатели девайса и привирают про ускорение зарядки тягового как в пять раз, то даже в два три раза быстрее это уже хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.83.237.4.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 10-07-18 14:11
Ускорение зарядки свинцово-кислотного аккумулятора в два-три раза? А срок службы аккумулятора во сколько раз уменьшится тебе не сказали? Не верь в сказки манагеров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (---.yota.ru)
Дата: 15-07-18 23:42
Автор: slon (---.83.237.4.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 10-07-18 14:11
Ускорение зарядки свинцово-кислотного аккумулятора в два-три раза? А срок службы аккумулятора во сколько раз уменьшится тебе не сказали? Не верь в сказки манагеров.
______________________________________________________________________________
Иногда за сказками манагеров стоит кропотливая работа инженеров ))))
В общем, побывал на воде. В Ладоге прохладно, на берегу в канале 28 градусов, на воде чуть больше суток, причем больше отдыхал, чем плавал. Немного троллинга, немного перемещений, в основном стоянки, купание, встречи с друзьями по хобби. Вечером вебасто перед сном, что бы просушить каюту, все время работал холодильник.
Вернулся, обе батареи заряжены.
На сем можно тему закрыть. Единственное, что ещё сделаю - перепрограммирую зарядку на чуть большее напряжение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (5.158.238.---)
Дата: 16-07-18 03:52
slon писал:
>>>Ускорение зарядки свинцово-кислотного
>>>аккумулятора в два-три раза? А срок службы
>>>аккумулятора во сколько раз уменьшится тебе не
>>>сказали? Не верь в сказки манагеров.
А почему срок его службы должен уменьшится, собственно? Речь ведь идет не о форсированной зарядке.
Александр Жукович писал:
>>>На сем можно тему закрыть.
Извините, но не соглашусь. Данные о расходовании электроэнергии сильно приблизительные, данных о времени заряда нет совсем.
Скорее всего Ваше устройство действительно заряжает аккумы постоянным током, но при таком методе заряда, разница в скорости заметна ближе к концу заряда. Мне бы было интересно узнать, заметна ли эта разница, скажем на 90% емкости? Потому, что если до 90% аккумы забиваются без устройства также как с устройством, а вот оставшиеся 10% набирают в 5 раз быстрее, то смысла в его покупке, на мой взгляд, не много.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
