|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 06:20:12 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 13:20:12 |
|
Автор: Сергей МО (87.228.96.---)
Дата: 19-05-18 02:13
Собственно, кусок днища Феникса 560 диаметром 63, толщиной 11 мм
сухой
после недельного пребывания в воде
через неделю взвешу еще раз
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (188.19.168.---)
Дата: 19-05-18 03:42
Наверно торцевую часть правильно было тем или иным способом гидроизолировать? Лодка-то с водой контактирует через гелькоат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата: 19-05-18 03:58
Zoo писал:
> Наверно торцевую часть правильно было тем или иным способом гидроизолировать?
> Лодка-то с водой контактирует через гелькоат.
Тогда эксперимент потеряет всякий смысл. Я уверен, что качественный стеклопластик и через срез на торце воду не набирает. Т.е. даже через месяц лежания в воде все должно высохнуть в течение часа и вернуться к первоначальному весу.
Сергей, спасибо за этот опыт! А то многим лень, мне в том числе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 19-05-18 06:02
Есть ГОСТ4650 по определению водопоглощения пластмасс. Для стеклопластиков применяется метод А (в холодной воде). Торцы, кстати защищают связующим испытуемого материала.
В сети можно найти данные по водопоглощению стеклотекстолитов.
Влияние воды зависит от того, какое стекло было использовано в волокне. Обычное щелочное стекло, которое идёт на электротехнический стеклотекстолит, разрушается под действием воды. Для изделий, работающих в воде применяется алюмоборосиликатное стекло, стойкое к воде. Так что, при одинаковом водопоглощении конечный результат будет зависеть от того, какое стекло применено в материале.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.217.---)
Дата: 19-05-18 09:15
Главное - выбить почву из-под ног распространителей бреда типа
"за сезон пластик насосал воды, лодка потяжелела вдвое, и скорость упала втрое".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (46.250.74.---)
Дата: 19-05-18 11:26
Иван писал:
> Главное - выбить почву из-под ног распространителей бреда типа
> "за сезон пластик насосал воды, лодка потяжелела вдвое, и скорость упала втрое".
Мой случай))
Но насосала где-то в районе транца через лестницу или через отверстия мотора. Сегодня диагностику как раз сделаю, герметиком заклею. Прошлым летом вычерпывал до 12 вёдер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.96.---)
Дата: 19-05-18 16:58
John Zaitsev писал:
>
> Ты из своего вырезал?
Ну конечно. Кто же мне из чужого вырезать даст))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата: 19-05-18 22:51
Круглый кусок пластика в стакане воды.
Или днище большого катера на глубине 1 метр.
Это разные вещи.
Глубинное давление никто не отменял.
И качество пластика разное, как выкладывают тут в темах по ремонт катеров, фото пробоин и царапин, там под гелькоутом, почти голый сухой стекломат, который почти не пропитан смолой.
Там пустот с воздухом много, ламинат рыхлый, а гелькоут даже нового катера под глубинным давлением, воду чуток пропускает.
Все это конечно верно, если катер полгода на воде стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.96.---)
Дата: 20-05-18 01:37
Валентин Палыч писал:
> Круглый кусок пластика в стакане воды.
> Или днище большого катера на глубине 1 метр.
> Это разные вещи.
> Глубинное давление никто не отменял.
Чё, бросить в бочку? Будет глубинное давление в один метр.
С другой стороны осадка Феникса 30 см, так что мне как бы пофигу что там происходит у большой яхты на метровой глубине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 20-05-18 01:55
Сергей твой кусок и на глубине метр не впитает, пластик монолит.
Ты его откуда вырезал?
Наверное, под датчик эхолота вырезал в днище у кормы, в самом низком месте днища?
Туда при формовке корпуса стекается вся смола, переизбыток ее в ламинате.
А если взять повыше или борт, то не факт что будет плохая пропитка смолой ламината, но вполне возможно.
В яндекс картинках по запросу: "ремонт пробоины пластикового катера" нашел много фото, где стекломат и стеклоткань, очень плохо пропитаны смолой.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 20-05-18 01:56
Это как минвата, каменная вата утеплителя, впитывает воду как губка, хотя сами волокна из минерала
Так и стеклоткань и стекломат, если плохо пропитаны смолой, то для воды места до хрена останется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 20-05-18 01:58
Сергей МО писал:
> С другой стороны осадка Феникса 30 см, так что мне как бы пофигу что там
> происходит у большой яхты на метровой глубине.
На 30см уже есть глубинное давление :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата: 20-05-18 03:18
Валентин Палыч писал:
> Это как минвата, каменная вата утеплителя, впитывает воду как губка, хотя сами
> волокна из минерала
На твоих фото действительно неприятная картина. Но мне думается, что мы неверно ее понимаем. Все эти полусухие слои стекломата должны нести какую-то функцию. Возможно, что так делается для тепло-, звуко-, виброизоляции.
Вот фото пробоины чуть выше ватерлинии в моей личной Ямахе Ф20 (она до сих пор в профиле). Лодка 1988гв. Так вот, даже расшарошить пробоину было проблемой. Смола за годы превратилась в каленое стекло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата: 20-05-18 03:21
Вот фото изнутри (из каюты). Под снятым слоем топкоута видно плетение стеклоткани. Толщина борта +-3мм. Никакой сухой шубы из стекломата нет и в помине. Воде, в принципе, некуда впитываться. И мой сегодняшний Бриз-17 сделан точно также.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 20-05-18 03:29
Обской Кит писал:
> Вот фото изнутри (из каюты). Под снятым слоем топкоута видно плетение
> стеклоткани. Толщина борта +-3мм. Никакой сухой шубы из стекломата нет и в
> помине. Воде, в принципе, некуда впитываться.
Ямаха 88 года, это правильный катер, так и должно быть, ламинат должен быть пропитан смолой на 100%, тогда воде впитаться не куда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 20-05-18 03:36
У меня спортивный катер сделанный на заказ в Англии в 1977 году для гонок по морю.
Тоже под гелькоутом ламинат обильно пропитанный смолой на 100%, даже от грубой шкурки не щелушится, нет лохмотьев и волокон, найти переход где кончается гелькоут, где начинается ламинат, можно только по цвету, весь пирог пластика сплошной однородный монолит, куда там воде, нет места.
Но к сожелению, современные катера, думаю в большинстве уже так не делают, там стекломат пропитан на 5-20% от нужного.
Никакая это не тепло/звукоизоляция, это элементарное удешевление производства, экономия смолы и ручного труда, это мировая тенденция, делать одноразовые и дешевые вещи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (188.168.253.---)
Дата: 20-05-18 04:39
Имея пластиковую лодку 1985 года, полностью соглашусь с Валентином Палычем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата: 20-05-18 04:42
asn писал:
> Имея пластиковую лодку 1985 года, полностью соглашусь с Валентином Палычем.
Молодец! А, что, тут кто-то спорит с ВП и утверждает, что корпус стеклопластиковой лодки может/должен быть сделан из "кизяка"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
