|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:48:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:48:13 |
|
Автор: sergyar (213.24.135.---)
Дата: 28-04-18 22:45
Всем доброго времени суток. Такая история. Обратился человек с проблемой в Ямахе 140 2 т. Нет искры. Соответственно мотор не заводится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergyar (213.24.135.---)
Дата: 28-04-18 22:53
Во время поиска причины отсутствия искры был обнаружен обрезанный желтый провод ,который подает зажигание на мотор с машинки газ-реверс. Мало того ,оставшийся кусок провода просто воткнут в жгут проводов в фишку. Может быть я ошибаюсь и зажигание подается другим путем. Подскажите, куда подключается этот желтый провод? Предполагаю,что на коммутатор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergyar (213.24.135.---)
Дата: 28-04-18 22:59
Далее путь желтого провода полностью потерян. Схемы нет. Все остальные провода в косе подключены штатно. Куда подключить желтый?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 28-04-18 23:02
Ну, много неизвестных ты дал?
Мотор на границе? Не снимали? Не нарушили цепи?
Косу не снимали? Машинку не разбирали?
Замок зажигания подаёт + на коммутатор?
Аварийная чека на месте?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (212.45.26.---)
Дата: 28-04-18 23:04
Борно писал:
> Ну, много неизвестных ты дал?
> Мотор на границе? Не снимали? Не нарушили цепи?
> Косу не снимали? Машинку не разбирали?
> Замок зажигания подаёт + на коммутатор?
> Аварийная чека на месте?
Проще же сказать что диверсия Ямахи :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergyar (213.24.135.---)
Дата: 28-04-18 23:22
Ну, много неизвестных ты дал?
Мотор на границе? Не снимали? Не нарушили цепи?
Косу не снимали? Машинку не разбирали?
Замок зажигания подаёт + на коммутатор?
Аварийная чека на месте?
Хозяин утверждает,что мотор в прошлый сезон работал нормально. Лодка зимой хранилась под тентом на складе.
Что значит" мотор на границе"? Мотор не снимали.Косу не снимали. Машинку не разбирали. + зажигания обрывается в месте обреза желтого провода. Чека на месте.Земля от чеки и замка и подается и снимается.
КУДА ИДЕТ ЖЕЛТЫЙ ПРОВОД ОТ РАЗЪЕМА ( т.е. куда должен податься (+) зажигания?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (212.45.26.---)
Дата: 28-04-18 23:25
sergyar писал:
> Хозяин утверждает,что мотор в прошлый сезон работал нормально. Лодка зимой
> хранилась под тентом на складе.
> Что значит" мотор на границе"? Мотор не снимали.Косу не снимали. Машинку не
> разбирали. + зажигания обрывается в месте обреза желтого провода. Чека на
> месте.Земля от чеки и замка и подается и снимается.
> КУДА ИДЕТ ЖЕЛТЫЙ ПРОВОД ОТ РАЗЪЕМА ( т.е. куда должен податься (+) зажигания?
Чудес не бывает. Хозяин что то не договаривает.
Ну или мыши, отгрызли и спрятали провод.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergyar (213.24.135.---)
Дата: 28-04-18 23:35
Сейчас уже не важно,что скрывает хозяин и мыши. Подскажите,куда подключить( + )зажигания?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 28-04-18 23:48
Схему в студию!
****
И ещё.Напиши в личку Юрию Лукичу..
Сейчас!!! Пока мы будем спать он к утру посмотрит эту хрень.
Любит он паять коммутаторы на большие моторы.
Сейчас он уже в кровати.
Но схему давай!😥
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: challenger003 (---.g-service.ru)
Дата: 29-04-18 00:12
Нашел схему. Судя по ней желтый идет на масляную помпу,и в блок CDI
Сейчас фото попробую сделать, правда не знаю за качество.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.34.237.---)
Дата: 29-04-18 07:58
На фото не видно-есть ли на моторе блок управления подачей масла...На этом моторе "плюс" после ВКЛ мотора используется только там.Если проблема с искрой-проверить сопротивления генераторных катушек из под маховика(красный-коричневый-синий и черный с красной полоской - провода в одном разъеме), на последнем фото схемы хорошо видно-сопротивления обеих катушек должны отличаться примерно в 10 раз-например, 600 Ом и 60, есть вариант генератора 1000 Ом и 100...Если бОльшая катушка в обрыве-искры не будет."Плюс" в искрообразовании не участвует.Нужно убедиться, что белый провод из коммутатора не "сидит" на массе где либо.Можно просто отключить разъем дистанции и кусочком любого провода подать на коричневый провод ИЗ реле стартера - "плюс" прямо от провода "плюса" от АКБ на самом реле-обычно хватает длины самого коричневого провода(он там с "папой"). Нужно быть готовым к запуску мотора-глушить придется размыканием разъема от генератора(выше описан), или просто без бензина пробовать, или с вывернутыми, но замассированными свечами...При медленном вращении маховика искры тоже может не быть...
P.S.
В коммутаторе этот "плюсовой" провод работает в схеме обработки и сигнализации уровня масла в бачке мотора.Если маслоподача "кастрирована"-он не нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergyar (213.24.125.---)
Дата: 08-05-18 17:57
К сожалению приходиться сноватподнимать вопрос отсутствия искры. Выполнены все советы Юрия Лукича. Все катушки и датчики под маховиком исправны. Земля (глушилка) и выдается и снимается штатно. Может кто еще подскажет,куда смотреть. Остается только замена блока CDI ?
Юрию Лукичу написал в почту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.28.---)
Дата: 08-05-18 19:25
Странно...
Внутри коммутатора два канала искрообразования.Точно так же два датчика положения коленвала дают "команды" на работу двух цилиндров каждый...Искры "везде"может не быть в нескольких случаях:-
1.Генераторная катушка под маховиком(та, у которой бОльшее сопротивление) не выдает положенного напряжения при работе стартера-амплитудно около 200 вольт, цифровой тестер должен показать не менее 90 вольт...Если меньше 60-искру не увидеть вообще.
2.Белый провод "из" коммутатора где то сидит(соединен) с массой.
3.Черный провод из коммутатора НЕ соединен с массой двигателя(иногда к плите болт прикручен, а сама плита с блоком проводом не соединена-бывают просто отгнившие провода).
Все.
Есть еще вариант с внутренней проблемой коммутатора-если пробило сразу два диода на выходах двух каналов1-3 и 2-4 цилиндры -но это все равно требует лечения коммутатора с его разборкой.И проверить несложно-отключить все бобины и одной "пробежаться" по всем выходам из коммутатора , подключая ее по очереди и проверяя искру...
Питание от батареи(12 вольт) в коммутаторе работает только в системе сигнализации по уровню масла и перегрева и в процессе искрообразования не участвует.Попробуйте перерезать(разорвать) вон тот серый проводок, петелькой в верхней части коммутатора-это отключит защитную схему ограничения работы при перекруте-перегреве-низком уровне масла, вдруг вместо ограничения-полностью отключило...Ну и пока лето не кончилось-на ремонт(если катушка под маховиком рабочая)...Кстати-собрать схему3 и проверить генераторную катушку с ее помощью-я так постоянно проверяю, что бы не гадать-короткозамкнутый виток тестер не покажет, и напряжение меряет некорректно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergyar (213.24.125.---)
Дата: 08-05-18 21:08
Здравствуйте, Юрий Лукич.
1. На генераторной катушке ( большой) порядка 135 в. На малой 33 в.
2. Белый провод прозвонил. Садится на массу при выключении зажигания и снятии чеки.
3.Черный провод соединен с массой в двух местах. Звониться прямо на клемму (-) АКБ и на блок.
4. Масляного бачка и насоса нет.
Схема 3 - это какая?
Остальные пункты проверю после 9-го.
В крайнем случае,вы сможете взяться за ремонт CDI ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.28.---)
Дата: 08-05-18 21:45
sergyar писал:
> Здравствуйте, Юрий Лукич.
> 1. На генераторной катушке ( большой) порядка 135 в.
При исправном коммутаторе искра должна быть...По крайней мере, если вместо свечи вставить "болтик"-проволку так, что бы до массы было 7-8 мм и если уменьшать это расстояние до 2-3 мм-искру можно будет увидеть на всех цилиндрах по очереди-болеет генераторная катушка.Если же искры не появится-увы, ремонт...
> На малой 33 в.
Не важно, работает только на больших оборотах
> 2. Белый провод прозвонил. Садится на массу при выключении зажигания и снятии
> чеки.
> 3.Черный провод соединен с массой в двух местах. Звониться прямо на клемму (-)
> АКБ и на блок.
Все правильно.
> Схема 3 - это какая?
Аж неловко...попробуй поиском тут на форуме спросить...
> Остальные пункты проверю после 9-го.
> В крайнем случае,вы сможете взяться за ремонт CDI ?
Конечно, в год с десяток чиню и несколько штук своих собираю-решишься-в почту напишешь-адрес скину
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergyar (213.24.126.---)
Дата: 11-05-18 22:35
Здравствуйте, Юрий Лукич.
1. Вместо свечи вставил болтик, слабая искра есть на всех цилиндрах. Это признак неисправности катушки зажигания? Но она выдает 130в. И звонится на сопротивление порядка 550 ом. Если виновата катушка, как ее проверить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 12-05-18 00:19
sergyar писал:
> Здравствуйте, Юрий Лукич.
> 1. Вместо свечи вставил болтик, слабая искра есть на всех цилиндрах. Это
> признак неисправности катушки зажигания? Но она выдает 130в. И звонится на
> сопротивление порядка 550 ом. Если виновата катушка, как ее проверить?
Внутри коммутатора два канала искрообразования, в каждом канале свой накопительный конденсатор, поэтому слабая искра на всех четырех цилиндрах-признак проблемы генераторной катушки, и крайне редкий случай-проблема ограничителя напряжения в коммутаторе, "питающего" эти конденсаторы.Проверить
этот вариант, вернее саму генераторную катушку можно собрав "на коленке" схему3.Если при использовании этой схемы с любой бобиной(с проволочкой-болтиком, как при обнаружении слабых искр)-величина пробиваемого зазора увеличится до 7-8 мм-катушка исправна-проблема в коммутаторе,если пробиваемый зазор так и останется 2-3 мм-катушку перематывать.
Схема3-это семь деталек, которые тут на форуме паяли раз триста(а может и гораздо больше)...
P.S.
Если с паянием сложно-можно взять любой коммутатор, например от старой Ям6-8-9,9, Тохац, мокик типа Хонда с простейшим коммутатором за 100 рублей.Подключить соответственно назначениям провода(датчик-массу-бобину-генераторную катушку) и прокрутив стартером-посмотреть на размер искры...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
