|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:20:47 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:20:47 |
|
Автор: димон163 (---.yota.ru)
Дата: 18-05-18 05:58
Начал делать рамку для стекла с калиткой на прогресс 4. Купил е профиль алюминиевый 9 метров., 3 по 3 метра..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: димон163 (---.yota.ru)
Дата: 18-05-18 06:08
В место в профиле, где должно быть стекло, вставлял куски поликарбоната, чтобы не заломило их.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg_Samara_163 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 18-05-18 06:56
димон163 писал:
>. Профиль гнул об колено на глаз)))) ни чего сложного пока не увидел.
Первый блин всегда комом , об коленку нельзя , об коленку в мусор уйдет , поменяй нижний профиль на простую трубу около 20 мм диаметром .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-05-18 13:46
Смотрю палуба не усилена, панель не усилена, ты собираешься по 0,5 дюрали ходить?
Залезь в лодку и наступи на палубу в то место где раньше стойка стояла.
Вот это необходимо усиливать снизу, и уголки заканчивающиеся посередине носовки продлевать до переборки и крепить с ней. Тогда думать о калитке, тогда можно будет по палубе ходить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MOTOBOBER (85.26.164.---)
Дата: 18-05-18 13:46
Если бы углы сделал от калитки было бы симпатичнее, а так не очень будет выглядеть. И на борта надо заходить пошире, что бы полка получилась миллиметров по 100 с внутренней стороны, потопчины с калиткой нах не нужны. Разогни чуток и раздвинь боковины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-05-18 13:52
Вот здесь усиливать. И края стекла не надо вести по краю кокпита, выводи их на потопчины.
зы. А если хочешь удобно рулить стоя при желании, то старайся чтобы верхний край стекла не заходил в кокпит дальше панели более чем на 2-3см.
Наклонное стекло как в авто кажется красивым, но не было бы крыши в авто, как бы ты встал порулить! )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 18-05-18 13:55
------ Купи готовый комплект рамка + тент .И будет всё надёжно и достойно,а главное без танцев с бубнами! .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-05-18 13:59
Иф писал:
> ------ Купи готовый комплект рамка + тент .И будет всё надёжно и достойно,а
> главное без танцев с бубнами! .
Надёжно, достойно. Без танцев. Добавлю красиво.
Вот только, что будет удобно не факт совсем. )
Останется такая же маленькая приборка и слабая палуба.
Да и наклон стекла -повторюсь- у многих производителей чересчур сильный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: димон163 (---.yota.ru)
Дата: 18-05-18 14:03
s494 писал:
> Вот здесь усиливать. И края стекла не надо вести по краю кокпита, выводи их на
> потопчины.
>
> зы. А если хочешь удобно рулить стоя при желании, то старайся чтобы верхний
> край стекла не заходил в кокпит дальше панели более чем на 2-3см.
> Наклонное стекло как в авто кажется красивым, но не было бы крыши в авто, как
> бы ты встал порулить! )
Понял все. Спасибо. Учту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-05-18 14:07
димон163 писал:
> Усиливать буду полюбому
Из-за усиления палубы в проходе, я родную застёжку был вынужден снять. Снизу мешалась.
Да, эти застёжки по колхозному выглядят, однако удобнее даже.
А на плятки мне не ездить. )
И на них теперь можно круг закрепить. ))))0000
зы. Всё голову сломал, когда делал. ( . Теперь с сидениями мудрую, чтоб раскладывалось типа П2.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-05-18 14:13
Бегая вокруг лодки с рулеткой сланцы стоптал!)
Обрати внимание на уголок по краю панели, теперь с неё ничего падать не будет. Но его легко ставить, когда стекла нету, потом стекло сверлить мешает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 18-05-18 14:39
димон163 писал:
> Хеех. Купить любой сможет. А ты сам попробуй сделать.
------ Я бы перефразировал: Сделать может каждый ,а ты попробуй купи готовый комплект рамка+тент и качественный !-- Хотя всё индивидуально ,кому что нравится .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-05-18 15:01
хз. Стекло +тент 30тр. +сидения, всяки шелабушки...
Для лодки, ценой корпуса в 40-50тр. (П4)
Примерно, как вчера узнавал знакомый, отпескоструить и покрасить П2 стоит 26тр. Это местами мятый корпус П2 начала 70х.
Покраска, стекло, тент, сидения - вот тебе и 60тр.
Ради чего? Чтоб три месяца на воде провести? А получится ли это!
И за 95 не продашь потом, ес-но.
Ведь его корыту П2 цена 25тр. И у него есть родное стекло, дуги тента, ну сшей сам тент (если нужен) и оббей сидушки - в червонец уместишься. На краску тыщ 6 уйдёт. И вперёд, на воду!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg_Samara_163 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 18-05-18 17:34
s494 писал:
> хз. Стекло +тент 30тр. +сидения, всяки шелабушки...
> Для лодки, ценой корпуса в 40-50тр. (П4)
>
>
> Примерно, как вчера узнавал знакомый, отпескоструить и покрасить П2 стоит 26тр.
> Это местами мятый корпус П2 начала 70х.
> Покраска, стекло, тент, сидения - вот тебе и 60тр.
> Ради чего? Чтоб три месяца на воде провести? А получится ли это!
> И за 95 не продашь потом, ес-но.
>
> Ведь его корыту П2 цена 25тр. И у него есть родное стекло, дуги тента, ну сшей
> сам тент (если нужен) и оббей сидушки - в червонец уместишься. На краску тыщ 6
> уйдёт. И вперёд, на воду!
Юрий я не согласен с твоим подходом к оценке лодки, давай разбиратся . Ушатаное корыто с доками стоит примерно 3 - 5 цены металлолома - согласен , выбор первый , сдать в металлолом и получить деньги в карман или вытащить деньги из кармана и КОРЫТО превратить в достойную лодку с соответствующим 21 веку комфортом . По завершению если относится как к КОРЫТО то и цена останется соответствующая - это мировозрение продовци новоделов лобируют , аналогия с автохламом , и покупатель ведется . КАКУЮ СКИДКУ ТЫ ПОЛУЧИШЬ ПРИ ПОКУПКЕ НОВОГО МОТОРА ПРИ ЗАЯВЛЕНИИ ЧТО ПОСТАВИШЬ ЕГО УШАТАНОЕ КОРЫТО - думаю ни какой , тогда по твоему подходу только раздолбаный ВИХРЬ , теперь сравни цену двух комплектов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-05-18 13:12
А я седня сидушку делал. Рамку из кв.трубы 20мм и фанерой 4мм на саморезах обшил. Такой приятный ящик получился! Правда кг 10-12, наверное. Зато крепкое сидение и чистое место: есть куда посуду пихать. Сидушку приподнял и всё видно, берёшь что надо.
Спинки при желании снимаются, ес-но.
зы. Что интересно, думал косые стёкла придётся покороче делать... ан нет, и с родными получилось то что надо! Локоть не закрывают, высовывай руки на здоровье!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-05-18 13:17
В теме стекла на П4 - но здесь и стекло видно! )
зы. И вот ещё что. По прикидкам, оптимальная высота сидения с высотой родного стекла , чтобы "мягкость" заканчивалась на уровне полочек. Поролон, или что там будет у кого. Тогда можно и поверх стекла смотреть и, пригнувшись, спрятаться за него.
Хотя это от роста зависит немало. )
Но у меня будет поролон 7см, вот я методом испытаний к этому пришёл. Притом, мне пришлось переделывать раму сидения, опускал на 2см. Заиопся, переделывать хуже чем сразу делать, но теперь результатом доволен.
А глубину сидения я делал побольше, у меня сидения будут раскладываться в лежанку, а заднее сидение получается 49см. И спинку заднюю высокую не сделать. (. Поэтому переднее сделал 60см. Аэродром! ) Посидел - удобно! И внуков можно между мной с бабкой уместить легко!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 19-05-18 16:09
Юр,ты бы свою тему открыл,интересно же))) а то собираешь обрывки инфы в рзных темах,совсем неинформативно)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 19-05-18 17:46
3 мм.потом краской окантовку сделал.Но!!! Не вся краска подходит,я сначала согнул полоску из остатков и скотчем зафиксировал,потом краску наносил,и смотрел,некоторые покрывались мелкой трещинкой в местах нанесения,правда дальше не шло.так что если есть желание с окантовкой сделать,наверно лучше винилом ее выклеить,но сначало ессно попробовать в напряженром состоянии.с другой стороны у друга WR470, рамка по такой технологии с завода,лодке лет 10, такиеже трещинки на стекле присутствуют но ниде окрашеного не ползут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 19-05-18 17:55
----- Лучше делать без радиусов рамку по углам(при поломке легче заменить ) и использовать каленое стекло(оно долговечно не оставляет царапин и всегда будет прозрачным).Сама рамка к поверхности лодки крепится саморезами через резиновое уплотнение и полность избавляет от попадания воды извне! . Хотя в этих делах на цвет и на вкус товарищей нет. Мне вот такой вариант на м/л Прогресс-4 более жизнеспособней и комфортней подошёл.(см.фото)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 19-05-18 18:07
Мне в таком исполнении не понравился угол наклона,мне неудобно,а сделать меньше,вид пострадает. А в остальном пофиг,сломается,поменяю,ну чуть сложнее будет))) против каленки не попреш конечно,но...я сторонник сделать самому и так как мне нужно до милиметра. С последней лодкой ошибся,взял готовое,чтоб и стекло и тент был,а тент приехал просто говнище и был не принят,в итоге имеем выброшеные 20 тыс за пиндатое стекло вроде как а тента один хрен нет)))заказывать в другом месте и везти туда лодку,то родное стекло тоже нах получается не нужно было,так как планировал делать прямое и ставить именно стекло а не пластмас,но все хорошие начинания,попытки облегчить себе жизнь и вера в то что заплатив деньги ты получишь то что хочется,беря готовый и подогнаный комплект стекло тент,привела к еще большему гиморою,так что я 10 раз уже пожалел что не сделал все сам...первый раз в жизни решил купить готовое решение...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 20-05-18 03:06
---- Артём ,это тебе к новой лодке Амг уже комплект рамка и тент пришли от производителя лодок плохого качества? К какой лодке ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 20-05-18 03:17
К ориону.но к стеклу претензий нет,оно офигенное,хоть и недешевое,просто одно стекло мне нах не нать,я и сам могу его сделать,а тент какого качества был...с одной стороны морщины как у бегемота престарелого,а с другой нехватало чтоб натянуть...вот и отправил его назад.жаль не сфоткал,сильно расстроился,там и так с приемкой не все гладко было,и это еще...сейчас производитель вроде научился нормальные делать,но дырки с клепками уже стоят под старое убожество,а как новый будет неизвестно...вообщем пытаемся решить данный вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 20-05-18 14:01
--- Артём, выходит к Ориону-46 ещё надо отдельно купить рамку со стеклом за 20 штук ? Не хило производственники устроились! Ещё можно понять тент ходовой разного пошива покупать как опцию к лодке но к новой лодке рамку покупать это супер разводилово на
*покупашек*.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 20-05-18 14:11
Ну почему...стекло опция,как и у всех практически,что касается цены, то можно взять дорогое слайдеровское,или попроще советское,но мне оно не понравилось.я и сейчас считаю что если руки есть,проще взчть пустой корпус по цене на сайте и сделать его под себя,и сэкономить можно,и под себя сделать,тем более что теперь и в Костроме на него можно купить готовый к-т тент+стекло ихнего производства,и даже чуток подешевле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 20-05-18 15:47
---- Артём ,так лодка 169 тыр. и предлагается купить плюсом за 20 т.р. к лодке рамку и самому установить! В моём представлении рамка на новой лодке должна быть в стандарте уже установлена для покупателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 20-05-18 15:58
С одной стороны да,но за 169 тыс мы получаем корпус лодки,без лееров,кринолинов и дуратской площадки для датчика эхолота,стекло есть за 10 тыс,и вроде как для консольной/капотной лолке оно должно быть в базе,ну хоть какое-то,иначе не лодка а полуфабрикат получается. Это не леера с кринолинами,мне в принципе ненужными,взял только потому,что готовые корпуса такие были в наличии,хоть на сайте и указан именно корпус лодки,но корпус это голое корыто,без сланей и пр..вообщем это стало у всех традицией уже,хоть и непонятной для меня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (5.158.238.---)
Дата: 21-05-18 01:57
Иф писал:
>>>В моём представлении рамка на новой лодке
>>>должна быть в стандарте уже установлена для
>>>покупателя.
Ну... представления разные у всех. Кто-то из покупателей может иметь желание и возможность усьановить стекло дешевле, или лучше, или лучше и дешевле. Зачем производителю навязывать свой вариант? Если кому надо - поставит. А нет, так нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 21-05-18 04:06
димон163 писал:
> Профиль гнул об колено на глаз)))) ни чего сложного пока не увидел.
Сложностиувидишь, когда будешь вставлять стекло с наклоном(фронтальную часть).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: димон163 (---.yota.ru)
Дата: 22-05-18 03:58
Подумываю может просто сверху стекло приклепал и не заморачиваться и не вставлять его в эту прорезь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 22-05-18 04:06
Тогда смысл городить с профилем было? Труба,песок,крышка от пластиковой бочки в качестве трубогиба и все,а если желание без сварки обойтись,то на стойки профиль прямоугольный,как я вот тут делал Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: димон163 (---.yota.ru)
Дата: 22-05-18 15:46
Трубы просто 20-й не было. А 25-я показалась слишком толстая. Вот и наткнулся на этот профиль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: димон163 (---.yota.ru)
Дата: 22-05-18 15:49
s494 писал:
> Вот здесь усиливать. И края стекла не надо вести по краю кокпита, выводи их на
> потопчины.
>
> зы. А если хочешь удобно рулить стоя при желании, то старайся чтобы верхний
> край стекла не заходил в кокпит дальше панели более чем на 2-3см.
> Наклонное стекло как в авто кажется красивым, но не было бы крыши в авто, как
> бы ты встал порулить! )
Усилил где Вы и сказали квадратным профилем. Получилось крепенько.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.mtsnet.ru)
Дата: 22-05-18 16:54
Иф писал:
> ---- Артём ,так лодка 169 тыр. и предлагается купить плюсом за 20 т.р. к лодке
> рамку и самому установить! В моём представлении рамка на новой лодке должна
> быть в стандарте уже установлена для покупателя.
Как себе представляешь транспортировку 6 лодок в фуре вместе с остеклением?
Если сам забираешь с завода одну лодку- конечно установят его, а к дилерам стекло едет отдельно в большинстве случаев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 22-05-18 17:09
Когда к нам псевдофура с лодками приехала,верхний ярус был со стеклами.ну а то что к дилеру все отдельно приходит,так я думаю это задача дилера,у кого покупаеш установить его,а не покупателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 22-05-18 20:46
ttemmich писал:
> Когда к нам псевдофура с лодками приехала,верхний ярус был со стеклами.ну а то
> что к дилеру все отдельно приходит,так я думаю это задача дилера,у кого покупаеш
> установить его,а не покупателя.
------ Всё верно Артём пишешь. Многим покупателям вообще нужна лодка в готовом комплекте и собранная уже с мотором при покупке у дилера.И его вообще не волнует как заказанную лодку привезут(собранную ,разобранную) .Хотя к настоящим дилерам(у которых есть и цех сборки и площадка хранения лодок и т.п.) все приходит чётко и собирается как* ети *со всей приблудой заказанной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-05-18 03:33
димон163 писал:
>
> Усилил где Вы и сказали квадратным профилем. Получилось крепенько.
Можно и панель им же усилить, установив его под неё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: димон163 (---.yota.ru)
Дата: 23-05-18 03:50
s494 писал:
> димон163 писал:
>
> >
> > Усилил где Вы и сказали квадратным профилем. Получилось крепенько.
>
>
> Можно и панель им же усилить, установив его под неё.
Вертикально 2 профиля? Или один горизонтально под панель?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-05-18 03:53
У меня швеллерок 20х20 из Скобяного мира стоит, боковой полкой его приклепал через 10см. По краю панели. Достаточно вполне, не стал упоры на переборку городить. На фото клёпочки видно по низу панели..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: димон163 (---.yota.ru)
Дата: 23-05-18 04:16
Ок, понял. Спасибо огромное за подсказки. Сам то первый раз делаю. Где что Усилилять не знаю. Да и прог4 считай второй сезон только начался.
Вопрос ещё такой. С балончиков с краской, реально лодку покрасить? Или плохая затея? Компрессор не найду ни у кого просто. А кисточкой не хочется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 23-05-18 05:45
Моя схема всем наверно известна, вл+ полиуретановая TDR-90,был успешный опыт вл+хамерайт обычный,не молотковый.а вообще,если найдеш хв какую,чем на заводе их красили,но продается падла в основном в немалых количествах,то будет тебе счастье.ал можно заменить любым кислотником.и старую краску полностью снимать будешь или поверх?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-05-18 11:15
димон163 писал:
> Кто как и чем красил?
Я кисточкой красил, кислотный грунт Реофлекс, эпоксидный грунт Реофлекс и Вика 2к АК-1301.
Старую краску лишь в подозрительных местах счищал корщёткой на болгарке. Там и кислотным грунтом проходил. Эпоксидным грунтом всё днище и бока по ватерлинию прямо по старой краске.
Выше бока намазал Викой без грунта.
Старую краску матовал наждачкой.
Но у меня сейчас эксплуатация лодки "щадящая", мало езжу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 23-05-18 14:45
Кто мне объяснит,зачем нужен эпоксид по кислотнику? Никогда так не делал,и не страдал от этого,подражая заводской схеме,где на грунт краску клали,и по 20-30 леи ничего не отваливалось,выгорало от времени,механически стиралось,но не отваливалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-05-18 00:59
ttemmich писал:
> Кто мне объяснит,зачем нужен эпоксид по кислотнику? Никогда так не делал,и не
> страдал от этого,подражая заводской схеме,где на грунт краску клали,и по 20-30
> леи ничего не отваливалось,выгорало от времени,механически стиралось,но не
> отваливалось.
Можно и так. Вообще, лодку надо красить водонепроницаемой краской, которой и является заводская ХВ (16 по моему).
И эпоксидная краска. И полиуретановая. И масляная.
Но на лодке и вообще, очень классно блестит автокраска, ведь так?
Расскажу, как я это понимаю, если чё - поправьте, знающие.
Кислотник преобразовывает коррозию и создаёт защитную плёнку.
Если красить по кислотнику краской, то в краске присутствуют элементы, которые нейтрализуют действие кислотного грунта. Поэтому поверх кислотника необходим слой нейтрального, выравнивающего грунта. Этим грунтом и является эпоксидный грунт.
Притом, он выполняет две функции, кроме того, что он изолирует от краски кислотник, он изолирует и корпус от проникновения воды.
Ну а поверх него, для красоты, можно намазать любой водоПРОницаемой краской, той же автомобильными Мобихелом или Викой.
А вообще, лодку можно красить и ПФ. И будет очень неплохо, если она высохнет.
зы. И когда текут швы у клёпанной лодки , их можно промазать тем же битумом, течки не будет вообще. Только разогреть до очень жидкого состояния, кувыркать лодку, битум затечёт в малейшие отверстия, течь не будет нигде. И, это не на один год.
А лет через 5-7 пройти по битуму паяльной лампой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 24-05-18 02:38
Вот и вопрос, если завод не клал н какой грунт по кислотнику а сразу краску,и не одно десятилетие все держится и не отваливается,не течет и вообще все хорошо,для чего это нужно? Не можно конечно пойти по пути типа правильных брендоввх схем,с кучей разных промежутрчных,выравнивающих,барьерных,грунтов,3 видами подмалевков и только потом уже красить,стоимость и трудоемкость сами понимаете...а долговечность никак не более,а ладе менее простой схемы кислотного грунта и нормальной краски
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-05-18 02:43
Крась ХВ по ВЛ02.
Надёжная защита от проникновения влаги.
Однако она на солнышке сыпется, не замечал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 24-05-18 03:25
s494 писал:
> Крась ХВ по ВЛ02.
> Надёжная защита от проникновения влаги.
>
> Однако она на солнышке сыпется, не замечал?
Неа,не замечал,я лодку видел,обь м,хз лет 20 на берегу на солнце пролежала,родная краска выгорела,но ничего не осыпалось,рассматривал лодку придирчиво,так как купить хотел,но оказалось что там с доками проблема,хозяин давно помер,а когда в наследство продавец вступил,то и продавать передумал.и кстати хлорвиниловых эмалей великое множество.вот обяха мной купленая в итоге,покрашена хв430какойто,краске 5лет,половина борта как выяснилось потом вообще по металу без грунта покрашена была,похоже кто-то пытался обжечь старую краску,но бросил это занятие,это единственное место на лодке,где смывка сняла ее без особых проблем.я когда рецесс выправлял и доску менял,эбашил молотком по ней,так она даже не скололась нигде,только легкие белесые вмятинки были.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.nat.spd-mgts.ru)
Дата: 24-05-18 03:26
Место скола на привальнике,там вмятина с дырой,лежаоа какаято херь типа шпаклевки,она и отваливалась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-05-18 05:07
Артём, ладонью по палубе проведёшь, ладонь становится цвета палубы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: димон163 (---.yota.ru)
Дата: 10-06-18 22:40
Короче посмотрел у чувака лодку, так он пф-115 красил в оранжевый цвет. Красил валиком. Не плохо получилось кстати.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (---.45.180.0)
Дата: 11-06-18 23:37
димон163 писал:
> Короче посмотрел у чувака лодку, так он пф-115 красил в оранжевый цвет. Красил
> валиком. Не плохо получилось кстати.
Неплохо,(еще и очень дёшево!) но эта красота на год-два, а потом(если эстет) подкрашивать-перекрашивать.
Алкидной краской только надводную часть, под водой стоять не будет.
Или как вариант, для тех у кого лодка постоянно на воде не живёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (---.45.180.0)
Дата: 11-06-18 23:43
s494 писал:
Этим грунтом и является эпоксидный
> грунт.
> Притом, он выполняет две функции, кроме того, что он изолирует от краски
> кислотник, он изолирует и корпус от проникновения воды.
> Ну а поверх него, для красоты, можно намазать любой водоПРОницаемой краской,
> той же автомобильными Мобихелом или Викой.
Вышеперечисленные краски, положенные на эпоксид, отвалятся кусками.
Даже полиуретановая отвалится = проверено.
Если лодка живёт на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (88.200.215.---)
Дата: 17-06-18 08:09
димон163 писал:
> Вот покрасил ПФкой
И это всё?))) Хотя-б непрокрасы и просветы укрой(ещё слой).
А вообще похоже на Самару перед чемпионатом = фасады обновили, а во дворах всё по старому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: димон163 (---.yota.ru)
Дата: 17-06-18 13:53
Евгений07 писал:
> димон163 писал:
>
> > Вот покрасил ПФкой
>
>
> И это всё?))) Хотя-б непрокрасы и просветы укрой(ещё слой).
> А вообще похоже на Самару перед чемпионатом = фасады обновили, а во дворах всё
> по старому.
Слой ещё красить точно буду.
Да у нас так. Что не успели доделать, сеткой затягивают или забором закрывают.
На въезде в город вообще одна глина вдоль дороги. Сегодня игра, а толком ничего не доделано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-06-18 04:52
Прямо по родным полкам добавь еще полочку под приборную панель. Но ее надо делать съемной. Для обслуживания рулевого и электрики. И на волне бывает с нее вещи валятся. Надо и это предусмотреть. Типа уголок воткнуть по краю доски. Очень удобно, все под руками. Ногам не мешает. У меня на ней аптечка, нож, фонарик и стопки само собой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-06-18 06:01
Ага! Обязательно. Уж Денис говорил. По стране одни идеи.)
Сделаю - отчитаюсь.
Думаю на неё и эхолот 7дюймов поставить, больше некуда.
Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg11 (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 20-06-18 17:38
Vovan 44 писал:
> Прямо по родным полкам добавь еще полочку под приборную панель. Но ее надо
> делать съемной. Для обслуживания рулевого и электрики. И на волне бывает с нее
> вещи валятся. Надо и это предусмотреть. Типа уголок воткнуть по краю доски.
>
Делал подобную съёмную полку. Что-бы она не съезжала на волне и не тёрла краску, надевал на уголок бортовой полки разрезанный топливный шланг (на фото показано чёрным).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.153.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 22-06-18 17:31
Евгений07 писал:
> Вышеперечисленные краски, положенные на эпоксид, отвалятся кусками.
> Даже полиуретановая отвалится = проверено.
> Если лодка живёт на воде.
Что с чего не отваливается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (88.200.214.---)
Дата: 23-06-18 20:36
John Zaitsev писал:
> Евгений07 писал:
>
> > Вышеперечисленные краски, положенные на эпоксид, отвалятся кусками.
> > Даже полиуретановая отвалится = проверено.
> > Если лодка живёт на воде.
>
> Что с чего не отваливается?
Рабочих схем окраски немало - поищите на форуме.
Здесь я говорю: что все алкидные, полиуретановые, акриловые,
в том числе и автомобильные краски под водой стоять не будут.
Полиуретан на эпоксиде лежит отлично, акриловый полиуретан в том числе.
= Это разработанная и утверждённая схема окраски, применяется на металлоконструкциях подверженных атмосферным воздействиям,
т.е. на улице ЭТО работает, под водой нет.
Полиуретановая краска имеет ультрафиолетовый фильтр и проблема меления краски вас не коснётся.
Подводная часть делается эпоксидной краской и прекрасно стоит, но обрастает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.235.---)
Дата: 23-06-18 23:53
Вчера задал вопрос главному маляру местного судоремзавода.
Сказал красить люминь ВЛ-02 плюс ХС-720, либо ХС-416. Ещё должен хорошо зайти грунт АК-070, который тут сватали очень давно.
Но вот беда - из всего этого добра, в нашей деревне, реально найти только первую позицию. Остальное - на заказ из Усть-Залупинска, да в промышленных объёмах - от ведра. А тот же АК-070 хранится только полгода. У ХС вроде тоже недолгий срок хранения. Т.е., купив ведро - большую часть выкинешь.
Но и это ещё не всё: краски ХС, в самой светлой своей ипостаси - банальные серебрянки. А мне нужна белая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (80.234.27.---)
Дата: 24-06-18 03:50
John Zaitsev писал:
> Но и это ещё не всё: краски ХС, в самой светлой своей ипостаси - банальные
> серебрянки. А мне нужна белая.
Ну тогда Вам прямая дорога на авито, там вполне можно найти краску Хемпель)
Hempathane Topcoat 55210 – двух компонентное глянцевое акрил-полиуретановое покрытие, отверждаемое алифатическим изоцианатом, с хорошим глянцем и цветостойкостью.
Сфера применения
В качестве окончательного покрытия для защиты стальных конструкций, работающих в средах с высокой степенью агрессивности, в случаях, где требуется светостойкость и сохранение глянца.
Промышленность, Судостроение и судоремонт, Контейнеры
Вполне можно найти и договориться тысячи за 4-5 за 20 литров - 16 кг основы и 4 кг отвердителя.
Все инструкции и техкарты есть в свободном доступе, разбавителя до 10%.
При ручном нанесении вполне обойдетесь и без него.
Всю лодочную можно перекрасить)))
Расход там очень небольшой:
при толщине слоя 50мкм 10.2 м2 можно покрасить литром краски.
Чаще всего торгуется именно белая краска, как наиболее применяемая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 24-06-18 04:37
Уже интереснее. )
Я однозначно посмотрю - что это такое.
И чтоб два раза не вставать: грунт к ней нужен на люминь? И какой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (80.234.27.---)
Дата: 24-06-18 05:00
На чистом(очищенном) люмине держаться не будет 100%.
По схеме производителя она кладётся на эпоксид, естественно тоже от хемпель.
Hempadur Mastic 45880.
Люминь и прочие иже с ним, это жЫрные металлы и краска без грунта, как минимум той-же ВЛ-ки 02 не ляжет, т.е. не будет адгезии.
Говорят(даже здесь на форуме) полиуретан ложится на ВЛ и без промежуточного эпоксида.
А так вообще вопросов много: как и чем очисти-(ли)-те) лодку, и что хотите в получить в итоге, тогда уже и продумывать схему защиты, расколеровку и прочее)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 24-06-18 05:02
Оказалось - не так густо на этом Авито с Хемпелем. На всю страну - единственное объявление с таким артикулом, и то - чёрная. Но что дёшево - это есть. ) Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (80.234.27.---)
Дата: 24-06-18 05:11
Можно искать любую краску с приставкой ТОП от именитых производителей: хемпель, йотун.
У них это топкоат и хардтоп.
Есть еще краска от International = Interthane 990
полиуретановое финишное покрытие
Двухкомпонентное полиуретаново-акриловое финишное покрытие, обладающее длительным эксплуатационным периодом и длительным интервалом перекрытия.
Применяется в судостроении и судоремонте в качестве финишного покрытия для надводных поверхностей.
Всё это также можно поискать на авито.
Попробуйте задавать различные запросы, графу *категория* не выбирайте = кто ищет, тот всегда)) артикул тоже не пишите.
удачи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 24-06-18 05:17
Евгений07 писал:
> А так вообще вопросов много: как и чем очисти-(ли)-те) лодку.
Ещё только собираюсь. Сначала хотел пескоструем, потом дело вроде повернулось к карщётке.
Но дело в том, что я не собираюсь обдирать всю лодку. 8 лет назад я её очистил полностью с помощью смывки Боди. Покрасил Боди 960 + какой-то ЭП грунт Новол + акрил Вика. Всё что выше ватерлинии - держится нормально до сих пор. Всё, что ниже - начало отслаиваться, наверное, уже на второй сезон. Началось всё с пузыриков.
> и что хотите в
> получить в итоге, тогда уже и продумывать схему защиты, расколеровку и прочее)
Тут вопрос не совсем понятен: вроде как очевидно, что все хотят "покрасить и забыть". )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 24-06-18 05:27
Евгений07 писал:
> Попробуйте задавать различные запросы, графу *категория* не выбирайте
Задавал во "всех категориях" ... сначала по русскоязычному, потом по забугорному тэгу названия фирмы. Во втором случае хоть что-то вывалилось. Даже довольно пёстрая объява с Нижнего Тагила о распродаже со строительства: Ссылка.
Только вот со строительства ли? ... )
А вот ещё в Ростове продают нечто судовое: Ссылка.
Там есть что-нибудь интересное?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (80.234.27.---)
Дата: 24-06-18 05:31
John Zaitsev писал:
> Тут вопрос не совсем понятен: вроде как очевидно, что все хотят "покрасить и
> забыть". )
- Это утопия, так не бывает)))
Надводная часть, покрашенная полиуретаном проживет достойно может быть даже и десять лет, а вот подводная:
эпоксид держаться будет отлично, но будет обрастать,
а если нанесёте необрастайку, то её нужно будет каждый год обновлять)
Мы говорим про лодку, живущую на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (80.234.27.---)
Дата: 24-06-18 05:38
John Zaitsev писал:
> Только вот со строительства ли? ... )
>
> А вот ещё в Ростове продают нечто судовое:
> Ссылка.
> Там есть что-нибудь интересное?
Про Ростов надо звонить-общаться, хемпель там не для вас = это цинконаполненные грунты для стали, про остальное надо выяснять.
Однозначно это ворованные материалы, поэтому такая цена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 24-06-18 05:40
Евгений07 писал:
> - Это утопия, так не бывает)))
> Надводная часть, покрашенная полиуретаном проживет достойно может быть даже и
> десять лет, а вот подводная:
> эпоксид держаться будет отлично, но будет обрастать,
> а если нанесёте необрастайку, то её нужно будет каждый год обновлять)
> Мы говорим про лодку, живущую на воде.
Да - на воде.
Как бы в первую очередь - сохранение целостности слоя ЛКМ, во избежание коррозии.
Акрил Вика - обрастал безбожно ... на мой взгляд. Но мылся хорошо. А помыть легче, чем перекрасить. )
Эпоксид, как я понял - ещё и мыть проблема, т.к. становится шершавым.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (80.234.27.---)
Дата: 24-06-18 05:45
John Zaitsev писал:
> Эпоксид, как я понял - ещё и мыть проблема, т.к. становится шершавым.
Нет, как нанёс он таким и будет, Вы же раптором красите)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 24-06-18 05:56
Евгений07 писал:
> Про Ростов надо звонить-общаться, хемпель там не для вас = это цинконаполненные
> грунты для стали, про остальное надо выяснять.
Раз уж зашла речь ... я как бы понимаю, что цинк для люминя, в электрохимическом ряду, находится не с той стороны, , с которой нужно. Но вот тут почему-то думают, что цинк минимум не вредит алюминию ...
... Пытался измерить сопротивление высохшей грунтовки Цинотан. И не высохшей тоже. Получилось не густо. Вернее - совсем ничего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 24-06-18 05:59
Евгений07 писал:
> Нет, как нанёс он таким и будет, Вы же раптором красите)))
Т.е., все ЭП краски - не глянцевые?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (176.59.54.---)
Дата: 24-06-18 06:14
Советские лодки красились ВЛ + ХВ и ни у кого проблем с этим не было, у друга пронресс,всю жизнь на воде стоит при чем с жижкой воды и практически до замерзания,на дне родная краска,ну обрастет чуток за сезон,но не смертельно. Я всегда крашу Вл+полиуретановый TDR-90,но лодка хоть и используется практически каждый день,ночует в основном на прицепе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (80.234.27.---)
Дата: 24-06-18 06:19
John Zaitsev писал:
> Евгений07 писал:
>
> > Нет, как нанёс он таким и будет, Вы же раптором красите)))
>
> Т.е., все ЭП краски - не глянцевые?
Блин)))
Не поставил приставку НЕ
Читать следует *как нанёс он таким и будет, Вы же НЕ раптором красите)))*
т.е.
Нормальной вязкости развести и все будет ОК.
Если будет гуще, то обычный малярный пистолет,(воздушного нанесения),
будет не в силах раскрыть нужный факел,
начнет плеваться и шагрень получится как у раптора)
Я уже так поигрался,
правда с полиуретанкой)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (80.234.27.---)
Дата: 24-06-18 06:50
John Zaitsev писал:
> Тогда в чём причина повышенного обрастания ЭП-красок?
А с чем сравнивали?
Может это и не *повышенное* обрастание вовсе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 24-06-18 06:53
Эммм ...
Евгений07 писал:
> эпоксид держаться будет отлично, но будет обрастать
Я, конечно, понимаю, что слова "повышенного" - не было, и кто там что-то додумывает ... но вопрос не сниму. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (80.234.27.---)
Дата: 24-06-18 07:08
Я-же не говорил, что он будет ПОВЫШЕННО обрастать,
обрастать он будет, как и любая краска - не больше и не меньше.
Эпоксидное покрытие, тем и хорошо, что это двухкомпонентный материал т.е. после отверждения и полимеризации его практически ничем не возьмёшь)))
Кто работает с эпоксидной смолой, тот знает насколько плохо она поддаётся мехобработке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 24-06-18 07:36
Вот последнего не надо было писать, а то я почти уже уверовал. )
Эпоксидка очень даже хорошо поддаётся обработке, если в неё не напихали стекла.
В отличие от полиуретана.
Ладно, вернёмся к нашим баранам.
Т.е., если сейчас в моменте есть ЭП краска из автолабаза, то её вполне можно применить, по эпоксидному же грунту? Без ВЛ?
Надысь, ещё один знакомый, владелец такого лабаза, посватал полиэфирный грунт. Я понимаю, что в отрыве от краски это не имеет значения, но я его терзал насчёт замены ВЛ.
З.Ы. Я там ещё про Цинотан писал ... Остался незамеченным пост?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (178.45.124.---)
Дата: 24-06-18 21:11
John Zaitsev писал:
> Вот последнего не надо было писать, а то я почти уже уверовал. )
> Эпоксидка очень даже хорошо поддаётся обработке, если в неё не напихали стекла.
> В отличие от полиуретана.
Пример:
Идёт монтаж трубной эстакады, трубы крепятся хомутами, резинок под хомуты еще не завезли.
Но у нас как обычно = скорее, быстрее, надо сделать ещё вчера)))
Монтажники всё собрали без резинок и отдали эстакаду под АКЗ.
Мы:
Отпескоструили, загрунтовали хемпадур-мастиком,
как уже упоминалось выше это эпоксидно-фенольный грунт.
Причем я предупреждал, что раскрутить хомуты у них не получится, но есть люди, которые умнее всех)))(тем паче был приказ)
Через несколько дней привезли эти резинки и люди пошли делать двойную работу: разбалчивать хомуты, чтобы подложить эти подушки.
Шпильки не крутились, резьбы срывались и на шпильках и на гайках.
В общем бОльшую часть шпилек-гаек они заменили = вот тебе и эпоксидный грунт, который *легко поддаётся обработке*.
Эпоксид это навсегда
и даже смывка краски его берет далеко не всякая.
Тоже ситуация:
налетел опыл того-же хемпель на красивую нерж трубу и заказчик велит очищать, а далеко не каждая смывка на это способна = перепробовано было немало всего, пока не нашли подходящую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (178.45.124.---)
Дата: 24-06-18 21:17
John Zaitsev писал:
> Ладно, вернёмся к нашим баранам.
> Т.е., если сейчас в моменте есть ЭП краска из автолабаза, то её вполне можно
> применить, по эпоксидному же грунту? Без ВЛ?
Естественно: если содрали до эпоксидного грунта, то матовать красить эпоксидом можно.
В вашем случае(с днищем) я б так и сделал:
Что привезли в автолабаз, не знаю, читайте инструкцию.
ЗЫ: про цинотан не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 24-06-18 21:33
Сдирать я буду до металла.
Как вариант: положить автоЭПгрунт и автоЭПкраску. Без ВЛ. Тем более,что Лакировка уже потряс свои устои по поводу последнего. )
Но есть некоторые сомнения по поводу адгезии ЭП к люминю.
З.Ы. Про трубы жесть конечно, но мне постоянно приходится работать со смолой - не замечал за ней какой-то выдающейся мехпрочности. Мож быть - объёмы не те. Или смола ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (178.45.122.---)
Дата: 25-06-18 23:07
John Zaitsev писал:
> З.Ы. Про трубы жесть конечно, но мне постоянно приходится работать со смолой -
> не замечал за ней какой-то выдающейся мехпрочности. Мож быть - объёмы не те. Или
> смола ...
Такой дурдом на строительстве всегда, на каких только объектах я не был))) и какими серьезными их регламенты не были = Роснефть, Транснефть, ТНК ВР, Петронефть и прочие нефти))
Лет семь назад в декабре, готовились к приезду одного, условно говоря *генерала* (а деньги-то надо освоить)) и в минус 30 армяне клали асфальт. . .
Насчет мехпрочности: у каждой краски есть интервал перекрытия и как правило он короче периода полной полимеризации.(если покрасить после истечения максимального срока, возможно не будет адгезии).
Об этом прекрасно знает куратор от хемпель, который не допустит его превышения.
Т.е. рискну предположить, что в том случае краска еще не набрала максимальной твёрдости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.165.---)
Дата: 26-06-18 22:36
Евгений07 писал:
> Здесь я говорю: что все алкидные, полиуретановые, акриловые,
> в том числе и автомобильные краски под водой стоять не будут.
> Полиуретан на эпоксиде лежит отлично, акриловый полиуретан в том числе.
> Это разработанная и утверждённая схема окраски, применяется на
> металлоконструкциях подверженных атмосферным воздействиям,
> т.е. на улице ЭТО работает, под водой нет.
Получается, что сочетание Hempathane Topcoat 55210 + Hempadur Mastic 45880 - не для подводной части?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (178.45.41.---)
Дата: 27-06-18 01:15
John Zaitsev писал:
> Получается, что сочетание Hempathane Topcoat 55210 + Hempadur Mastic 45880 - не
> для подводной части?
Нет - топкоат под водой долго не стоит - это акрил-полиуретановая финишная краска для наружных работ.(говорит производитель)
Но я пробовал покрасить корпус целиком)))
Если лодка живёт на воде, то не стоит = облезет 100%.
НО!!!
Под водой отлично стоит хемпадур-мастик!!!
Да, он также может быть самостоятельным покрытием.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (178.45.41.---)
Дата: 27-06-18 02:10
Цитата:
Многофунциональное покрытие согласно спецификации для ремонта или мелкого ремонта в условиях погружения, включая балластные цистерны и подводную часть корпуса
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
