|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:48:15 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:48:15 |
|
Автор: poiuy (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 23-05-17 03:46
Здравствуйте,может кто подскажет? Мотор попал ко мне уже не рабочим.При работе на холостом постоянно, бессистемно и в разных цилиндрах идут пропуски в зажигании. Иногда глохнет,как бы с металлическим стуком,как будто его клинит. Карбюраторы промыты,продуты заменены все прокладки. До, ремонта карбюраторов, свечи были чёрными сырыми и мотор работал только на повышенных оборотах. Сейчас, обороты скинуть можно до холостых,но он постоянно чихает. Может, кто сталкивался с таким?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 23-05-17 14:13
poiuy
Карбы плохо почищены, топливные жиклеры работают, а воздушные нет. Опять разбирать и чистить воздушные. Так же систему ХХ.
Вот эти два.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 23-05-17 14:15
и вытаскивать все и чистить что под красными стрелками.
Рекомендую баллон с жидкостью "холодный старт", в автомагазе жидкость для запуска двигателя в мороз. Читаем инструкцию, там должен быть эфир.
Полезно почитать Ссылка.и ссылки внутри.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 23-05-17 15:25
poiuy
вот что еще. Дай фото блока зажигания на ХХ, 1/4 и полный газ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 23-05-17 21:40
poiuy
с зажиганием все хорошо. Все стоит верно. Если в свечах уверен(новые), то карбы, было такое(чихание), и именно метал стук. На всякий случай еще глянь, хорошо ли затянута гайка маховика, если его снимал шпонку надеюсь поставил.
Если в карбы полезешь, глянь номинал ГТЖ, мне интересно что у тебя стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: poiuy (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 23-05-17 21:57
Сегодня, опять сниму карбы, и гляну номинал.Маховик не снимал,но гайку проверял, затянута. Свечи новые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 23-05-17 22:37
poiuy
Сдергивай карбы опять, медные проволочки, баллончик с эфиром, короче призовая игра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: poiuy (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 29-05-17 05:42
После, повторной промывки карбов, мотор работает мягче, приёмистость улучшилась, нагар на свечах коричневый, но на ХХ всё осталось так же пропуски, чихает и глохнет. Карбы разбирались до винтика, все каналы прочищались медяхой, вообщем, все ссылки были внимательно прочитаны и изучены. Ломаю голову дальше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EvgenN (---.novotelecom.ru)
Дата: 30-05-17 22:55
Посмотри крепление карбов к блоку клапанов на предмет подсоса воздуха. Исправность прокладок и отсутствие щелей.
Было так на 40яме, весь мозг выела...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: poiuy (213.24.132.---)
Дата: 31-05-17 05:57
EvgenN писал:
> Посмотри крепление карбов к блоку клапанов на предмет подсоса воздуха.
На верхнем и среднем карбах, прокладки поменяны на новые, а на нижнем стоит старая, но в хорошем состоянии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: poiuy (213.24.132.---)
Дата: 31-05-17 06:02
Andkon писал:
> Попробуй опережение подергать понемногу на холостом.
Уже пробовал, есть момент когда лучше, но полностью не убрать это чихание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: poiuy (213.24.132.---)
Дата: 31-05-17 06:05
Буду пробовать ещё раз снимать карбы, только уже незнаю что в них уже искать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фаркоп (62.63.87.---)
Дата: 31-05-17 14:31
Мотор сильно старый? Сальники КВ проверить нужно.
Пы.Сы. Ты его в бочке гоняешь? Если да, то как дела с вытяжкой обстоят? Был прецедент: мотор именно на ХХ в бочке без вытяжки собственным выхлопом захлебывался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 31-05-17 18:51
Посмотри мембрану бензонасоса. Или замени бензонасос.
Возможно трещина и топливо поступает в картер.
Можно также открутить бензонасос и посильнее надавить грушей.
Если потечет из него , значит есть трещина.
Правда если она мала, то можно и не увидеть.
А можно попробовать подать топливо самотеком из другой емкости, минуя бензонасос, прямо на карбы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: poiuy (217.107.127.---)
Дата: 01-06-17 00:24
Спасибо, всем откликнувшимся, недаёте руки опустить. Мотор очень старый, может и сальники уже плохие. В бочке не гоняю, каждый раз спускаю лодку. Начну с бензонасоса, а если не поможет, займусь электрикой. По результатам отпишусь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 01-06-17 00:29
poiuy
ну и на всякий клапана лепестковые глянь(за карбами), хорошо ли прилегают, там тоже ограничение по зазорам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EvgenN (---.novotelecom.ru)
Дата: 01-06-17 00:33
И всё-таки.
Если мотор попал в руки в таком состоянии, нужно проверить и исключить все возможные косяки. Зажигание, питание. Сделать предварительные регулировки, как уже обсуждалось... НО!!!
На эти трехгоршковые полтосы и сороковки разных годов выпуска и маркировок большинство з/ч и узлов одинаковы, но иногда это только визуально.
Посмотри на блоке клапанов приливы, не упирается ли верхняя часть карбов в них? Попадалась одна Яма-конструктор, так там в верхней части всех трёх карбов щели были по два миллиметра. Исправил и все огонь!!! И хх появился и расколбасс пропал!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коля63 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 01-06-17 00:53
посмотри жиклёры все одинаковые по диаметру-чем чёрт не шутит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фаркоп (62.63.87.---)
Дата: 01-06-17 06:45
Дык с изношенными сальниками ( особенно нижним) , сколь карбы не вычищай, безперебойного ХХ не будет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EvgenN (---.novotelecom.ru)
Дата: 01-06-17 12:06
Поэтому и нужно проверить и исключить все возможные косяки, а не зацикливаться на одном. С сальником согласен, если он пропускает устойчивой работы мотора не видать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИХТИ (85.26.165.---)
Дата: 01-06-17 16:27
Начинай с компрессии если гдето подсос воздуха, клапана лепестки, сальники кв ипр, видно будет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филиппыч-Уфа (---.255.2.1.static.ufanet.ru)
Дата: 03-06-17 03:27
poiuy писал:
> Спасибо, всем откликнувшимся, недаёте руки опустить. Мотор очень старый, может и
> сальники уже плохие. В бочке не гоняю, каждый раз спускаю лодку. Начну с
> бензонасоса, а если не поможет, займусь электрикой. По результатам отпишусь.
Пока оставь карбы в покое-помыл и хорошо!Проверь лучше стробоскопом настройки зажигания.Установка по меткам еще ни о чем не говорит...Особенно у такого старого мотора.Сегодня "гонял" Y50HETO с подобными проблемами(чихает,глохнет с вжиками).Вместо 7 град. после ВМТ было 18,на максимале вместо 25 гр. до ВМТ-было 20.Все установлено до запуска по меткам,как в мануале...Мотор пришел в виде утиля из Владика,полная переборка,замена сальников,подшипников,колец и т.д.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-06-17 03:35
Филиппыч-Уфа
ты сразу и модель стробоскопа озвучь, и где его взять. Не каждый стробоскоп с этими моторами работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филиппыч-Уфа (---.255.2.1.static.ufanet.ru)
Дата: 03-06-17 04:51
Простой СТ-02 Орион.Давно им пользуюсь...Помогает легко диагностировать неисправный канал зажигания(молодцы япы-маховики отградуировали!).Вот Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: poiuy (217.107.127.---)
Дата: 06-06-17 16:50
С сегодняшнего дня, лодка постоянно на воде, мотору могу уделять больше времени. Была замеряна компрессия, во всех 9 кг., проверены лепестковые клапана, на первый взгляд с ними всё нормально. На вечер запланирована проверка установки УОЗ и запуск без бензонасоса, из отдельной ёмкости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 07-06-17 04:59
poiuy писал:
> С сегодняшнего дня, лодка постоянно на воде, мотору могу уделять больше времени.
> Была замеряна компрессия, во всех 9 кг., проверены лепестковые клапана, на
> первый взгляд с ними всё нормально. На вечер запланирована проверка установки
> УОЗ и запуск без бензонасоса, из отдельной ёмкости.
Компрессия как у нового мотора. По мануалу у нового 9,22.
Пробор нормальный ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: poiuy (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 09-06-17 07:01
Сегодня перемерял компрессию, другим прибором, верхний 8.7, средний 8.8, нижний 8.5. Отключил бензонасос, топливо лилось самотёком, прямо в карбы. Проверил установку зажигания,по меткам. Отключал катушки, по очереди, все работают. На болты регулировки качества, реагируют все карбы,но как-то слабо. Даже отключит всю проводку. Вообщем в работе, ни чего не поменялось, работает около двадцати секунд, потом чихнёт и глохнет. Единственное, что помогает убрать чихание, это поворот флажка на коммутаторе в сторону опережения, как на последнем фото, при этом заслонки на карабах закрыты полностью. Мотор на холостых, при этом работает нормально, но при включении передачи, от ХХ до полных оборотов, начинает троить, весь дёргается, но не глохнет. Пока, заказал стробоскоп, как по ссылке выше, хоть проверю углы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EvgenN (---.novotelecom.ru)
Дата: 09-06-17 12:09
Ну просто чудеса!!! Все вроде так, ан нет, где-то собака порылась...
Проверь, на всякий случай, реальная ВМТ соответствует метке на маховике? Может все-таки шпонку срезало и маховик провернуло?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 09-06-17 15:06
poiuy писал:
> Сегодня перемерял компрессию, другим прибором, верхний 8.7,
> средний 8.8, нижний 8.5.
Компрессия просто отличная - очень хороший мотор.
Осталось найти заковыку.
:-))
Самотеком подавал топливо прямо на карбы ? - минуя бензонасос ?
Тщательно проверить трубки подвода к карбу на предмет подсоса воздуха.
Также подсос в зоне прокладок карбов.
> Мотор на холостых, при этом работает нормально,
И на малых и побольше - около 2500-3000 тоже нормально ?
Может дело в редукторе ? - подклинивает.
Снять редуктор - покрутить за вал на нейтрали и на реверсе.
А можно на реверсе покрутить маховик руками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: poiuy (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 09-06-17 15:26
Михаил г.Санкт-Петербург.
Топливо подавал самотёком, без бензонасоса. Все трубки , в самом моторе, заменены на новые. На верхних карбах, прокладки новые, на нижнем хорошая.
Попробую сегодня покрутить за маховик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: poiuy (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 09-06-17 15:30
EvgenN писал:
> Ну просто чудеса!!! Все вроде так, ан нет, где-то собака порылась...
> Проверь, на всякий случай, реальная ВМТ соответствует метке на маховике? Может
> все-таки шпонку срезало и маховик провернуло?
Метки и ВМТ проверял, всё сходиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kongosvet (---.spb-teleport.ru)
Дата: 09-06-17 16:50
Привет! Было точно с таким мотором точно такое же безобразие. Боролся месяц... Перекопал все, Борису огромное спасибо-помогал чем мог в консультации. Кончилось тем,что наплевав на предлагаемых хваленых карбюраторщиков (денег отдал своих ощутимо) снял все карбы, разобрал "до основания", все промыл эфиром, собрал,поставил и после "больших танцев с бубном" вокруг блока зажигания (настройка углов),синхронизации карбов,все заработало как надо. Мотор было не узнать! Все получится! Главное последовательно исключать "косяки". У моего мотора было два-1: нижний карб выносил мозг (один сезон ставил от 40ки и катал),2: настройка улов режимов на блоке зажигания (очень чувствителен даже к 1-2 мм смещению углов по стрелке). В этом сезоне даже не заводил еще, шаманю корпус лодки...Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 09-06-17 23:32
poiuy
"Мотор на холостых, при этом работает нормально, но при включении передачи, от ХХ до полных оборотов, начинает троить, весь дёргается, но не глохнет."
В этот момент зажигание до полного опережения сдвигается?, или флажок остался между меток? Если до полного опережения не сдвигал, мотор не будет нормально работать с полностью открытыми заслонками.
Еще раз, мотор на ХХ. Включаем ход, даем постепенно газу. Сначала сдвигается зажигание, а уж потом открываются заслонки.
И еще. У меня на ХХ заслонки закрыты не наглухо. Если их винтиком закрыть полностью - мотор глохнет. Т.е. одних дырок в заслонках не хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: poiuy (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 10-06-17 04:12
При добавлении газа, сначала сдвигается флажок, чуть выше последней метки, а потом начинают открываться заслонки. Если флажок выставлен по средней метке, то на ХХ заслонки приходиться приоткрывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 10-06-17 14:33
poiuy
по моим опытам со стробоскопом если совместить риску на флажке с верхней риской блока зажигания, то опережение четко соответствует мануальному. Нижние тоже совпадают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 10-06-17 15:31
poiuy
уровень топлива проверял? Поплавки горизонтальны? Иглы запорные держат?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.170.72.---)
Дата: 10-06-17 15:35
Лезть в каталог лень, проще спросить-а нет ли на этих карбах чудесного переключателя режима обогащения, как на веосе ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: poiuy (83.220.236.---)
Дата: 10-06-17 17:44
Борис писал:
> poiuy
> уровень топлива проверял? Поплавки горизонтальны? Иглы запорные держат?
Поплавки все выставил горизонтально, иглы держат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: poiuy (83.220.236.---)
Дата: 10-06-17 17:48
STORM писал:
> Лезть в каталог лень, проще спросить-а нет ли на этих карбах чудесного
> переключателя режима обогащения, как на веосе ???...
Систему обогащения проверял, не работала изначально, не держал клапан, сейчас всё исправил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.170.72.---)
Дата: 10-06-17 18:55
Речь не за клапан, а за рычажок аварийного включения/отключения системы обогащения...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.170.72.---)
Дата: 11-06-17 05:44
Просто часто путают в каком положении он должен стоять и мучаются с ненормальной работой мотора...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 11-06-17 16:05
STORM
Толь, скорее всего на этом моторе стоит обогатитель не как на ВЕОСе, трехпозиционный, а "старого" типа соленоид на нижнем карбе с выводом доп. топлива на верхний карб, у него в ручном режиме два положения, утопленный выкл, оттягиваешь вкл. Ну и электро, путем утапливания ключа с машинки, или отдельный тумблер если на машинке не предусмотрено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 11-06-17 17:19
А контакты - соединения проверены ?
Особенно от CDI.
Все затянуто и общий тоже ?
Нет окислений на клеммах ?
Разъемные контакты проверены ? Столкнулся как-то с отсутствием контакта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.170.72.---)
Дата: 11-06-17 17:41
Борис, объясни, а то не догоняю...(
При утапливании ключа обычно срабатывает соленоид на воздушные заслонки... На фото их не вижу...
И ещё. Так тут классический электротермоклапан, как на ВЕОСе, подразумевающий автоматическую работу обогащения, или что то другое ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: poiuy (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 11-06-17 21:50
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> А контакты - соединения проверены ?
> Особенно от CDI.
> Все затянуто и общий тоже ?
> Нет окислений на клеммах ?
> Разъемные контакты проверены ? Столкнулся как-то с отсутствием контакта.
На моторе, все разъёмы проверил. Массы почищены и протянуты. Машинка была отключена. Только под маховик не получается заглянуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 11-06-17 23:40
STORM
Тут тупой электроклапан подачи доп топлива на верхний цилиндр, который можно обойти в ручную, открыть/закрыть потянув/обратно защелкнув черной пимпочкой что на фото.
Никаких электротермоклапанов тут нет. Скажем аналог соленоида на воздушные заслонки, только топливный вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 11-06-17 23:59
из этой щели нижнего карба, куда прикручен соленоид, берется бенз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 12-06-17 00:04
Далее или ноготком пальца отковыриваем наружу сверху пимпочку по красной стрелке, или подаем +12в на соленоид голубой стрелки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 12-06-17 00:10
если вытащить пимпочку, или подать +12в, из вот этой трубки бенз подается в закарбовое верхнего цилиндра
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 12-06-17 00:22
Слушай, а может и вру я :)))))))
Эта трубка, которая на верх за верхний цилиндр, использует разрежение за дросселем. Вот тут диафрагма. Разряжением она колеблется и типа закачивает через открытый клапан топливо в нижний, через доп отверстия. Клапан перекрываем - доп топливо не идет. Вот так скорее всего. :)
Я сильно этой хренью не грузился, диафрагма становится со временем картонной и система не работает. Но даже если обогащение и не работает, ладонью хайло карба закрываешь, как воздушная заслонка, и оно заводится. Сейчас лежат снятые карбы, разберу и повнимательнее гляну.
Но однозначно клапан и соленоид перекрывают эту трубочку наверх!
poiuy, если скинуть трубку сверху и попробовать ртом создать разряжение, держит ли клапан?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 12-06-17 00:39
poiuy
кстати вспомнил, одну диафрагму менял, так не обеспечивалось герметизации как раз в крышке диафрагмы. И воздух подсасывался наверх даже с закрытым клапаном! Пришлось диафрагму делать толще!
И, получается, что если идет подсос воздуха на верхний цил. на ХХ как раз может чихать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.170.72.---)
Дата: 12-06-17 00:40
Да не принципиально... ) Я просто думал, что там электротермоклапан и всё работает на автомате, который иногда пиндит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rickov (---.opera-mini.net)
Дата: 17-06-17 11:36
Вода, вылей в бак пол литра изопропилового спирта. Он свяжет воду и все придет в норму, позже на топливо поставь фильтр сепаратор, проблема эта известная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: osa (---.opera-mini.net)
Дата: 17-06-17 14:00
точно такой же почти двигатель у меня и почти теже симптомы , бак и всю топливную систему прочищал вплоть до снятиия и прромывки бака тоже грешу на зажигание
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: osa (---.opera-mini.net)
Дата: 17-06-17 19:14
я это тоже читал, спасибо!!! Микс с движка снят, систему охлаждения промывал и визуально была чиста , вопрос в том что это с холостыми газ даеш двиг вроде норм рычит , плюс добавилось то что , то у него 1000-1100об мин то падает до 650-700 а иногда и заглохнет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 17-06-17 19:33
osa писал:
> я это тоже читал, спасибо!!!
Как то не очень - размещаться в чужой теме с вопросами по своему мотору.
Проще открыть новую тему.
Иначе могут возникнуть разночтения и непонятки.
Решать конечно автору темы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: poiuy (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 17-06-17 21:35
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Лазал по инету - смотрю на фотку такого мотора - бачок.
> Автомикс есть на моторе ?
Да, есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 17-06-17 22:42
poiuy писал:
> Да, есть
Может посмотреть в сторону автомикса ?
Проверить присоединение трубок за карбюраторы.
Нет ли там подсоса ? На трубках должны стоять пружинки-обжимки.
Можно отсоединить трубки от клапанов и поставить заглушки - вкрутить винтики М3. А клапана направить в какую нибудь емкость, чтобы не поливать маслом.
Добавить масло в бенз 1/50, прокачать в карбы и завести мотор.
Если проблема уйдет, то копать автомикс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 18-06-17 03:35
А может просто добавить масло в бенз 1/100 не отключая автомикса.
И проверить. Изменится работа мотора ?
Но трубки автомикса все равно надо проверить на возможный подсос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.176.59.148.109.tele2.ru)
Дата: 18-06-17 13:17
На фото видно,что верхняя заслонка закрыта при приоткрытых нижних.При такой настройке мотор не имеет права нормально работать на холостых.Или это у меня так на телефоне видно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.170.80.---)
Дата: 18-06-17 13:30
То Борис фото другого мотора показывал...
А ТС уверял, что карбы синхронизированы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: poiuy (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 19-06-17 00:43
STORM писал:
> То Борис фото другого мотора показывал...
> А ТС уверял, что карбы синхронизированы...
Всё так. Завтра попробую заглушить автомикс, проверить на подсос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 19-06-17 03:31
Юрий Лукич
мои фото наглядные, но не эталонные. Прошу всех это учесть и Толя правильно это заметил! Момент съемки мог попасть именно для демонстрации "косяков", а не использоваться как "показательное" фото. Конечно карбы должны быть открыты "одинаково". Юрий Лукич, "как оно должно быть" ты прав.
Если надо, на фото покажу как "синхронизируются" карбы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 19-06-17 03:41
Автомикс, в плане подсоса воздуха через его магистраль, думаю не при делах...
Там либо было бы видно сочившиеся масло, либо цилиндр уже прихватило, от его недостатка...
Да и сами отверстия выхода в задроссельное пространство достаточно малы, что бы оказывать сколько нибудь значимое воздействие на работу мотора...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 19-06-17 03:56
STORM писал:
> Автомикс, в плане подсоса воздуха через его магистраль, думаю не при делах...
Ну почему же ? - может и "при делах".
У кого-то помню трубочка слетала - не сразу и нашли.
:-))
А может масло идет, но маловато. А может и не идет в один из цилиндров.
Почему бы не проверить.... этот автомикс ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 19-06-17 04:07
STORM писал:
> Ну тебе дядь Миша виднее... ))
> Пускай проверяет...
Да где ж там виднее - я еще молодой по Ямахам....
Но проверить не лишне.
Интересно, где же собака порылась ?
Главное, чтобы после победы автор не забыл отчитаться.
А то че то частенько стали забывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 20-06-17 23:20
Про обогатитель на нижнем цилиндре.
В прошлом году подчихивал мотор иногда на ХХ и вставал. В карбы было лезть лень, ну а сегодня добрался до них.
Натянул белую силиконовую трубку(зеленое) на штуцер(синее). Создал ртом разряжение в трубке, спокойно свистит воздух из под клапана по рыжей стрелке. Открутил 4 винтика, заменил резиновое уплотнительное колечко что надето на клапан(на фото оно), свистеть перестало :) . Диафрагма целая оказалась. Т.е. когда все собрано, при закрытом клапане из штуцера воздух подсасываться не должен! Клапан потянули на себя - пошло, отпустили загерметизировалось. До этого перебирал аналогичные карбы, подсасывало по красной стрелке, прокладка усохла и мембрана сдохла.
А так как трубка от этого штуцера идет в закарбовое пространство, фото выше, мотор мог чихать именно из за этого косяка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 21-06-17 04:08
Дохлая диафрагма, она же мембрана. Как картонная. С одной и обратной стороны по периметру прокладки. Живая мембрана тонкая, очень эластичная.Разбирая обогатитель аккуратнее, не порвите прокладки по периметру мембраны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: poiuy (83.220.238.---)
Дата: 24-06-17 18:17
Пока всё по прежнему, есть улучшения, но незначительные. Есть вопрос. Могуть быть перебои в работе, троение, при наборе оборотов от 3000 и выше из-за низкого уровня в карбах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 24-06-17 20:21
Движения по автомиксу ничего не дали ?
> Есть вопрос. Могуть быть перебои в работе, троение, при наборе
> оборотов от 3000 и выше из-за низкого уровня в карбах?
Думаю что могут быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: osa (---.opera-mini.net)
Дата: 24-06-17 20:24
poiuy смотри у меня тскойже движек только задушеная 40 , было все тоже что и у тебя , вылечил путем промывки карбов и настройки зажигания , причем зажигание пипец как чуствительно ! Сейчас обороты стабильны 860-900 , больше не чихает и не глохнет , по карбам может еще и глохнуть если уровень низкий ведь при полном открытии идет нехват топлива (если конечно неуспевает наполняться камера)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: poiuy (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 24-06-17 20:29
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Движения по автомиксу ничего не дали ?
Нет, там всё хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: poiuy (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 24-06-17 20:47
osa писал:
> poiuy смотри у меня тскойже движек только задушеная 40 , было все тоже что и у
> тебя , вылечил путем промывки карбов и настройки зажигания , причем зажигание
> пипец как чуствительно ! Сейчас обороты стабильны 860-900 , больше не чихает и
> не глохнет , по карбам может еще и глохнуть если уровень низкий ведь при полном
> открытии идет нехват топлива (если конечно неуспевает наполняться камера)
У меня тоже, сейчас получается настроить зажиганием, двигатель не чихает, только ХХ не устойчивый. Если выставить ХХ около 1100 об. двигатель работает, а если ХХ выставить около 900 об. , то он через какое-то время скидывает обороты и глохнет, тут же завожу ХХ сразу около 1500 об. , потом обороты падают до выставленных 900 об. и всё повторяется. Буду пробовать поднимать уровень в поплавковых камерах, может что то изменится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 24-06-17 21:26
poiuy писал:
> Если
> выставить ХХ около 1100 об. двигатель работает, а если ХХ выставить около 900
> об. , то он через какое-то время скидывает обороты и глохнет, тут же завожу ХХ
> сразу около 1500 об. , потом обороты падают до выставленных 900 об. и всё
> повторяется.
Глохнуть может из-за того что элементарно не хватает толпива на малых.
Заменить бензонасос.
Проверить топливную систему.
Повторить проверку на подачу самотеком из другой емкости прямо на карбы..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: osa (---.opera-mini.net)
Дата: 24-06-17 22:55
вот было тоже самое то повышеные обтроты то понизятся и глохнет !!! Выставил зажигание по книжке ничего не изменилось , потом крутил болт регулировки медленно медленно ! Получилось что стрелка выше трех делений что на комутаторе , т е крутил на слух и добился стабильности , но при заводе обороты 1200 но сек 30 и падают до 860, и появилась еще одна проблема первый запуск тяжел ,либо подача в цилиндры бенза или же через холодный старт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 24-06-17 23:20
Первый запуск - делаю так:
Клавишу газа на машинке вверх - почти до упора.
Крутим секунды три.
Через 3-4 секунды опускаю клавишу чуть выше минимального положения - кручу до заводки - обычно секунды 4.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 27-06-17 00:40
ну я отпишусь. Тумблера для включения обогатителя(соленоида) у меня нет. Обогатитель включается путем "утапливания"ключа. Так вот что я заметил - если завести мотор с утопленным ключом и не не отпускать ключ, оставляя его утопленным, то мотор не чихает и работает ровно. Ключ отпускаешь, через какое то время чих пых и заглохло. Времени разбираться с этим не было, но засада где то рядом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 03-07-17 22:36
У кого еще чихает даже с чищенными карбами?, есть идея, нужно проверить. Сам на воду выйти не могу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Кот) (---.opera-mini.net)
Дата: 04-07-17 16:37
Регулировать лучше на моторе с подключенным командером, наконечники тросов короткие и что бы не было люфтов, винты качества 3- 3,5 оборота, работать на холостых иногда нормально начинает, от средней риски и выше, на блоке CDI. Обогащение работает только по нижнему карбу, на холодную он первым и подхватывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: poiuy (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 04-07-17 16:56
Борис писал:
> У кого еще чихает даже с чищенными карбами?, есть идея, нужно проверить. Сам на
> воду выйти не могу.
У меня, так и чихает.Завтра планирую опять поковыряться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 04-07-17 17:25
poiuy
Проведи пожалуйста опыт!
Когда мотор уже прогрет и заводится нормально, попробуй заглушить на обогатителе и сверху за верхним карбом вот эту трубку. Вернее не саму трубку, а штуцера! Наша задача чтоб воздух не попадал в верхний штуцер, а с нижнего чтоб бенз не плескал. Найди какой нить обрезок любой тонкой трубки, с одной стороны винтик какой нить вкрути, и одень на штуцера как заглушки. Для опыта подойдет белая силиконовая трубка от октан корректора жигулей с любого автомагазина. Только она не на долго, силикон бензином растворяется и трубка разбухает.
Я тут карбы сбрасывал и обнаружил, что у меня эта серая трубка в местах где надевается на штуцер вся потресканная, Не исключено что по трещинам как раз воздух за верхний цилиндр и подсасывает! Можно кончики трубки подрезать, если ее длина позволяет, только убедиться что по срезу трещин внутри трубки нет, она как бы двухслойная, верхний слой вроде целый, а внутренний может быть растрескан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: poiuy (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 16-07-17 06:05
Сейчас некогда заниматься мотором, работаю без выходных уже две недели. Единственное, что выяснилось, это когда на этом моторе попали в грозу, он работал прекрасно, не чихал, не глох и тянул прекрасно. Как будто его подменили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 16-07-17 17:13
poiuy писал:
> Единственное, что выяснилось, это когда на этом моторе попали в грозу, он
> работал прекрасно, не чихал, не глох и тянул прекрасно.
Испугался наверное и перестал дурить....
:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
