|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:19:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:19:46 |
|
Автор: Хопёр (---.san.ru)
Дата: 18-04-18 03:10
Но не в статике, особенно если на край палубы в носу встал (буль, плавали...).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 18-04-18 14:03
InfinitySE писал:
> Увеличивают були остойчивость когда лодка стоит на месте ?
Очень относительно и очень немного.
Були эти были придуманы в срочном порядке дабы уменьшить частые Оверкиль(и) с первыми казанками на косой волне.
Потом несколько доработали следующую серию и назвали её эМкой в народе Метла.
Були в срочном порядке даже отдельно продавались к первым казанкам и люди сами их прикручивали.
В статике от них толку х да маленько а писать тут можно всё что угодно.
Лодки морально устарели.По мне так узкие неудобные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 18-04-18 14:05
InfinitySE писал:
> Просто когда ходишь по салону лодки они придают устойчивости? Они опираються на
> воду ?
Представил салон ))))
Опираются но очень мало. Були выше днища. Там только концевые крылья опираются на воду.
В статике шляпа полная - Були нужны были больше для поворотов против переворачивания. !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nordik (---.188.6-109.xdsl.ab.ru)
Дата: 18-04-18 14:12
Ну его нафиг эту козу, я больше в нее не сяду ни когда. Сдай ее на металл пока живой ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: InfinitySE (83.169.216.---)
Дата: 18-04-18 14:26
Мне нужна недорогая лодка для охоты под мотор болотоход. По деньгам выходит 2 варианта- либо казанка обычная (с булями или без) или казанка 6 плоскодонка. Но казанка 6 достаточно редкая . И стоит подороже .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серега73 (89.250.166.---)
Дата: 18-04-18 14:49
Второй вариант намного предпочительней. Стоит поискать К6. Где то даже писали о массовой продажи К6, может даже на этом форуме
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kon4ik (---.pools.atnet.ru)
Дата: 18-04-18 15:25
Надумаешь Метлу - проверь, чем забиты були. Возможно, древний промокший пенопласт, который тонет как кирпич! ))(на моей так было. 72 года карабль).
ЗаколотИ ПЭТ-бутылки, а бАщще экструзионный пенополистирол.)
Под болтоход , конечно, лучше бы Каз 6, но и Метла сойдёт.. для сельской местности .., .. за неимением лучшего ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: InfinitySE (83.169.216.---)
Дата: 18-04-18 15:28
Почему казанка 6 намного предпочтительней ? Там где мы охотимся , проблема не в глубине а в том что есть всякие коряги под водой , заросли травы кувшинок камыша рогоза на воде, поэтому плоскодонка думаю хоть и имеет преимущество в проходимости но не большое .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 18-04-18 17:36
Метла, да еще и с установленными булями - это устаревшая, но полноценная, с внутренним набором и запалубленная мотолодка, сделанная с высоким качеством на настоящем авиазаводе.
Если не выёживаться, а эксплуатировать первую Казанку с пятнашкой - это вполне адекватная своим размерам и невысокой мощности мотора, лодка.
Она, естественно, тяжелее, но и более грузоподъемная и более безопасная и лучше ведет себя на ходу, чем небольшой джонбот, каковым является Казанка 6.
Казанка 6 скорее всего будет новее легче и меньше ушатанной, но следует понимать, что по сути это прямоугольное корытце, со всеми вытекающими от этого свойствами.
Собрана она тоже неплохо, в некоторых случаях чрезвычайно удобна, но класс лодки совсем другой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 18-04-18 18:06
По болоту Каза Шестая рулит.
В топку Метлу. Ей на свалке прогулы ставят ))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 18-04-18 18:33
РиО писал:
> По болоту Каза Шестая рулит.
>
> В топку Метлу. Ей на свалке прогулы ставят ))))))
Где такие свалки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: InfinitySE (83.169.216.---)
Дата: 18-04-18 19:20
Что мне не нравиться в казанке 6 это то что у нее салон разделен переборками которые являются сиденьями, и чтобы ходить по салону лодки нужно перешагивать через эти переборки а в обычной казанке салон ничем не перегорожен и ходить по нему удобнее получается .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.К.-72 (---.k-telecom.org)
Дата: 18-04-18 21:44
е..пта что не ужели по лодке ,как в прогулочном дворике тусовать туда,сюда, будеш ?? ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ighor Volkov (---.mogilev.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 18-04-18 21:58
Ну Вы зачем так грубо и несправедливо к Метле то? Хорошая лодка для спокойной реки.
Под мотором 18- 20 сил отличный комплект. Вся прелесть в вождении этой лодки в румпельном управлении. Главное учесть некоторые особенности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата: 18-04-18 22:46
А.К.-72 писал:
> е..пта что не ужели по лодке ,как в прогулочном дворике тусовать туда,сюда,
> будеш ?? ))
Тусить не обязательно, а прилечь поспать иногда нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 19-04-18 00:15
А.К.-72 писал:
> е..пта что не ужели по лодке ,как в прогулочном дворике тусовать туда,сюда,
> будеш ?? ))
У человека Салон панымаишь, са-лон !!
Он по салону ходит ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn2-043.lipetsk.ru)
Дата: 19-04-18 00:39
InfinitySE писал:
> Что мне не нравиться в казанке 6 это то что у нее салон разделен переборками
> которые являются сиденьями, и чтобы ходить по салону лодки нужно перешагивать
> через эти переборки а в обычной казанке салон ничем не перегорожен и ходить по
> нему удобнее получается .
А вырезать среднюю банку не пробовал?
На фото ещё недоделанная лодка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ighor Volkov (---.mogilev.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 19-04-18 01:15
Ну да бегает и под 8-15 сил. Больше и не надо. Я знаю эту лодку под В-М и Н-23. Поэтому и советую 18-20. Меньше может быть не тот драйв.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: R8048AA(с нубука) (---.84.nat.atknet.ru)
Дата: 19-04-18 03:14
в статике? когда этот буль начнет вытеснять какой то значимый объём, на сколько его надо утопить? ещё бы он не заливался и был бы целый? Вот моё мнение его польза это если виражи закладывать на "среднем" моторе" и то не дай боже хотя бы на В30 вписаться этим булём в волну, если не вылетишь то волна накатит и под неё уйдёшь, хорошо если румпель на другой борт перекинешь. на безбулёвой метле можно с борта на "неровной" воде, вдвоём втащить в лодку человека 110кг, пробовали, два "вытаскивателя" по 70кг, с одного борта. И ещё на хорошей волне из-за булей "морда" на волну "всходит",хуже
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 19-04-18 16:16
Я не @leksei, но лично мне кажется, повлияет, причем самым драматическим образом!
Казанку 6 делали совсем не дураки, причем она и так фантастически легкая для своих размерений и грузоподъемности.
Необходимость переступать среднюю банку, которая в безнаборной лодке, явно является силовым элементом, на мой взгляд, не такая уж и высокая плата, за положительные свойства, этого, по сути алюминиевого ящичка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: InfinitySE (---.yota.ru)
Дата: 19-04-18 19:19
А там ящик есть чтоли? А то на фотках не понятно а вживую я эту лодку ни разу не видел. Я думал там вообще закрытая полость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 19-04-18 19:52
Там пенопласт.
У меня своей Казанки 6 не было, но на турбазных, я покатался. в свое время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 19-04-18 22:15
По устойчивости в статике, обычная казанка, даже без булей, скорее всего более устойчива, но!
Ведь Казанка 6 легче чуть ли не в два раза, и , для своего веса и размеров обладает просто потрясающей статической остойчивостью.
На ходу, конечно Казанка 6, будет хуже старой Казанки, особенно на большой воде.
Проблемы с первой Казой начинаются тогда когда на них вешают (типа разрешенные) Вихри и начинают "гарцевать на все деньги".
В старые времена была проблема, на Казанку можно было влепить или дохлый, но довольно надежный Ветерок-8, или постоянно трахающий мозг Вктерок-12, или Вихрь.
А на Вихре...
Одно неловкое движение, при заводке и...
Она уже уехала без тебя.
Вжарил газу, дернул румпель - и оверкиль!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kon4ik (---.pools.atnet.ru)
Дата: 20-04-18 00:20
Одно неловкое движение, при заводке и...
*******
А учитывая, что часто по синей воде забываешь скорость выключить, в берег ткнувшись, ... и заводишь на скорости Вихря ... это, да - незапланированное купание обеспечено!:)) Дернул шмогралку стоя , и крокодильчиком так * ×уйк* , ..без брызг, на 10 баллов))) .
С Нептуном на скорости всю жизть, а вот с Вихрём на раз отучило !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn2-043.lipetsk.ru)
Дата: 20-04-18 02:07
InfinitySE писал:
> @leksei а то что вы срезали поперечную скамейку на жесткость корпуса лодки не
> повлияет ?
Не повлияло, сезон на 15шке - никаких проблем.
Но сделаю усиление, шпангоут, или как это обозвать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn2-043.lipetsk.ru)
Дата: 20-04-18 02:10
InfinitySE писал:
> А там ящик есть чтоли? А то на фотках не понятно а вживую я эту лодку ни разу
> не видел. Я думал там вообще закрытая полость.
Были банки - блоки плавучести, стали рундуки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: InfinitySE (---.yota.ru)
Дата: 20-04-18 03:12
Получается вообще блоков плавучести в вашей лодке не осталось? Поперечное усиление на месте срезанной банки наверно лучше сделать все таки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn2-043.lipetsk.ru)
Дата: 20-04-18 04:07
InfinitySE писал:
> Получается вообще блоков плавучести в вашей лодке не осталось? Поперечное
> усиление на месте срезанной банки наверно лучше сделать все таки
Дык сделано же , обвёл красным, спаренные уголки, в них уключины и оцинкованный гнутый швеллер из двойки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn2-043.lipetsk.ru)
Дата: 20-04-18 15:51
По дну приклепал четыре алюминиевых профиля 20×30 для паёл и жёсткости, более ничего не планирую, так, лёгкий апгрейд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: InfinitySE (31.173.120.---)
Дата: 20-04-18 17:23
Понял, ну если жесткости хватит то доработка неплохая, салон лодки ничем не перегорожен получается
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg11 (95.52.204.---)
Дата: 21-04-18 03:14
InfinitySE писал:
> Увеличивают були остойчивость когда лодка стоит на месте ?
Странный вопрос))) При крене лодке что в статике или на ходу, були входят в воду и препятствуют, или стараются препятствовать опрокидыванию лодки. Когда-то это получается, а когда-то нет ((( Так-же були это дополнительный объём плавучести.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: InfinitySE (83.169.216.---)
Дата: 21-04-18 03:46
Это все понятно , люди вон пишут что на месте були чуть касаются воды и начнут создавать подпор уже при сильном крене
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn2-043.lipetsk.ru)
Дата: 21-04-18 03:56
InfinitySE писал:
> Понял, ну если жесткости хватит то доработка неплохая, салон лодки ничем не
> перегорожен получается
Так в этом и весь смысл переделки был, чтобы, не салон - кокпит, был свободен. Средняя банка будет съёмная, с термоящиком и он же блок плавучести.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата: 21-04-18 04:27
Були в статике, по моему когда они начнут что то вытеснять "толковое" уже за бортом плавать будешь наврят ли человек сможет устоять при таком крене, если сапоги к лодке не прибить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-04-18 11:06
InfinitySE писал:
> Всем спасибо , решил что буду брать казанку 6.
Ну и зря. Это "джобонт", он заточен под свои необходимые условия, он хуже классической лодки хотя бы той же мореходностью.
Одно то, что волна 15см разбивается о плоский нос и плюхает в кокпит... да нафикнадо!
Метла такую и не замечает.
И остойчивость , как бы у метлы не получше, она же потяжелее и больше.
Высота борта 0,47 и 0,68. Да одно то, что допустимая мощность у метлы в 2 раза больше о чём-то говорит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 22-04-18 18:19
s494 писал:
> И остойчивость , как бы у метлы не получше, она же потяжелее и больше.
Полностью соглашусь, на остойчивость К-1 по сравнению с К-6 благотворно влияет и гораздо большая площадь дна, на К-6 она гораздо меньше. У кого К-1 переворачивается не в движении тот просто ей никогда не пользовался. Переворачивается она на ходу и то только под моторами мощностью свыше Ветерка-12. Перевернуться как тут пишут у "прИЧала" и т.д. можно разве что специально.
В совершенно пустых лодках совершенно не тяжелый человек на носу К-1 сидит с легким притапливанием , а на К-6 диферент на нос уже очень существенен. Это при том что во мне 65 кг., в сапогах
п.с. у меня метла была рифленая, с отрубленными булями, весила немногим больше К-6, а места заметно больше плюс есть сухое отделение, про среднюю банку даже комментировать не буду. В интернете видел фотки Жигулей класики с отрезанной крышей!!! Вспомнил про них сразу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: InfinitySE (---.yota.ru)
Дата: 22-04-18 22:28
Мне же надо под мотор-болотоход. В характеристиках указано что казанка 6 весит 80 кг а обычная казанка 130. Большая разница.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 22-04-18 22:41
InfinitySE писал:
> . Большая разница.
Несомненно разница в весе весьма ощутима, но и размер больше, а из обычной Казы извлекаются неподъёмные лавки с дуратскими спинками на ржавеющих трубах, стекло и того уже минус 35 кг., зато размер и удобство пользования несравнимы даже для болот. А ещё лучше поискать Казу у которой дно с отштампованными реданами, без заклёпок, вот она очень легкая, тоньше наверное метал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 23-04-18 00:24
s494 писал:
> Для болот есть специфические лодки.
Согласен. Или полиэтиленовые от фирмы Мефодий. Хотя при выборе между Мефодием. Дядей Васей и Казой-1 лично я бы выбрал Казу. Для эксплуатации на волне все равно не одна не подходит, но К-1 больше и удобней.
п.с. комментатор с козырьком назад на видео классный!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: InfinitySE (31.173.120.---)
Дата: 23-04-18 05:01
Ладно народ тогда еще подумаю . На Каме так то бывает и волна и тогда на плоскодонке можно и прикурить конкретно)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
