|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:08:15 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:08:15 |
|
Автор: trk95 (---.254.33.171.ip.orionnet.ru)
Дата: 16-03-18 15:08
Планирую заказать бриз 17 в ближайшее время, ну и, как всегда, все уперлось в мотор. Брать в комплекте с ямой 80? Взять сузу 90? Мерк 80, т.к. самый дешевый сейчас? А вчера товарищ сказал, чтоб я не тратил деньги и вообще взял с европы околоновый 90-100 мотор с пробегом 20-40мч, мол привезут мне его тысяч за 300-350 и дадут гарантию, а так же условия дальнейшего выкупа его у меня, когда захочу что-то новое, причем по закупочной цене(друг так и сделал, взял яму 60 с пробегом 27мч с европы, год покатался, и сейчас поменял его там же с доплатой символической на яму 100). Вот я и думаю, может правда взять немного БУ и не парить голову? Зато сэкономить 250к
Еще вопросик, видел много бризов с моторами 100+, как такое в ГИМСе оформляют? Или раньше они шли под большие допуски?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stipler (---.0.178.3.samara.svrv.ru)
Дата: 16-03-18 16:17
Дык это зависит от запросов капитана, мне и 70 хватает за глаза. Экипаж обычно 2 человека, газ больше чем на 3/4 не даю, при необходимости 8 пассажиров на глиссер выводит. Чего ещё надо ??? Ватрушки, вэйки не таскаю. А так то товарищ прав. При не коомерческо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата: 16-03-18 16:24
trk95 писал:
> Планирую заказать бриз 17 в ближайшее время
Не бывает абстрактно лучших моторов. Задачи то у твоей будущей лодки какие?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: trk95 (31.173.240.---)
Дата: 16-03-18 16:24
Я как раз-таки планирую лыжи и ватрушки, катерок сугубо для прогулок, дяльняков, и спиннинга вдвоём-втроём в местах, где он спокойно пройдёт.
Узнаю, что мне предложат из околонового, буду выбирать самый свежий и лёгкий тогда)
А сам-то к сузе склоняюсь, но цена, катер - 500, мотор 600, трейлер 70, доставка 60(если брать и мотор у истмарин, то и доставку сделают бесплатно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата: 16-03-18 16:32
trk95 писал:
> Я как раз-таки планирую лыжи и ватрушки, катерок сугубо для прогулок, дяльняков,
> и спиннинга вдвоём-втроём в местах,
Одно предложение, а противоречий много;-)
Ладно, тогда расскажу о своем выборе.
Задачи:
1. Максимальная автономность. Достигнуто 3км на 1л
2. Мотор хотелось полегче. Шпигаты и так на грани замозалива
3. Рыбалка в 1-2. Третьему со спиннингом на Б17 делать НЕЧЕГО. Только раздражение будет.
4. Троллинг на основном моторе.
В итоге выбрал с Яф70. Доволен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 16-03-18 17:08
trk95 писал:
> Узнаю, что мне предложат из околонового, буду выбирать самый свежий и лёгкий
> ...с европы околоновый 90-100 мотор с пробегом 20-40мч, мол привезут
> мне его тысяч за 300-350 и дадут гарантию
Гарантию дадут по следующим пунктам:
- двигатель гарантированно ворованный;
- моточасы сильно не соответствуют заявленным (обещанным);
- год издания много старше объявленного;
- оригинальные номерные таблички отсутствуют, и вместо них лажа наклеена;
- оригинальной комплектации у двигателя либо просто нет (иди покупай сам), либо она заменена на любую другую, попавшуюся под руку;
- оригинальной документации на ПЛМ нет;
Не буду пускаться в прения на счёт того, что все "поставщики свежих моторов из Европы" такие, но судя по тем "счастливым" обладателям, которых мне довелось наблюдать, их соотношение - три из трёх. Т.е. знаю троих, незнакомых между собой людей, сыгравших в эту рулетку, и у всех троих результат был аккурат с теми "гарантиями", что я изложил выше.
> А сам-то к сузе склоняюсь, но цена, катер - 500, мотор 600, трейлер 70, доставка 60
DF_90_ATL нынче имеет розницу 578К р, и от неё вполне можно торговаться.
Именно этот двигатель будет для тебя оптимальным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 16-03-18 17:20
Александр\Москва писал:
> DF_90_ATL нынче имеет розницу 578К р, и от неё вполне можно торговаться.
> Именно этот двигатель будет для тебя оптимальным.
Полностью согласен, именно с этим мотором Б-17 красивее всего идёт, сотка всё-таки тяжеловата.
Если есть возможность купить новый мотор, бери. Кроилово ведёт к попадалову(с) "Мот из Европы", то есть на 90% краденый, купить можно только от полного бежденежья, да и то, я б не взял, совестно как-то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маздаич (---.obit.ru)
Дата: 16-03-18 17:32
trk95 писал:
> Еще вопросик, видел много бризов с моторами 100+, как такое в > ГИМСе оформляют? Или раньше они шли под большие допуски?
Хороший мотор - новый мотор. Сам смотри... Покупая б/у надо быть очень осторожным.
100+ не надо. Зачем лишние проблемы с регистрацией?
На этом корпусе была Яма 70 4т - вполне на жизнь хватит, если особый драйв не нужен.
После кражи, поставил Яму 90 4т - драйва прибавилось.
Мое мнение - однозначно 4т. По маркам - смотри чего по сервисам/запчастям ближе/лучше, ну и на состояние конкретного мотора, если все таки б/у...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.bb-nsk.sib.mts.ru)
Дата: 16-03-18 17:39
Александр\Москва писал:
> Гарантию дадут по следующим пунктам:
> - двигатель гарантированно ворованный;
> - моточасы сильно не соответствуют заявленным (обещанным);
> - год издания много старше объявленного;
> - оригинальные номерные таблички отсутствуют, и вместо них лажа наклеена;
> - оригинальной комплектации у двигателя либо просто нет (иди покупай сам), либо
> она заменена на любую другую, попавшуюся под руку;
> - оригинальной документации на ПЛМ нет;
Согласен полностью!
> DF_90_ATL нынче имеет розницу 578К р, и от неё вполне можно торговаться.
> Именно этот двигатель будет для тебя оптимальным.
Если заказывать новый Бриз, то я все-же взял бы Ямаху из-за пакетной скидки и ГЛАВНОЕ бесплатной доставки Истмарина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 16-03-18 17:59
Обской Кит писал:
> Если заказывать новый Бриз, то я все-же взял бы Ямаху из-за пакетной скидки и
> ГЛАВНОЕ бесплатной доставки Истмарина.
Есть в этом смысл. Из Ямах на Б-17 я взял бы F70.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: trk95 (---.254.33.171.ip.orionnet.ru)
Дата: 16-03-18 18:08
Александр\Москва писал:
> trk95 писал:
>
> > Узнаю, что мне предложат из околонового, буду выбирать самый свежий и лёгкий
> > ...с европы околоновый 90-100 мотор с пробегом 20-40мч, мол привезут
> > мне его тысяч за 300-350 и дадут гарантию
>
> Гарантию дадут по следующим пунктам:
> - двигатель гарантированно ворованный;
> - моточасы сильно не соответствуют заявленным (обещанным);
> - год издания много старше объявленного;
> - оригинальные номерные таблички отсутствуют, и вместо них лажа наклеена;
> - оригинальной комплектации у двигателя либо просто нет (иди покупай сам), либо
> она заменена на любую другую, попавшуюся под руку;
> - оригинальной документации на ПЛМ нет;
> Не буду пускаться в прения на счёт того, что все "поставщики свежих моторов из
> Европы" такие, но судя по тем "счастливым" обладателям, которых мне довелось
> наблюдать, их соотношение - три из трёх. Т.е. знаю троих, незнакомых между собой
> людей, сыгравших в эту рулетку, и у всех троих результат был аккурат с теми
> "гарантиями", что я изложил выше.
>
> > А сам-то к сузе склоняюсь, но цена, катер - 500, мотор 600, трейлер 70,
> доставка 60
>
> DF_90_ATL нынче имеет розницу 578К р, и от неё вполне можно торговаться.
> Именно этот двигатель будет для тебя оптимальным.
По ворованным не подскажу, а вот по моточасам этот человек еще никого не подвел из своих, брали ф60 - реально заявленные 20 часов, подключали диагностику, ф100 тоже реальные 30. Своих ему нет смысла наё, ибо люди к нему надолго приходят. Да и люди, которые мне его посоветовали - из силовых структур, с ними сильно не пошутишь:)
А про сузу да, сам от нее пищу, посмотрим ближе к делу, может раскошелюсь на нее)
А в плане офф сервисов, есть ямаха серьезная, мерк аж с 92 года вроде, сузуки официал, с хондой ныне проблемы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitt (94.245.132.---)
Дата: 18-03-18 00:35
бери мой комплект, на барахолке висит "на продажу бриз 17"
Лодка 13 года постройки, в сезон накатывал не больше 20 часов. Более точный мотопробег могу сказать когда акум подключу, сейчас еще холодно, по ночам под -30. стоит на прицепе в гараже, подцепил и повез, с перевозкой дешевле будет чем брать новый. Комплектация там описана. Комплект подходит и для покатушек, тент снять, разгрузить и будет летать, и для походов с ночевкой - для двоих, одного пола, можно без базы на берегу, вполне сносно, если компания больше то конечно лагерь на берегу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Frey (188.244.137.---)
Дата: 18-03-18 18:11
В своё время была такая же проблема выбора.
Яма 90 мерк 80 суза 90
Яма не прошла отбор по цене... мерк показался слабоват а вот суза 90 в самый раз.
Мотора с 70 лс. не рассматривались по причине нехватки мощности, для моих задач. (вэйк, ватрушки, лыжи)... чтоб компанией на борту и лыжника тянуть... иногда кажется что и 90 чутка не хватает...
Так что выбор очевиден... суза 90...
и сразу озадачится касательно топливного бака. для путешествия на дальняк...
Если есть заправки в пределах 150 км по пути следования то можно можно оставить стационарный бак на 70 литров. а если нет рекомендую брать лодку без бака а заказывают по размеры ниши бак на 130 литров... (тема на форуме была) тогда дальность плавания существенно увеличивается... у меня при пробеге 400 км выходит 160-170 литров при загрузке 5-6 человек с бутором. (две канистры по 20 литров устанавливаются под сидения задних пассажиров и не мешают).
Касательно установки мотора свыше установленной мощности завода изготовителя. Оформляется такое, но если габариты судна позволяют сделать... (длина, ширина, высота борта, грузоподъемность) делаются расчеты и получаете разрешение на установку более мощного мотора. Но по моему мнению 100 для бриза много... если постоянно толпой ездить то может и да.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sea wolf 063 (---.ncts.ru)
Дата: 19-03-18 19:24
Slavarik, я владею Бриз17 два сезона. Первый сезон под Сузуки55 2т. шесть человек с кучей шмотья выводит на глис без особых проблем, максимальная скорость в одного 48-50км\ч , с загрузкой каждого пассажира, лодка теряла в скорости 2-3км\ч. Ходить приходилось всегда на максимуме. Второй сезон Ямаха100 4т. карб. Максималка с "кривым" 19 (алюминий) винтом 63км\ч , с 19 нержой (новый) 68км\ч. (хочу проверить 21 алюминий) т.к. с нержой чувствуется вялость на старте. С Я100 загрузились, три хомяка по 120кг. (в корме), один 100кг. на пассажирском и мои 80кг. за штурвалом, выход на глис был тяжеловат, но все-же выползли. Думаю Я70 с этим не справится. По собранной мной информации с форумов и продавцов на Авито, сделал для себя вывод: для Бриз17, самый подходящий мотор Сузуки90 4т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 19-03-18 19:47
2 sea wolf 063
Очень противоречиво как-то,
под Сузуки 55 2т. шесть человек с кучей шмотья выводит на глис без особых проблем, максимальная скорость в одного 48-50км\ч. С
Я100 загрузились, три хомяка по 120кг. (в корме), один 100кг. на пассажирском и мои 80кг. за штурвалом, выход на глис был тяжеловат, но все-же выползли.
Ходил на Бризах под Ямахой 60FETOL (загрузка 3чел + ребенок) и Ямахой 90AETOL (3 и 5чел.)...
Винты в обоих случаях стандартные. Под 60кой очень бодро гоняли еще и волна ~0.7 была на водохранилище.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sea wolf 063 (---.ncts.ru)
Дата: 19-03-18 21:23
hallucinogen писал:
> 2 sea wolf 063
> Очень противоречиво как-то,
> под Сузуки 55 2т. шесть человек с кучей шмотья выводит на глис без особых
В данном случае, вес пассажиров от 60 до 100кг. и соответственно всех рассадил как положено, соблюдая развесовку.
ВИНТ на С55 "13" или "14" точно не помню.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitt (94.245.132.---)
Дата: 19-03-18 21:46
перегруз га корму, при том, что вес Я100 под 190кг, а 55 2-т около сотни, наверное
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.mtsnet.ru)
Дата: 19-03-18 23:45
sea wolf 063 писал:
> Второй сезон Ямаха100 4т. карб.
> Максималка с "кривым" 19 (алюминий) винтом 63км\ч , с 19 нержой (новый) 68км\ч.
> (хочу проверить 21 алюминий) т.к. с нержой чувствуется вялость на старте.
Ты просто не умеешь их готовить))) в смысле комплекты.
С Я-100 Бриз17 разгоняется уверенно за 70, пустой, без лебёдки и цепи 75км/ч.
С Суз90 те же 70-71км/ч вполне достижимы.
Винты в обоих случаях МитчеганБалистик.
> сделал для себя вывод: для Бриз17, самый подходящий мотор Сузуки90 4т.
А вот с этим соглашусь ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sea wolf 063 (109.169.192.---)
Дата: 20-03-18 00:47
BOBKA писал:
> Ты просто не умеешь их готовить))) в смысле комплекты.
> С Я-100 Бриз17 разгоняется уверенно за 70, пустой, без лебёдки и цепи 75км/ч.
Можно подробней. Какой винт, какая высота навески мотора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.mtsnet.ru)
Дата: 20-03-18 01:24
sea wolf 063 писал:
> Можно подробней. Какой винт, какая высота навески мотора?
Винт 19 Баллистик, АКП прилично выше днища, если хочешь спрошу у хозяина насколько выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.mtsnet.ru)
Дата: 20-03-18 02:14
sea wolf 063 писал:
> Можно подробней. Какой винт, какая высота навески мотора?
Винт 19 Баллистик, АКП вровень с днищем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.mtsnet.ru)
Дата: 20-03-18 02:56
sea wolf 063 писал:
> Можно подробней. Какой винт, какая высота навески мотора?
Винт 19 Баллистик, АКП вровень с днищем.
В случае с Суз90 Баллистик 22", но только на пустой лодке, больше подходит 21", но 70км/ч с ним не разогнать :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sea wolf 063 (---.ncts.ru)
Дата: 20-03-18 16:45
BOBKA писал:
> Винт 19 Баллистик, АКП прилично выше днища, если хочешь спрошу у хозяина
> насколько выше.
Это Б17+Я100?
Если да, уточните пожалуйста, точное расстояние АКП от днища , и что с прохватами при резком старте, поворотах? Если есть замеры скорости на разных оборотах и с разной загрузкой, буду благодарен за информацию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Selen (---.mtsnet.ru)
Дата: 20-03-18 17:35
sea wolf 063 писал:
> Это Б17+Я100?
Да!
> Если да, уточните пожалуйста, точное расстояние АКП от днища , и что с
> прохватами при резком старте, поворотах? Если есть замеры скорости на разных
> оборотах и с разной загрузкой, буду благодарен за информацию.
Вровень у меня весит мотор! Прохватов нет, при максимальной откидке выхлоп в воздух! При полностью пустой лодке скрость 71-72, раньше, до установки лебедки, было чуть больше порядка 75-ти!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|