|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:04:04 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:04:04 |
|
Автор: delfin0510 (---.106.165.109.donpac.ru)
Дата: 03-12-16 04:49
Всем доброго времени суток в этой теме. Не так давно стал обладателем сразу 2х ветерков 8. Достались сразу скажу в плачевном состоянии. один полнотью в разобраном виде . Второй был собран ,но после тщательного осмотра выяснилось ,что та часть редуктора ,в которой установлен вал винта имеет довольно большую трешину по всему корпусу. Скорее всего или был хозяйский удар по корпусу ,или в редукторе была вода и в таком состоянии мотор оставили на зиму в гараже. В общем редуктор не работал. Решил занятся именно этим мотором . Сняв голову пришел к выводу ,что голова довольно в приличном состоянии. маховик крутится ,компрессия есть,ну а там вскрытие покажет.
Первым делом решил полностью раскидать ногу по винтикам,дабы можно было ободрать оставшиеся куски краски,привести все в божеский вид ,и так сказать обновить лакокрасочными изделиями своего ветерка.
Разобрав полностью все В ноге по рекомендациям многих жителей этого форума была произведена кое какая модернизация,а именно переделан гидрозатвор ,насверлены отверстия выхлопа и изготовлена пластина выхлопа. купил все необходимые детали для ремонта ноги,прокладки,корпус крыльчатки охлаждения ,новые резинки и маленькую кучку подшипников . В общем и целом Благодаря этому форуму и вашим усилиям редуктор был полность перебран ,настроен и собран воедино. настала очередь охлаждения. Все бы ничего ,но есть сразу два вопроса. после сборки вал рукой практически не могу прокрутить . Зеркало новое ,корпус крыльчатки новый,да и сама крыльчатка новая. так как шпонки изначально не было ,в крыльчатке просверлил отверстие сверлом 2,5 и набил резьбу м3 . с помощью обточенного винтика крыльчатка отлично фиксируется на валу.
Пока полностью не зафиксировал крышку крыльчатки на своем законном месте все крутилось от круки. Посадив крышку ,натянул сверху крышки уплотнительное колечко ( натягивается на вал ) и хорошенько прижал ее к корпусу.
И сразу возникла проблема ,от могу провернуть ,но с огромным усилием,с плоскими еще куда не шло,но тоже усилие приходится принимать довольно серьезное.
Отсюда сразу два вопроса ко всем знающим ветерок как свои 5 пальцев. Первое ,можно ли установить прокладку между зеркалом и корпусом крыльчатки охлаждения и не приведет ли это к сбоям работы охлаждения. И второе ,нужно ли оно вообще ,это уплотнительное кольцо ,и чем черевато его снятие? Колечко на схеме под номером 19
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mdv (---.vologda.ru)
Дата: 03-12-16 05:46
Это "колечко" тянуть вниз не надо, оно остается вверху вала, уплотняет посадку коленвала
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 03-12-16 05:51
delfin0510 писал:
Я не спец, но мне кажется, что это уплотнительное кольцо ты используешь не по назначению. На стыке вертикального и коленчатого валов оно(кольцо) смотрелось-бы гармоничней. Может после перестановки помпа будет вращаться. Прокладки в помпе не используют.
Парни опередили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.106.165.109.donpac.ru)
Дата: 03-12-16 06:41
Ребята,всем спасибо что откликнулись. Теперь буду знать куда это кольцо ставится. а то я уж по незнанию своему судя по всему решил внести изменения в конструкцию двигателя. еще раз спасибо.завтра переделаю и буду проверять помпу на работоспособность.
Парни ,ну и еще один вопрос ,установил на свое место пунк под номером 14- тяга верхняя ,она у нас по идее отвечает за переключение передач. когда выкручивал при разборке,насчитал 14 оборотов вокруг своей оси ,при сборке количество оборотов учел. Резиночка стоит новая в качестве уплотнителя. только вот сразу вопрос,после сборки вал не могу проадвить на разрыв сцепления скорости ,собирал все на сухую. в редукторе масла тоже нет. Скажите в чем может быть проблема? надо ли ее перед сборкой смазать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-117-12.avangarddsl.ru)
Дата: 03-12-16 16:25
не можешь продавить на снятом редуктрое с сапога?а на верх пробывал тянуть? если собрал сапог и дергаешь за рычаг включения то там снизу есть планка она регулируется по горизонту на двух винтах зачастую ее гнут и смещают неправильно.
Я тягу вколючения заворачиваю обычно в вилку на которой шестерня так чтоб тяга ввернулась полностью и вышла из вилки на один -два оборота. Далее сборка редуктора и проверка зацепления-расцепления, далее надеваем сапог и регулируем рычаг описал выше. Обычно всегда работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.170.23.31.donpac.ru)
Дата: 03-12-16 19:39
ant107 "не можешь продавить на снятом редуктрое с сапога?а на верх пробывал тянуть?"
да,после сборки была таая проблема,но как писал чуть выше сборка была осуществлена на сухую.Книжку фишбейна чуток почитал относительно помпы как раз. и сразу понял ,что совершил ошибку,как говорится не подмажеш,не поедет.
Снял помпу с валом ,снял крышку помпы и сразу результат на лицо. в гнезде тяги наплыв,он и стопорил тягу. разобрал ,убрал наплывы ,смазал все резиночки ,промазал маш маслом крыльчатку,все собрал на место . результат на лицо,дрель крутится,помпа качает,водичка из трубочки бежит ,скорость на разрыв с помощью рычага отрабатывает как надо,мягенько и без рывков. И главное редуктор вообще не слышно. только дрель жужит и все.
плюс то,что при основательно зажатом крепеже с небольшим усилием вал прокручавается рукой ,и крутится вполне нормально . Поставил на место сапог ,я так понял что там прокладка в принципе не нужна. дальше повторная грунтовка ноги и мелких деталей и покраска.ant107 писал:
> В помощь книга от папы Фишбейна Ссылка.
за ссылку на книжку спс,надо будет еще раз перелистать,а то все обрывки выхватываю из сети
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.186.169-133.xdsl.ab.ru)
Дата: 03-12-16 20:38
delfin0510 писал:
> за ссылку на книжку спс,надо будет еще раз перелистать,а то все обрывки
> выхватываю из сети
+++ А чего выхватывать , все давно собрано в одном месте . о любом агрегате "Ветра " Ссылка. . Читай и нужное в свой архив .. Можно и кнопкой "поиск " , например , "Редуктор ПЛМ Ветерок " . Выскочит тьма тем ., только успевай пережевывать .. Удачи , брат !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СанекЧк (---.dynamic-pool.mclaut.net)
Дата: 04-12-16 00:24
delfin0510 писал
> так как шпонки изначально не было ,в крыльчатке просверлил отверстие сверлом 2,5 и набил резьбу м3 . с помощью обточенного винтика крыльчатка отлично фиксируется на валу.
Вот так делать не надо.Весной осенью когда заморозок крыльчатка
может примерзнуть к корпусу и винтик м3.5 ты просто провернешь.
Просверли еще два отверстия под 120 градусов и нарежь резьбу под м3.5,посади винты на клей а со стороны вала убери круглым напильником выступы чтобы свободно садилась крыльчатка на вал.Тем самым ты исключишь обрыв крыльчатки от втулки.
Хвостовик сверла или иголку от подшипника КВ используй как шпонку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-117-12.avangarddsl.ru)
Дата: 04-12-16 02:12
Не помню из какой резины сделана крыльчатка из маслобензостойкой или нет? если нет то зря мазал (в общем то мажут все но потом в бой и водой все смывается , а у тебя будет ждать жидкой воды или потом запытать в бочке)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (5.139.144.---)
Дата: 04-12-16 03:02
ну без бочки само собой никуда. моторку то я толком то и не смотрел,а вскрывать нужно. а насчет воды помпе для промывки не проблема. капелька фейрри в воду и погонять дрелью,маслице и выскочит. насчет маслостойкости резины не думаю,что могут возникнуть какие либо проблемы. и тем более не думаю что синтетка для двс 10W40 будет употреблять резину в пищу.ant107 писал:
> Не помню из какой резины сделана крыльчатка из маслобензостойкой или нет? если
> нет то зря мазал (в общем то мажут все но потом в бой и водой все смывается , а
> у тебя будет ждать жидкой воды или потом запытать в бочке)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (5.139.144.---)
Дата: 04-12-16 03:09
Вы мне лучше подскажите в какой цвет красить мотор?
вариантов несколько ,все так сказать металик)) молотковый.
решил покрсить молотковой краской по ряду причин . во первых в составе молотковой краски присутствует алюминиевая пыль ,так что сама краска с люминтием дружит это факт. во вторых она предназначена для агрессивной среды и ей вскрываю ковку и т.д.ну и в третьих ее цена. прикупил три цвета ,есть красный ,черный и зеленый. хотя хотел синий,но когда посмотрел оттенок,то сразу перехотелось.
В ближайшие день максимум 2а нужно определится с расцветкой мотора и основным цветом.Так что без вашей помощи ну никак. так сказать сообщество рулит. сразу заострю немаловажный фактор при выборе цвета ,яркие цвета не предлагать ( красный был приобретен для создания оттенков ) по причине того,что лодка и мотор мне нужны в первую очередь для охоты на утку ,а это темные оттенки и цвета
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (5.139.144.---)
Дата: 04-12-16 03:11
Да ,забыл сказать. прогрунтовал все детали двумя слоями двухкомпонентного грунта ,ну и покраска будет осуществляться краскопультом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: паня (---.178-70-236-65.avangarddsl.ru)
Дата: 04-12-16 05:47
Cначала нужно сунуть крыльчатку в корпус помпы, должна выступать 0.3, 05, шпонка ролик 2,5мм каленый (сверло), в лыску на валу. В собранном виде в идеале рукой провернуть можно, если сильный и все смазано. Резинку одеть на пол шлицов сверху, а выше намазать густо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (5.139.144.---)
Дата: 04-12-16 15:17
густо намазывать не стал. просто по кромке крыльчатки маш маслом промазал пальчиком и все. все части которые касаются стенок крышки. в собраном виде крутится от руки. с усилием,но крутится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: паня (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 05-12-16 01:54
Значит у Вас все хорошо, шпонка каленая обязательно, гвоздь живет мало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (5.139.144.---)
Дата: 05-12-16 02:23
знать бы где еще ее эту шпонку взять. мне оба мотора достались без шпонок.
паня писал:
> Значит у Вас все хорошо, шпонка каленая обязательно, гвоздь живет мало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: паня (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 05-12-16 02:58
Шпонка делается из хвостовика сверла 2.5мм.Длинна около 8мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 05-12-16 12:03
delfin0510 писал:
> знать бы где еще ее эту шпонку взять. мне оба мотора достались без шпонок.
> паня писал:
>
> > Значит у Вас все хорошо, шпонка каленая обязательно, гвоздь живет мало.
Здесь уже неоднократно писалось, и у Фишбейна тоже написано: шпонку лучше всего делать из ролика от игольчатого подшипника. Я уронил в гараже одну иглу от шатунного подшипника. Мне подарили подшипник с УАЗовской крестовины. там иглы один-в-один как на Ветерке, по диаметру. А длина кажется 14 мм. Вот из него делал и шпонки и утерянную иглу заменил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.117.23.31.donpac.ru)
Дата: 10-12-16 00:39
ну и после покраски соответственно
не взял в учет один немаловажный фактор.Дело в том ,что краска сохнет очень уж долго ,хоть и написано быстросохнущая .сейчас перевесил все детали в дом в котельную,поднял температуру воздуха до 50град по цельсию. завтра к вечеру думаю начну сборку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.15-138.xdsl.ab.ru)
Дата: 10-12-16 13:30
Voivano писал:
> Здесь уже неоднократно писалось, и у Фишбейна тоже написано: шпонку лучше всего
> делать из ролика от игольчатого подшипника. ..
+++ Возражу , ибо не все правда , "что на заборах пишут " ... Из остатков электродов по нержавейке на эл.точилке готовится оч. быстро шпонка по размеру прорези в крыльчатке и лыски на "рессоре".
Не окисляется , не "гуляет" .. ИМХО , конечно . Даже в продаже в магазе видел ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clarion (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 11-12-16 01:15
Шпоночный паз если как на фото,то под круглую шпонку,если просто лыска снята с вала то под фигурную шпонку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.15.---)
Дата: 11-12-16 01:23
Clarion писал:
> Шпоночный паз если как на фото,то под круглую шпонку,если просто лыска снята с
> вала то под фигурную шпонку.
+++ Игорь ! На фото лыска какая то убитая ... Мое предположение - как раз и кругляком . Крыльчатка помпы гуляла не по " дЕцки " , ИМХО ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clarion (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 11-12-16 01:52
Анатолий,этот вал 1973 г.в круглая шпонка катается от выемки до выемки, на поздних ветрах плоская лыска и фигурная шпонка в виде сегмента, плоской стороной елозит по лыске.В мото 18 были такие и фото шпонки,ещё Юра (s494) в какойто теме фото выкладывал.
Крыльчатка должна иметь свободный ход на валу в пределах размеров лыски.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-115-132.avangarddsl.ru)
Дата: 11-12-16 02:11
Цена вопроса 25 рублев Ссылка. Это если придерживаться феншуя (люфтов никаких не будет на данном валу с родной шпонкой!)
А если не заморачиваться то и из гвоздя года на 3 хватит, мне как то попались в деревни кованные гвоздики квадратные так из них на ура получилось. Особо гулять там не может так как вал крутит все время в одну сторону.
Не может она априори там иметь свободный ход в лыску иначе будет разбивать!
ТС с крыльчаткой определился нового образца или старого ставишь?
В этой теме Ссылка. но не Юра
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clarion (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 11-12-16 04:47
Почему тогда шпонка круглая, а не квадратная,для чего паз имеет такую форму, а не как например на конусе кленвала под маховик,то есть свободная посадка а не жёсткая,как маховик?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-12-16 15:09
Родная шпонка Т-образная не даст никуда смещаться.
А если будет "свободный ход" то есть гулять-крыльчатку -посадочное место в ней будет разбито, однозначно там метал мягче и крыльчатка выйдет из строя да и смысл свободного хода?
Про форму лыски и форму шпонки Х.З. почему так на этот вопрос наверное проще ответить "конструкторам". Осмелюсь предположить по разным формам шпонок на коленвалу и на приводном валу - разные степени нагрузок.
P/S самое интересное щас видео на ютубе смотрел про замену крыльчатки на Меркурии 15 форма почти такая же и точно такой же паз-лыска как на фото сверху прям один в один если интересно Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-12-16 15:22
Ябы не сказал что форма шпонки круглая она как раз имеет форму плоскости с двух сторон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clarion (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 11-12-16 19:15
Я,не конструктор,как говорил Сашок 33 нужно понять как работает механизм,так сделано чтоб не закусывало крыльчатку,она смещается на валу когда лопасти прижаты к стенкам помпы,многие жалуются на новодельные крыльчатки у меня 6 шесть сезонов без проблем не проворачивает втулку в резине,потому что без люфта,но свободно без закусываний может перемещаться по валу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-120-159.avangarddsl.ru)
Дата: 11-12-16 20:55
Объясни плиз каким макаром она там будет перемещаться? (вал все время крутит в одну сторону) Тоесть еслиб и перемещалось бы то толькло самый первый раз и в один угол и все потом все время в нем!
При закусывании лопасти на старых крыльчатках они отламываются. Да и закусование - прилепание только если крыльчатка г..о или после заморозка . Новые в руках не держал видел только на картинках
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.117.23.31.donpac.ru)
Дата: 11-12-16 22:34
Нагел старую родную шпонку виде иголки . скорее всего когда разбирал на столе не видел как она выпала. так что ставить буду ее на место. сегодня начинаю сборку ноги. краска высохла,всю мелочевку отмыл от слоя мазуты в бензинчике.как закончу сборку ноги ,сразу выложу пару фото ,ну и займусь двигателем. колпак пока не красил,хочу выдавить сразу верхушку под стартер .
кстати ,стартер какой лучше поставить ,вихревский или нептуновский?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clarion (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 11-12-16 22:57
Объясни плиз каким макаром она там будет перемещаться? (вал все время крутит в одну сторону) Тоесть еслиб и перемещалось бы то толькло самый первый раз и в один угол и все потом все время в нем!
При закусывании лопасти на старых крыльчатках они отламываются. Да и закусование - прилепание только если крыльчатка г..о или после заморозка . Новые в руках не держал видел только на картинках
Да что то не сходится,только вот конструктора уже не спросишь.
Может Федот знает =) ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.117.23.31.donpac.ru)
Дата: 12-12-16 02:41
Да,как народ гнет видел. бутыль ставиться 5ти литровая полная внутрь и снизу греется феномant107 писал:
> delfin0510 посмотри тут про нептуновский
> Ссылка.
> Гнуть колпак знаешь как?
за ссылку спс,буду изучать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.191.23.31.donpac.ru)
Дата: 16-12-16 04:50
итак продолжим ,что сделано. Нога полностью перебрана,ободрана и выкрашена. Была произведена замена всех сальников,подшипников,замена вала гребного винта на новый из за выработки сальником. Переделан гидрозатвор и претерпела изменения система выхлопа. была изготовлена алюм пластина толщиной 4,5 мм и посажена на герметик. проложил слой виброшумки в поддоне двигателя. Решил похвастать о проделаной пока что работе. 
Приступаю к следующему этаму,а именно нужно перетрусить весь двигатель ,переделать зажигание,продумать вариант стартера ,потому как на одном из моторов его нет,а решил начать с самого сложного мотора.что то в нем клинануло.в общем делать кап ремонт двигателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-123-66.avangarddsl.ru)
Дата: 17-12-16 05:18
Рекомендую перечитать тему
Собираем Ветерок 8 Super star их всего четыре части (дал ссылку на третью в ней другие ссылки)
Ссылка.
На мой выпуклый водкомоторный взгляд все самое нужное о ветерке собрано именно в ней.
Р/S к такой ноге колпак в белый цвет просится и желательно найти синию наклеку 8го
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.17.23.31.donpac.ru)
Дата: 17-12-16 08:37
вот с наклейкой то как раз и проблема))
думал сделать проще,изменить название на breeze ss 8 или draft ss 8 ,распечатать на компьютере и вырезать наклейки самому однотонные,но что то рука не поднялась так сделать. кстати колпак сейчас поставил оранжевый с литерой Э от восьмерки. вид плачевный,хоть и корпус цел ,но наклейки точно не удастся сохранить. так что прийдется искать.
За ссылку спасибо ,но я статью про супер стар перечитал вдоль и поперек,правда одна загвоздка,так и не увидел финала . надеялся в конце темы посмотреть видео запуска,но ссылки на видео так и не нашел. вчера в мастерской навел порядок,завтра займусь мотором. там посмотрим что к чему
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 17-12-16 09:15
Clarion писал:
> Объясни плиз каким макаром она там будет перемещаться? (вал все время крутит в
> одну сторону)
Раз уж попалось на глаза, отвечу.
Вот глушишь ты мотор, двигатель не убитый, с хорошей компрессией в цилиндрах. Один из поршней не дошёл немного до ВМТ (второй, соответственно, до нижней), к/в остановился... а затем избыточным давлением в цилиндре к/в слегонца развернуло обратно, против часовой стрелки. Так, что оба поршня в итоге заняли примерно одинаковое положение в цилиндрах, примерно посредине между НМТ и ВМТ.
Торсион / вертикальный вал редуктора вращается синхронно с к/в (люфт в шлицевом соединении пренебрежимо мал), крыльчатка на вертикальном валу фиксируется шпонкой.
Вот и движение крыльчатки на 15-20 градусов в обратную сторону, ежели она фиксируется шпонкой без люфта.
Нормальная крыльчатка переживёт такое легко и безболезненно, конечно, и многократно притом. А хреноватенький новодел - там уж как повезёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 17-12-16 15:01
Вот вспомнил где видел на авито чел наклейки делает и под оригинал есть полистай там у него Ссылка.
А Видео работы можно на ютубе найти но правда там кто во что горазд
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 17-12-16 23:17
А что конкретно хочешь увидеть?
Изменения по выхлпной системе Ссылка. и Ссылка.
Был у меня Ветерок 8 купленный за рупь Я его делал делал сделал, катался в удовольствие потом еще новый прикупил про запас у деда с андресолей, потом гонка вооружений началась заимел Москву 10,5 потом Хидеюшку взял. В Итоге Щас Хидея, Ветер нулевый в шкафу стоит про запас продать жалко, на вырученные деньги ничего путного не взять, а если сначала проапергейдить то иномаркам даст еще прикурить!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.17.23.31.donpac.ru)
Дата: 18-12-16 03:46
ant107 писал:
> Был у меня Ветерок 8 купленный за рупь Я его делал делал сделал, катался в
> удовольствие потом еще новый прикупил про запас у деда с андресолей, потом гонка
> вооружений началась заимел Москву 10,5 потом Хидеюшку взял. В Итоге Щас Хидея,
> Ветер нулевый в шкафу стоит про запас продать жалко, на вырученные деньги ничего
> путного не взять, а если сначала проапергейдить то иномаркам даст еще
> прикурить!!!!
вот и я так же подумал. честно признаться мне лодка только для охоты нужна ,ну и семейство по Дону да по Подпольной летом прокатить . когда лодку взял ,моя итак искоса смотрела,мол совсем помешался на своей охоте ( еще моделизмом увлекаюсь,тоже ее это раздражает,небюджетное увлечение) ,а когда задумался о моторе и увидел цены на 6-9 кобылок ,самого чуть мандражка не хватанула)) тут то и начал искать варианты с бензопилами и тримерами и случайно наткнулся на гибрид ветерка. когда моторы появились ,принял решение восстановить именно в первозданном виде с родным мотором на родной ноге. ну а дальше понеслась,форумы,чтиво и т.д.в результате чего и претерпела нога незначительные изменения в виде новых дырок,гидрозатворов,пластины выхлопа и устранения люфтов. как писал выше на очереди голова. зажигалку переделывать точно буду и катушки ставить от скутера,чтоб на большой воде не ожидать подвоха. ну и потороха все перетрусить обязательно с доводками ,напилингом и сверловкой местами для смазки. а так ,да ,самому интересно,дам я ему ума или нет))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.17.23.31.donpac.ru)
Дата: 18-12-16 03:47
кстати вот одно из мест где мы на утку охотимся,сьемка моя Ссылка. ,как раз искали место для того ,чтобы на лодке подойти и на заседки стать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 18-12-16 06:22
Atheist описанный тобой случай один на мильон - куда дел инерцию маховика и его размеры (конкретно этого движка)?
В мое практике встречалась такая фигня после ремонта на заводе на судне на левом движке 8 цилиндровом дойце частенько поршня стали вставать в ряд - но это после кривых рук судоремонтников и тогда движок перед стартом приходилось в буквальном смысле проворачивать в ручную -ломом (воздухом было не провернуть)
delfin0510 классные места, ружье имеется но до охоты так дело и не дошло, надеюсь как нибудь всеж меня вытащат (пока по банкам стреляю)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 18-12-16 08:03
ant107 писал:
> Atheist описанный тобой случай один на мильон - куда дел инерцию маховика и его
> размеры (конкретно этого движка)?
Никуда она не делась. Больше инерция - более плавно маховик будет *отыгрывать* назад перед полной остановкой, вот и всё.
Дабы развеять сомнения. Берётся двухцилиндровый 2Т-мотор с хорошей компрессией в цилиндрах. Помещается в бочку или на транец, чтобы помпа не крутилась всухую. На маховике маркером наносится хорошо заметная риска. Мотор или несколько десятков раз дёргается стартёром / шнуром, или запускается и глушится на нейтрали. Смотрим, где оказывается риска после остановки.
Могу сказать заранее: если компрессия действительно хорошая и практически одинаковая в обоих цилиндрах, это будут некие 2 положения через 180 градусов оборота маховика, с равной вероятностью. Можно ещё посмотреть на риску на маховике в момент остановки двигателя и наблюдать 1-2 затухающий колебания по и против часовой стрелки прежде, чем к/в с маховиком окончательно остановится.
Вот как-то так.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 18-12-16 23:07
Atheist
"Смотрим, где оказывается риска после остановки" и где она оказывается? неужели поршня в ряд встают и все перекрывают?
Так если она никуда не делась (инерция маховика прокручивает двигло в заданном направлении) , зажигание правильное - коленвал на данном движке обратно не провернет даже с плохой компрессией. А поршня могут остановится в любой точке. Как то так.
Могу лишь сказать что при описанном Вами случае очень быстро разобьет шлицы на рессоре-приводном валу. А Ветерки живые еще с 80х годов бегают.
Плохо что Сашок 33 больше не появляется тут по своим политическим убеждениям он мог бы многое рассказать про Ветер
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 19-12-16 03:15
С плохой и тем более очень плохой компрессией - да, не провернёт. И если крутануть мотор, вывернув свечи, к/в будет останавливаться тоже в произвольном положении.
Выключенное зажигание (когда мотор глушат кнопкой стоп) вообще не при делах.
Шлицы не разобьёт: люфт там пренебрежимо мал, металл с поверхностной цементацией или закалкой, а усилие на нейтрали, при выбеге перед остановкой, никакое.
Муфты переключения передач в редукторах ПЛМ работают в несоизмеримо более жёстких условиях, вообще ударные нагрузки при каждом включении - и тоже многие годы живут. Там вроде бы тоже шлицевое соединение присутствует, ЕМНИП?
Из отечественных движков: на Москве - на вертикальном валу редуктора, по которому муфта перемещается между ведущими шестернями переднего и заднего хода.
Нептуны, Вихри - шлицы под муфту на валу винта. Там ещё и направление вращения меняется. Тоже никаких последствий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.0.---)
Дата: 19-12-16 07:18
delfin0510 писал:
> Парни,каким образом можно снять маховик? прикипел судя по всему.мудрить сьемник?
+++ А зачем мудрить - вот чертеж (фото ) .. Поход к токарю и навсегда вопрос снят !
P.S. Только по маховику молотком не бей и трехпалый съемник не применяй .. Капец можешь получить . А так три болта в отверстия , уперся в КВ большим болтом съемника -- легкий щелчок и маховик у тебя в руках ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.32.23.31.donpac.ru)
Дата: 19-12-16 15:13
спасибо,будем токаря искать. стучать и не собирался,поэтому и вопрос задал . знаю прекрасно что минимум при стуке повреждение резьбы,максимум утиль)).сьеник са мужрить скорее всего буду. токаря у нас жадные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 19-12-16 15:32
Берешь, например, старую тормозную колодку. Сверху ложишь пластину с отверстиями, которая сверху маховика прикручена для шморгалки. Используешь ее как кондуктор. Сверлишь три отверстия. Кладешь сверху на вал, и вкручиваешь три болта на шесть, длиной около 50 мм. Равномерно, подтягивая. Делов-то, минут на 15. Натяга хватает чтобы снять маховик. Когда съемник набьется, то легкий удар молотка, сверху по пластине в центр, должны стянуть маховик. Если болты длинные, то можно подложить гайки, например, на восемь. Лишь бы короткими не были, а то в маховике можно резьбу сорвать. Болт должен проходить насквозь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rim (85.26.233.---)
Дата: 19-12-16 17:49
Сколько тем про Ветерок уже. На самом деле самый Крутой из наших моторов. Не Ветерок а Ветрище))). Что с ним только не делают))).Тоже две штуки лежат ждут своего часа. Удачи!
Пару фоток приспособ каторые сделал уже давно для Ветерка, может пригодиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rim (85.26.233.---)
Дата: 19-12-16 17:53
Это для сальника колена, кто то из форумчан делал так по его задумке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rim (85.26.233.---)
Дата: 19-12-16 18:04
Если нет токаря знакомого можно попробовать с помощью приспособы как на моей фотке подлиньше болты а под болты гайки какие нибудь. Согреть феном можно водой полить, потом еще погреть и полить и аккуратно сьемником сорвать. Главное не торопиться а то можно и на маховике резьбу под съемник сорвать. Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.32.23.31.donpac.ru)
Дата: 19-12-16 18:24
судя поь всему маховик был очень уж сильно посажен на вал ,потому как на фото четко видно что во время работы он шлифовался как изнутри в том месте где магнит четко просматривается ,так и снизу ,аж борозды выело. думал мотор подклинивший,а как съемником начал работать и маховик закрутился и зажигалка -газулька задвигалась. изначально до снятия газулька-зажигалка двигалась только вместе с маховиком как одно целое.
отсюда сразу вопрос,это как то лечится и что мне с этим делать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 19-12-16 18:28
delfin0510 писал:
> судя поь всему маховик был очень уж сильно посажен на вал ,потому как на фото
> четко видно что во время работы он шлифовался как изнутри в том месте где магнит
> четко просматривается ,так и снизу ,аж борозды выело. думал мотор подклинивший,а
> как съемником начал работать и маховик закрутился и зажигалка -газулька
> задвигалась. изначально до снятия газулька-зажигалка двигалась только вместе с
> маховиком как одно целое.
> отсюда сразу вопрос,это как то лечится и что мне с этим делать?
Я в теме "Капиталка Ветерка" уже писал, как это лечить. Читай, неохота повторяться. Но главная причина это большой люфт магдино. Можешь устранить как я предлагал. Ну а можешь посадить на подшипники, Тоже все давно расписано и сфотографировано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.32.23.31.donpac.ru)
Дата: 19-12-16 19:27
rim писал:
> Первым делом посмотри как садиться МБЭ не сильно ли болтается
да вроди бы плотно сидит,люфт не наблюдаю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rim (85.26.164.---)
Дата: 19-12-16 20:35
Магнито не должно болтаться. Можно завтулить основание. Я делал в основание МБЭ втулку из нержавейки. Можно сделать на подшипнике, но такой подшипник надо найти, да и особого смысла нет по моему. Проще, если люфтит то отдать токарю основание и крышку коленвала чтоб сделал втулку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 19-12-16 20:46
Рим, если не сильно разбито, то люфт убирается кернением и эпоксидкой с графитом. Сейчас, перебрал голову, в которой летом т.о. убирал люфт. Пока все отлично, плотненько.Voivano писал:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.32.23.31.donpac.ru)
Дата: 19-12-16 21:32
Проблемка ,МБЭ болтается. причем основательно. мотор раскидал,и сижу чешу репу)) в общем корпус крышки лепесткового клапана весь растресканый,причем трещины сквозные ,насчитал 4 штуки,его точно под замену,ну и так ,по мелочам . в поршневой есть фюфтец ,мелкие царапки на зеркале цилиндра,но терпимые, колечки подкинуть новые нужно,зажигание точно перепаивать. в общем буду искать варианты решения . ибюо сегодня узнал ценник на новый кв ,так я за эту сумму 2а мотора купил))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 19-12-16 21:46
Ну может до нового КВ не дойдет. С колечками по аккуратней, ибо дерьма продается очень много. Если найдешь старые советские, то будет замечательно. Про ремонт и восстановление Ветерка в интернете информации больше чем предостаточно. Читай, переспрашивай непонятное, помогут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.32.23.31.donpac.ru)
Дата: 19-12-16 21:57
Voivano писал:
> переспрашивай непонятное, помогут.
Переспрашиваю. винт фиксационный на мбэ выкрутил,и зажигалка становится без проблем,но с люфтом,если зажать винтом,то все стоит нормуль,но думаю и выработка на маховике именно из за того что посадочное гнездо мбэ уже подразбито.там втулочку может какую поставить из латуньки или что посоветуете?.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 19-12-16 22:39
Когда винт зажимаешь, происходит смещение магдино, и маховик начинает цеплять за рога. Вот это дело лечится кернением и эпоксидкой очень просто и довольно надежно. Конечно, можно все расточить, завтулить, если есть возможность Если нет, то делай, как я написал. Это не моя придумка, а один из способов ремонта подвижных малонагруженных соединиений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.32.23.31.donpac.ru)
Дата: 19-12-16 22:44
Voivano писал:
> Ну может до нового КВ не дойдет. С колечками по аккуратней, ибо дерьма продается
> очень много. Если найдешь старые советские, то будет замечательно.
С кв по моему все в норме ,тут дело в другом. место посадки мбэ на крышке блока ,где кв стоит и сальник ,там выработка большая,вот там и надо будет что то делать. варианта два,либо поставить пластинку толщиной в 0,5 мм ,дабы потом при фиксации зажигалка заняла свое место и не терлась об маховик,либо менять саму крышку на новую новой у меня нет, так что надо искать. сейчас буду мудрить сьемник для крышки.
С колечками проще. сейчас залез в волшебный мешочек,что мне отдал предыдущий владелец,там ношел один поршень в промасленной бумаге и два комплекта колец в такой же бумаге. судя по внешнему виду все новье,колечки правда ржавчиной уже взялись,так что думаю что это точно советы делали)). второго поршня не нашел,так что из двух старых будем выбирать тот что получше,а второй новый поставим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 19-12-16 22:57
Кстати, там я писал как правильно маховик на валу притереть. Не вздумай тереть в круговую. Здесь соединение ненагруженное, поэтому достаточно добиться, чтобы прилегание было в круговую, пусть даже небольшими точками, на фиксаторе резьбы будет держаться отлично, и сниматься тоже легко, при нужде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rim (85.26.164.---)
Дата: 19-12-16 23:31
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 19-12-16 20:46
Рим, если не сильно разбито, то люфт убирается кернением и эпоксидкой с графитом. Сейчас, перебрал голову, в которой летом т.о. убирал люфт. Пока все отлично, плотненько.Voivano писал:
Кто на что гаразд. Кто как считает правильным так и делает). Тоже одно время думал подшипник найти, поставить. А потом думаю на хрена этот гемор самому себе))). Токарю отдал завтулил нержавейкой и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (128.199.33.---)
Дата: 20-12-16 00:23
rim писал:
А потом думаю на хрена этот гемор самому
> себе))). Токарю отдал завтулил нержавейкой и все.
Это оптимальный вариант, если есть где точить быстро и недорого. Мне токарные работы сейчас делать очень непросто. Поэтому стараюсь обходиться другими методами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rim (85.26.165.---)
Дата: 20-12-16 00:55
А у меня сосед токарь и рыбак, что нужно точит бес проблем и за так. Но лишний раз не обращаюсь. Наглых сам не люблю).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-116-19.avangarddsl.ru)
Дата: 20-12-16 01:38
Автор: rim
хорошая коллекция съемников! только до полноты картины нехватает съемника гребного вала (Я не увидел)
Делается легко из кусочка сантехтрубы 3/4 или 1/2 с резьбой с отверстием выше резьбы + боченок все это в распор ставится и легко редуктор разбирается.
А для удаления перемычки можно использовать сапожный нож.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.32.23.31.donpac.ru)
Дата: 20-12-16 04:52
Voivano писал:
> Я в теме "Капиталка Ветерка" уже писал, как это лечить. Читай, неохота
> повторяться. Но главная причина это большой люфт магдино. Можешь устранить как
> я предлагал. Ну а можешь посадить на подшипники, Тоже все давно расписано и
> сфотографировано.
Сделаю как вы и предложили в той теме. даже продумал как ,нужно только будет отцентровать мбэ на валу и все. единственый вопрос задам по вашему способу ,почему именно пыль от от щетки? ыедь алюм пыль по идее крепче будет,или есть что то другое?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (128.199.41.---)
Дата: 20-12-16 12:04
Графит является сухой смазкой и не изнашивает алюминиввую крышку блока. Если где-нибудь есть литейный цех, то графита в порошке можно взять у них.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rim (85.26.165.---)
Дата: 20-12-16 22:55
Автор: ant107 (---.178-71-116-19.avangarddsl.ru)
Дата: 20-12-16 01:38
Автор: rim
хорошая коллекция съемников! только до полноты картины нехватает съемника гребного вала (Я не увидел)
Делается легко из кусочка сантехтрубы 3/4 или 1/2 с резьбой с отверстием выше резьбы + боченок все это в распор ставится и легко редуктор разбирается.
А для удаления перемычки можно использовать сапожный нож.
Первый раз когда делал тоже резал сапожным ножом, палец болел потом))). У меня руки не совсем музыкальные но сука все равно больно))). А сейчас перед разбором сразу сначала самодельной фрезой стачиваю стенку а потом уже разбираю голову. Ну как уже писал это кому как удобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (188.166.101.---)
Дата: 21-12-16 11:35
На моторке Фортовед предложил съемник для разборки редуктора. Простой и эффективный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-12-16 03:16
Куда уж проще? и подшипник вынимается с помощью анкера! (все это можно найти, все это под рукой)
Voivano показывай! фото в студию! Делись- Жги!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-12-16 03:24
Вот у меня наподобее такого только из 3/4 (Съемник из трубы и муфты)
для распора подкладываю ключи или пластинки металлические или что под руку попадет (хотелось бы канэшна трубу и боченок побольше но что под руку попало ваял как по фото)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.14.23.31.donpac.ru)
Дата: 22-12-16 04:48
вчера вечером занимался восстановлением гетинаксовой пластины клапанов . Чуть выше писал ,что есть сквозные трещины. В связи с чем они появились я не в курсе,но для полноты картины и полного их проявления разабрал всю перегородку ,пластину прогнал на стекле через нулевку и вот что вскрылось
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.14.23.31.donpac.ru)
Дата: 22-12-16 04:55
что сделал. перетерев пластину прошелся по всему периметру растворителем для обезжиривания. далее взял 2х компонентную эпоксидку ,перемешал и набрал медицинским шприцом около кубика. далее подносим вплотную к трещине и задавливаем состав в саму трещину,индикатором заполнения служила сама эпоксидка на обратной стороне пластины. в общем под давлением состав просачивался полностью. подождав около 15 минут пластину прогнал повторно через стекло с нулевкой ,плюс после притирки по места трещин мазнул еще и герметиком ,и опять притирка.
когда был удовлетворен результатом принялся за клапана,их пришлось перевернуть ,потому как при старом расположении клапанов были просеты до полумилиметра и о нормальной работе клапанов не могло быть и речи. собрав всю конструкцию воедино методом всавывания проверил на гермитичность ,результатом доволен. При попытке потянуть воздух создается вакуум ,глаза на лоб лезут ,а пропусков нет,зато в обратном направлении если дунуть ,звук как из губной гармошки:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rim (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-12-16 04:59
Не такую если есть трещины ну его нах. Надо другую. В коммерции кто-то делал из люминя вот её бы было бы хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.14.23.31.donpac.ru)
Дата: 22-12-16 05:06
сегодня занимался устранением выработки мбэ .отмыв бензинчиком и растворителем зажигание начал искать варианты заполнения пустот от выработки ,и воспользовался советом с эпоксидкой и графитом. дабы не уйти от заводских 38 мм с помощью штангенциркуля нашел медицинский пузырек с натрем бора . но так как содержиоме нас меньше всего волнует ,а волнует именно нужный нам диаметр пузырек был взят за основу . обработав пузырек растворителем ,чтоб отмыть клей от упаковки обмазал его тонким слоем литола.далее вымазал внутреннюю часть зажигания составом эпоксидка+ графит вставил в отверстие пузырек. после 10 минут пузырек был извлечен . деталь оставил застывать . сейчас все перепроверил ,посадкив зажигалку на крышку корпуса блока . так вот ,село все плотно ,я бы даже сказал через чур плотно ,но обработав всю поверхность нулевкой выяснил тот факт,что зажигание садится так же плотно на свое место ,и пока не начнеш затягивать фиксационный винт все в норме. как только он попадает в свое законное место ,то зажигалку можно раскачивать вперед назад ,эдакий люфт присутствует. Но он исчезает ,если регулировочный винт вкручен в корпус практически полностью.но тогда зажигалка двигается с небольшим усилием. отсюда вопрос,так должно быть и лечить дальше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.14.23.31.donpac.ru)
Дата: 22-12-16 05:10
rim писал:
> Не такую если есть трещины ну его нах. Надо другую. В коммерции кто-то делал из
> люминя вот её бы было бы хорошо.
сам понимаю что лучше было бы новую ,но не т пока вариантов. пока временно погоняю на этой а тем временем буду искать либо вариант изготовления люминтиевой ,либо новую на замену. поиск в инете ничего не дал ,их или просто не в наличии ,или есть ,но на 12й ветер. кстати насчет 12го ветра ,тот поршень и кольца что я нашел в волшебном мешочке от 12го ,так что у меня пока что остаются старые поршни ,хотя комплект новых мне пообещали привезти ,и сегодня сломал одно колечко на поршне ,так что комплект колец так же под замену.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (188.226.170.---)
Дата: 22-12-16 07:49
delfin0510 писал:
> rim писал:
>
> > Не такую если есть трещины ну его нах. Надо другую. В коммерции кто-то делал
> из
> > люминя вот её бы было бы хорошо.
> сам понимаю что лучше было бы новую ,но не т пока вариантов. пока временно
> погоняю на этой а тем временем буду искать либо вариант изготовления люминтиевой
> ,либо новую на замену. поиск в инете ничего не дал ,их или просто не в наличии
> ,или есть ,но на 12й ветер. кстати насчет 12го ветра ,тот поршень и кольца что я
> нашел в волшебном мешочке от 12го ,так что у меня пока что остаются старые
> поршни ,хотя комплект новых мне пообещали привезти ,и сегодня сломал одно
> колечко на поршне ,так что комплект колец так же под замену.
Сходи в радиодетали, купи фольгированного текстолита и наклей сверху, можешь сделать как я делал, можешь целиком. Это один вариант. Второй вариант - наклеить алюминиевую фольгу толщиной 0,25. или толще. Ну в крайнем случае из пивной банки вырезать.
Но на треснувшей, ну ее нафиг рисковать. Проклеивать трещины, скореее всего малорезультативно, потому что внутри уже масло, а его оттуда ничем не вымыть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-12-16 14:32
Вымывается, растворяется на ура-поможет замачивание в ацетоне на сутки! Только выдержит ли его клей вибрации мотора вот в чем вопрос.
Хотя нет должна выдержать данный ремонт применяется и описан Ссылка.
Но конечно лучше поменять в перспективе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rim (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-12-16 17:01
Дак вроде клапанная перегородка не такой уж дифицит, да и не дорого вроде, сделай из целого куска люмишки такой же толщины как родная, время то ещё до весны ого но. Не торопись) а то вдруг успеешь))). У меня вроде есть несколько штук надо посмотреть от 12 точно есть от 8 не помню.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.98.23.31.donpac.ru)
Дата: 22-12-16 17:26
rim писал:
> Дак вроде клапанная перегородка не такой уж дифицит, да и не дорого вроде,
> сделай из целого куска люмишки такой же толщины как родная, время то ещё до
> весны ого но. Не торопись) а то вдруг успеешь))). У меня вроде есть несколько
> штук надо посмотреть от 12 точно есть от 8 не помню.
В том то и дело ,что по идее не должна быть дефицитом. у нас в ростове спрашивал у человека ,который запчастями на ветра торгует,он сказал что ему ее уже как 2а года не возят,так же нету у него и карбюратора и еще его то,уже не помню чего,а поиски в инете ничего не дали. на 12й ветер нашел около 10ка ,а на 8й нету,кончились ,когда завезут не знают ,и завезут ли вообще.
кстати ,вопрос сразу насчет карбюратора. искать родной или ставить китайца ,если китайца то какой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 22-12-16 18:40
Простотота и неприхотливость родного карбюратора, конечно, привлекательны. Но один недостаток, который на мой взгляд, перечеркивает все достоинства - это его сопливость. Т.е при наклоне с него бежит все лодку, при перевозке - остатки вытекают в машину. И как не старайся, все равно, часть бензина попадает и в воду и в лодку и в средство транспортировки. А так замена ни на мощность ни расход топлива не повлияет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-12-16 19:39
Можно и от 12 ке поставить!
Для того чтоб из него не капало и не лилось надо просто топливо выробатать и всего делов то.
Даже если ставить от китайца то цена не обрадует. (от китайца смотри с генераторов ближних по объему двигла )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rim (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-12-16 19:42
С родным карбом проблем нет, главное игла чтоб хорошо держала, если уровня не будет как по мануалу то нормально работать не будет. И уплотнение дозирующей иглы, а больше там нет не хрена. Заморачиваться с другими карбами смысла не вижу. Да сопливит один единственный минус, вырабатывать топливо и тряпку подкладывать чтоб не вытекали остатки . И усе. На Нептуновском такая же беда с родным карбом тоже сопливит, зато прёт).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 22-12-16 20:08
Конечно, если есть в наличии другой карб, то есть смысл заморачиваться, а специально покупать для замены, - не стоит овчинка выделки. Кстати. у меня на одной из голов стоял К33-В, т.е. от 12 го. Никакого эффекта это не дает, даже, скорее отрицательный. Пробовал менять на К33-Б, вроде по тахометру, чуток оборотов добавилось. Но это возможно, от более благоприятных внешних условий или, за счет более тщательной настройки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.98.23.31.donpac.ru)
Дата: 22-12-16 22:51
Ребят ,ответьте вот на какой вопрос. сейчас полностью разобрал блок ,снял постельку ,под пастелькой стоит метал муфта аля обойма игольчатого подшипника,под ней стоят иголки . так вот ,чуть сдвинув в сторону эту самую обойму увидел что между иглами просвет. отсюда вопрос ,какое количество иголок должно стоять под этой самой муфтой. есть подозрение что игле потеряли при сборке и поставили без нее. иглы новые нашел,но нужно точное количество. и плюс за обойму берусь,то люфта нет, а вот если раскачивать в разные стороны ( эфект падающей крутящейся монетки) ,то люфт присутствует ,незначительный но есть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 22-12-16 23:26
Дык у Фишбейна все расписано и разрисовано. Как я понял, ты имеешь в виду среднюю опору. В ней и верхней по 28 иголок, в шатунных по 25
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rim (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-12-16 00:00
Там зазор как раз чуть меньше одной иголки, извини конечно но почитать мануал тебе надо. Нам ответить не в тягость) мне по крайней мере))), но для себя лично почитать стоит, что то в голове все равно останется и в нужный момент вылазит))). Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.98.23.31.donpac.ru)
Дата: 23-12-16 00:11
уже вычитал ,даже вычитал что толщина иголки 2,49 )) ,даже нашел инфу что иглы часто берут с азика,правда их стачивать нужно.
Но все равно,спасибо что откликнулись.
Итак ,дефектовка сделана. поршня оставлю старые ,износ есть ,но в принципе они довольно живые. Если отпускаю в гильзу ,то поршень падает вниз ,но не сразу ,а как бы с задержкой. кв тоже в норме,износ я на нем не заметил. Кв тоже в норме.
Что будем менять. Под замену подшипники ,сальники ,крышку корпуса,на которую садится зажигалка и сама зажигалка,потому как износ сильнейший и там и там. На самой зажигалке выбрано две борозды глубиной около 1,5 мм ,а посадочное место на корпусе имеет конусообразную форму. так же под замену все прокладки соответственно.на ногу дозаказал штифт гребного винта и колпачки на винты. кстати ,в гребном винте стоит Ссылка.,так вот сама резинка от времени вся растрескалась и полопалась. ее менять нужно или как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 23-12-16 00:34
Я, когда, потерял одну иглу, хотел все менять. но от крестовины с УАЗика, подошла один в один. Похоже их на одной линии делают. Только обточил до нужного размера. Если подшипники без люфта, то зачем их менять? А втулку из винта ты уже вытащил? Возможно, она просто с торцов потрескалась, а внутри нормальная.
Кстати, винты с такими втулками хрупкие, я летом почти новый винт сломал отлетело две лопасти при наезде на кочку на повороте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.98.23.31.donpac.ru)
Дата: 23-12-16 02:09
Voivano писал:
> А втулку из винта ты уже
> вытащил? Возможно, она просто с торцов потрескалась, а внутри нормальная.
> Кстати, винты с такими втулками хрупкие, я летом почти новый винт сломал
> отлетело две лопасти при наезде на кочку на повороте.нет ,втулку не вытаскивал ,честно говоря не рискнул,побоялся если вытащю,в руках рассыпется)) винт старенький. мне с моторами отдали два винта. один очень сильно покоцаный ,второй визуально нормальный,но с лопнувшей резинкой. по винтам сам понимаю,что хотя бы один винт надо будет с собой таскать если на большую воду пойду и шплинт к нему.Но надо сначала мотору ума дать,а потом уже винты покупать. Решил что сначала этот до ума доведу,шлифану,отбалансирую,покрашу ,может быть заточу ,чтоб водоросли рубил . у нас водоросли по реке прям по верху плавают.хотя глупость,но вдруг поможет))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 23-12-16 09:37
Неблагодарное это занятие - заточка и шлифовка винтов. Остро затачивать вообще нельзя. Во-первых: очень быстро появится наклеп и заусенцы; во-вторых: это не улучшит пропульсивный кпд винта. Ну а водоросли рубить, это уже стопроцентно не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-123-46.avangarddsl.ru)
Дата: 24-12-16 00:51
Полировка винта а так же снятие ненужных облоев, баллансировка дает неаспоримое преимущество перед обычным винтом улучшается тяга скорость, возрастает КПД Ссылка.
У самого также отполированный винт лежит как зеркало (так руки и не дошли испытать) делал на работе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 24-12-16 10:30
Смысл возни с винтом (полировка и балансировка, но не заточка передней кромки до остроты ножа), есть, если не ездить по разным говнам и мелям. Я убирал приливы, но после того как сломал две лопасти на нем, и поставил абсолютно новый, то обнаружил, что оборотов у меня со стоковым винтом не убавилось, по сравнению с обточенным. Поэтому больше не буду трогать, Конечно поправлять кромки после рыбалки придется, а остальное малоэффективно и бессмысленно для моего типа эксплуатации. Но, я, конечно, не отговариваю. Если кому-то хочется ездить на полированном винте, то это его дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 24-12-16 20:29
С каких щей он увеличится-то. Остались те же обороты и та же скорость, в пределах погрешности измерений. Ни тахометр, ни GPS каких-то изменений не показали. Хотя условия в тот день были нормльными. Погода безветренная, вёдро. Прокатился туда сюда для пробы, и продолжил рыбачить. Навигатор на рыбалке у меня все время включен, тахометр тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.82.23.31.donpac.ru)
Дата: 24-12-16 20:40
Разобрал полностью весь блок ,снял кв ,заменил подшипники ,сальники и уже потихоньку начал сборку,точнее кв уже установил в блок. дальше нужно ждать прихода новой крышки блока. все зависит от почты рф,надеюсь к новому году ее все таки с колечкаами пришлют. проверил поршня на весах,разброса нет,а вот на шатунах 7 гр разницы по весу,сейчас буду выравнивать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.82.23.31.donpac.ru)
Дата: 24-12-16 20:41
кстати сажал кв на свое законное место с помощью физики. Сам блок нагрел термофеном,а кв оставлял на морозе. после прогревки блока ледяной кв четко стал на свое законное просто от руки. знал бы что так все просто,то и разбирал бы так же))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.13.117.87.donpac.ru)
Дата: 29-12-16 03:13
Наконец то пришли необходимые запчасти ,кольца,иглы ,новая крышка блока на которую ставится мбэ . в общем все что нужно. Так же здесь на барахолке нашел пластину клапанов,далековато правда,но уже легче. Доедет из Перми и поменяю. Пока поставлю как есть ту что я проклеивал.
сегодня продолжил сборку. поменял крышку блока на новую ,предварительно завтулив. Брал иголки новые на всякий случай,но со всего комплекта поменял только одну. микрометр показал ,что те еще побегают.Заменил подшипники на поршнях ,те что в шатун ставятся на втулках в поршне. Кольца поставил новые,жаль только что не советские. Тепловой зазор колец делал по книжке. Там указано что зазор должен составлять 0,15-0,35 . выбрал среднее значение и сделал 0,25. Промерял с помощью щупа. Прокладку паранитовую пришлось вырезать новую,между блоком и цилиндрами,толщиной 1 мм ,потому как родная прокладка очень уж тонкая была ,чуть ли не бумажная. В общем сборка продолжается.
кстати ,нашел в соседнем поселке у одного товарища ручной стартер и два карбюратора ветерковских. так что в принципе все необходимые детали для успешного завершения борки уже есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (188.226.216.---)
Дата: 29-12-16 12:28
Дык, ты этой прокладкой камеру сжатия увеличил. А с головки, скорее всего снимать нечего, только поправить плоскость, это пара десяток. На "новых" головках высота бурта, которая ложится на прокладку чуть более пол-мм. А вот на более древних. около 1,5 мм. Это мне так попалось. На двух моторах, которые перебирал, были высокие бурты, а на двух последних, их почти нет. Раз разобрал, то надо было и все плоскости шлифануть. Это недолго, зато будешь стопроцентно знать, что прокладки не сифонят и не вышебет при работе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.16.117.87.donpac.ru)
Дата: 29-12-16 20:22
дык я и так шлифанул все что можно было. а насчет прокладки не зря,потому как по моим замерам старая прокладка вообще была 1,5 мм толщиной. сейчас поставил 1 мм. Специально сделал замеры перед самой сборкой. сейчас в тот момент когда поршень находится в самой нижней точке,он полностью открывает продувные окна с двух сторон. если же делаю прокладки 1,5 мм ,то он находился чуть ниже тех самых окон. Плюс все прокладки сажаю на герметик. Сейчас сделал наклаку из алюм пластины на родную пластинку ,все наклепал ,и уже установил. сборка продолжается. фото выложу чуть позже. единственное что я думаю,красить двигатель перед установкой или нет:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (188.166.101.---)
Дата: 29-12-16 21:06
Зачем красить алюминиевый движок?.. Он и так неплохо смотрится, а краска все равно потом начнет шелушиться. Ни эстетики, ни пользы от этого. Конечно, если ездить без колпака :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.118.23.31.donpac.ru)
Дата: 29-12-16 22:27
тоже верно. тем более сейчас стоит чистенький весь. Вчера отец его как увидел,сказал что как новый ,так его отмыл.
Вопрос,из чего можно сделать верхнюю втулку ручного стартера или где ее взять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (188.166.101.---)
Дата: 29-12-16 22:56
Камеру сжатия замерь. На всех 4 х головах, прокладки между картером и блоком были 0,5 мм. Камеры сжатия 12,5 кубиков.На последней, что сейчас разобрана почти 13. Замерял шприцем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (5.139.157.---)
Дата: 06-01-17 23:24
Всем привет в этой ветке. С Прошедшим вас НГ и наступающим рождеством.
В общем собрал таки я мотор ,и даже завел . Видео чуть позже,сейчас заливаю на ютуб . В общем радость моя от работы мотора была не долгой,поэтому к вам и обращаюсь.Не идет вода с контрольки и все тут. уже два раза голову снимал ,проверил помпу. дрелью крутить вал начинаю ,на малых оборотах вода начинает теч как и положено ,фонтанчиком вверх бьет. а с мотором не работает. шайбу под трубку установил,по которой вода бежит в двигатель ,резинки все пообдевал. вода начинает бежать только если газануть хорошенько,а на средних и малых оборотах ее нет. Где рыть,что искать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 06-01-17 23:44
В пластине и возможно в самом верхнем корпусе большая выработка. Я, первый раз тоже только крыльчатку поменял, и такая же проблема была, на малых оборотах вода не бежала из контрольки. Второе, может у тебя мало воды в бочке. На реке, помпа, когда мотор не работает находится ниже ватерлинии, поэтому проблем с охлаждением у исправной помпы не должно быть, На ходу появляется динамический напор. И третье. Возможно забито суфлирующее отверстие, или помпа старого образца без него, и находится выше ватерлинии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (5.139.157.---)
Дата: 07-01-17 00:13
корпус крыльчатки новый,зеркало тоже новое.да и первый запуск сегодня когда делали ,то воды в бочку дали даже больше чем положено. отверстия гидрозатвора находились полностью погруженные в воду.на видео в принципе видно будет. я вот на что грешу. возможен вариант что я крыльчатку пережал?просто когда крыльчатку ставил на место ,то корпус находился на удалении от зеркала примерно 1,2 мми получается что я ее зажал. Дело в том,что из гидрозатвора вода идет как и полежено,а с контрольки нету. уже мотор таскал к компрессору ,на продувку отверстий,так вот каналы все чистые и воздух идет.нужно вскрывать ногу,а так не хочется начинать все сначала.
И еще сразу вопрос,думал у меня груша брешет,но судя по всему брешет бензонасос.пока грущей накачиавю бензин,мотор работает,как только перестаю качать глохнет,как от нехватки бензина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 07-01-17 00:25
Про бензонасос я уже писал, тоже сталкивался с такой проблемой. Если мембрана новая, то так и должно быть :). Они не тянутся. В веткке по капиталке, смотри. Еще может быть с нагнетательным клапаном проблема. Я от скутера насос ставил, но теперь нашел и мембрану и клапан. Восстановил родной. В бочке обкатал, вроде работает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (5.139.157.---)
Дата: 07-01-17 03:30
от какого именно скутера? можно конечно и новый купить,но фишка в том,чтоб заставить работать родной а не импортняный.)) вот кстати и видео залилось Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (5.139.157.---)
Дата: 07-01-17 03:40
с бензонасосом проблема второстепенная,главное сейчас контролька. завтра буду вскрывать ногу. голову демонтировал. осталось дело за малым. есть зап крыльчатка,поставлю ее ,поставлю прокладку под корпус крыльчатки и промажу все соединения трубок с помпой литолом. Но все таки не нравится мне гнездо картера ,куда вставляется трубка подачи воды,либо выработка большая ,либо раковины,с наждаком не хочется туда лезть а прийдется. и еще . прогнал повторно голову через компрессор,так вот,место куда входит патрубок подачи воды в картер ,туда дал воздух под давлением 4 бар ,водух идет из 2х отверстий,первое основное,которое напротив контрольки ,оттуда идет основной напор,но заметил еще одно но ,на дне картера есть микро отверстие ,примерно 1-1,5 мм ,отуда тоже помаленьку сифонит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (5.139.157.---)
Дата: 07-01-17 03:44
вот фото ,черным кружком выделено место сифония 
и еще одно,тут на фото два отверстия,у моего движка одно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 07-01-17 13:28
Сейчас сходил посмотрел две головы в гараже. Обе беспроблемные на счет охлаждения. Все также как на твоем снимке. Отверстие, обведенное черным, это для окончательного слива воды, чтобы при минусовой темперературе, блок не разморозить. Если с него сифонит, это хорошо.
Кстати, у тебя в какую сторону лопасти загнуты? Некоторые советуют против хода. Да, помпа будет качать, но это неправильно. Я у себя пробовал так делать и дрелью покрутить. Вроде, хуже качает. Измерять производительность не стал, собрал все по инструкции и поставил. Лето на этом сапоге никаких проблем с охлаждением не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-123-91.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-17 15:57
Обведенное отверстие черным так и должно быть (но на некоторых оно отсутствует надо засверливать, встречалось такое)
Обрати внимание на прокладку которая стоит по середине двигателя ( блок-гбц) на фото на нее указывают стрелки 3-4 может выступать и перекрывать - сужать канал. Заодно проверь в плоскости двух половины двигателя в собранном виде.
Писалку на ноге лучше пересверлить в бок а старую замазать.
Крыльчатка нормально будет работать только если собрана правильно
"""Лопасти должны быть загнуты ПРОТИВ часовой стрелки!"""
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.52.23.31.donpac.ru)
Дата: 07-01-17 23:32
в общем разобрал всю ногу,пересмотрел всю сборку. крыльчатку установлена правильно,думал что пережата,нет все в норме. но раз уж разобрал единственное что сделал ,это прамазал герметиком соединение корпуса и зеркала. все собрал на место как и было. В общем если честно ,я не знаю что я сделал,но она зараза давить воду начала из трубки как бешеная. Плюс на самом двигателе посадочное гнездо,куда трубка вставляется было чуток подразбито,так что перед установкой головы уплотнительное колечко обильно смазал герметиком. результат таков,из контрольки вода бьет ,причем прет кипяток. мотор греется,но рука терпит. на ощупь градусов 65-70 .
Теперь по бензонасосу ,снял вскрыл ,посмотрел,визуально все в норме.мембрана чуть подрастянута,но в переделах разумного . в общем все собрал и поставил на место. остается сам карбюратор . вскрыл поплавковую камеру ,и поплавок стоит на самом дне,причем не плавает а стоит на месте на дне камеры и бензина в ней практически нет.В общем варианта два,вариант номер один,это снять со второго движка бензонасос и попробовать с ним,ну а если нет,то лезть в дебри настройки карба. потому как бензина в камере по моему маловато. в общем нужно будет делать замер и выходить на рекомендуемые 17,5
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.52.23.31.donpac.ru)
Дата: 08-01-17 03:14
ant107 писал:
> поплавок регулируется по стержню вверх вниз
каким образом? там проточка и все,делать новую проточку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.nts.su)
Дата: 08-01-17 04:02
delfin0510 писал:
> вот фото ,черным кружком выделено место сифония
> и еще одно,тут на фото два отверстия,у моего движка одно
Помнится, небезызвестный забаненый Сашок 33 рекомендовал для лучшего охлаждения дейдвуда залепить выход отверстия №6 и сделать проточку (нарисовал красным)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 08-01-17 05:05
Поплавок какой латунный или пластик? У меня на латунном поплавке на игле несколько насечек - что позволяет ее перемещать и тем самым регулировать уровень в камере. (но так было Я не делал наверное до меня рукоблудили) .
Вот почитай все расписано Ссылка. и там кстати правильно расписано как проверяется уровень топлива
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 08-01-17 11:05
Если грушей, подкачиваешь и мотор работает, то карбюратор пока не спеши крутить. Нужно проверить нагнетательный клапан бензонасоса. Ну хотя бы так: снимаешь или просто ослабляешь отстойник на насосе, снимаешь шланг идущий на карбюратор и пробуешь продувать в через него насос. Продуваться не должен или иметь очень слабую утечку. Может там саму пластинку перекашивает и она залипает в открытом состоянии, поэтому будет периодически то работать, то нет. Но при подкачке грушей, будет нормально работать.
Ну и мембрану, возможно, поставили новодел. А они не тянутся, поэтому производительность обеспечить не могут. Попробуй растянуть, она должна тянуться как тугая резина. Новодел, вообще не растягивается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.52.23.31.donpac.ru)
Дата: 08-01-17 20:45
Разобрал топливный насос .перпроверил все соединения,еще раз проверил мембрану ,почистил от мусора ,собрал и установил на место . дальше решил занятся попловковой камерой. вскрыл,вытащил иглу с попловка ,и покатав на стекле увидел что игла кривая,выровнял ,установил в поплавок.Решил проверить как работает игла методом продувку через крышку поплавковой камеры.Иглу вставил ,дунул воздух не идет. а дальше хотите смейтесь а хотите нет)) Иглу вытащил ,дунул ,воздух тоже не идет. забита мусором крышка поплавковой камеры.прочистил,собрал .и честно говоря чуть не затанцевал от радости. завелся сразу,с пол пинка как говорится. Мотор урчит,нагрузку держит. чуть поднастроил карб . насколько это было реально,настроил холостой ход,потом выкрутил ручку газа и настроил полный газ. на малом ходу при включении передачи мотор не глохнет.все работает. видео сейчас на ютуб залью ,тогда похвастаю.
Только вот одного я не понял,на этом рисункке Ссылка. винт под номером три у нас отвечает за настройку ХХ ,но фишка в том,что мотор на него вообще никак не реагирует. точнее нет,реагирует,но когда я винт совсем закручиваю до конца.мотор глохнет ,больше никаких реакций нет.я винт и туда сюда крутил,и полностью выкручивал,реакции ноль
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vovikkk (37.21.187.---)
Дата: 08-01-17 21:20
вот вы люди аж писец вроде взрослые но так чтобы грязь забитая это просто кашмар
а болт отверни на 1.5 оборота потом но ходу будешь регулировать когда почуствуешь
как то так
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.52.23.31.donpac.ru)
Дата: 08-01-17 21:41
vovikkk писал:
> вот вы люди аж писец вроде взрослые но так чтобы грязь забитая это просто кашмар
В том то и дела,что карб мне дали вообще со стороны. этот карб этого мотора вообще не видел. я его весь до винтика разбирал перед установкой,продувал,чистил все отверстия ,и кстати топливопроводное тоже чистил. дело в другом. Сам бензонасос я не разбирал ,не мыл.не чистил ,не продувал,потому как здесь на форуме все в один голос обычно на него говорят что там ломаться нечему. а вот когда вскрыл его вчера ,там в нижней камере -отстойнике мусора была кучка и маленькая тележка. прикол в том,что первый то раз он же у меня завелся и работал . подозреваю что грязью его уже забило во время первого пуска.. зато сейчас когда все везде попрочищал ,установил топливный фильтр ,дабы жмуренья всякие не лезли в двиг. В общем один литр смеси откатал:). кстати ,вопрос на засыпку,масло лью обычное для 2х тактных двигателей хузкварна в пропорции 20 к 1 ,в рекомендациях вычитал что семсь должна быть 16 к 1 ,но дело в том,что головку не шлифовал,а гоняю двиг на 92 . отсюда вопрос,масло оставить как есть или уменьшать или добавлять ? и каким маслом вы пользуетесь?
Да ,кстати ,контролька ссыт что бешеная,что на малом ходу что на полный газ. Блок чуть теплый,можно сказать холодный,нога под мотором теплая.И мазут в бочку гонит))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vovikkk (37.21.187.---)
Дата: 08-01-17 21:49
двигатель 2 х тактный так что масло будет в любом случае в бочке
а масло в бенз лей чуть больше чем рекомендовано но только чуть
ветерку от масла ничего не будет а вот на оборот это да
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 08-01-17 23:14
Чо-то, афтор нагрешил... То исправная помпа не качает, то исправный бензонасос. Как-то странно мотор себя ведет... Плесни ему спирта в карб, может перестанет выпендриваться :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.52.23.31.donpac.ru)
Дата: 08-01-17 23:48
По моему я просто водномоторного бога обидел и забыл налить ему злой воды на праздники вот и все. Вместо того ,чтобы как все нормальные люди отдыхать,я железки крутил,видать меня за это и наказать решили)).
Насчет помпы я сам не пойму что было не так. есть конечно подозрение. трубка водоснабжения мотора ,та что с ноги выходит и соединяется с картером сделала от времени уж очень большое гнездо в блоке ,выработка в общем. после того как подмазал корпус крыльчатки и само соединение с блоком герметиком,вода из контрольки пошла как и нужно. бензонасос перепроверил как и указано по ссылке ant107 ,и вакуум отлично держит языком ,и мембрану слышно как туда сбда гуляет от воздуха.
А так конечно ,сам прекрасно понимаю что недоглядел ,что то где то упустил во время сборки ,поэтому и провозился дольше. Ну уж не обессудьте ,как никак это мой первый мотор ,который я делал ,в плане как ноги ,так и самого движка. На втором уже буду с большим опытом гайки крутить)).
Сегодня нашел нептуновский стартер . буду ставить его.Дальше видно будет ,хочется конечно на воде мотор погонять ,но все со временем. кстати на видео увидите два провода в сторону торчит ,красный и синий ,- это провода кнопки стоп.кнопку купил от открытия багажника,подпаивался к проводам обмоток ,впаивал диоды шотке и далеш провода в один пучек обьеденил ,массу брал с масы зажигания как и во многих рекомендациях. после глушения движка кнопкой мотор реально завести дернув его руками за маховик без всяких шнурков. а со шнурка так вообще легко стартуетСсылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.nts.su)
Дата: 09-01-17 00:48
Бывало, видел что прослабляются болты крепления головы к ноге и голова при работе вибрирует. Может это и является причиной увеличения впускного отверстия охлаждения в блоке?
На Али есть недорогие кнопки "стоп" Ссылка.
Я две прикупил, сделаны качественно. Лёгким нажатием при вставленной чеке контакт замыкается.
Можно просто кнопки Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 09-01-17 01:05
Тоже такая пришла. На счет качества, очень большие сомнения. Пластик дешевый, Чека может сломаться если вытягивать не вверх, а в бок. Как глушилка, работает вроде, а вот как прибор безопасности - очень большое сомнение вызывает.
Здесь, кажется, писали, что чека отрывалась и мотор не глох. В общем надо дорабатывать напильником. Скорее всего она и не герметична, не проверял. Контакты вроде из желтого металла, скорее всего железо с напылением.
На Мерке похожая стоит, но там сразу видно качество, и чека вылетает свободно в любом направлении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.52.23.31.donpac.ru)
Дата: 09-01-17 01:07
vovikkk писал:
> колхозь стартер от нептуна и всё будет гуд
как раз сегодня нептуновский стартер оплатил. обещали завтра отправить.Ждал до последнего,хотел сначала мотор запустить ,а уж потом все остальное. но стартер уже жду и готовлю пластины для его установки. хочу сделать пластину ,чтоб и ограничителем была для холостого хода и подставкой под нептуновский стартер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.52.23.31.donpac.ru)
Дата: 09-01-17 01:10
kav75 писал:
> Бывало, видел что прослабляются болты крепления головы к ноге и голова при
> работе вибрирует. Может это и является причиной увеличения впускного отверстия
> охлаждения в блоке?
вполне возможен и такой вариант. болты крепелния блока к ноге заменил на 6тигранник ,сейчас все нормально
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.52.23.31.donpac.ru)
Дата: 09-01-17 01:13
kav75 писал:
> На Али есть недорогие кнопки "стоп"
> Ссылка.
> Я две прикупил, сделаны качественно.
> Можно просто кнопки
> Ссылка.
не очень они мне понравились ,хотя над чекой задумывался. а простые кнопки у меня уже на руках есть ,в нашем автомаге прикупил по 50р за штуку,причем в моем варианте кнопка трехконтатная,два контакта работают на разрыв,если по другому контакты соединить ,то на нажатие. тестером определил куда что подключить,осталось провода удлинить и ставить на место .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vovikkk (37.21.187.---)
Дата: 09-01-17 01:13
ну а что вроде нормально
а там поставишь отрегулируешь и будет супер
у меня правда подругому малёх но думаю разницы нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.nts.su)
Дата: 09-01-17 01:18
Фото по установке нептуностартера случаем не Андрея (Танкиста)?.
Я на Моторке читал его отчет, тоже скопировал картинки. Прикупил 3 нептуностартера, буду ставить на двенашки. Восьмёрки со штатного пускаются очень неплохо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vovikkk (37.21.187.---)
Дата: 09-01-17 01:20
только один совет раздели пластину от крышки
ну в смысле чтоб можно было быстро открутить не ослобляя крышки
думаю пригодится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.nts.su)
Дата: 09-01-17 01:26
Я тоже про это думал. Вверх блока (крепление патрубка карбюратора) ввинтить шпильки, а так же поставить более длинные две верхние шпильки картера, хотя это менее критично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.52.23.31.donpac.ru)
Дата: 09-01-17 01:51
kav75 писал:
> Фото по установке нептуностартера случаем не Андрея (Танкиста)?.
> Я на Моторке читал его отчет, тоже скопировал картинки. Прикупил 3
> нептуностартера, буду ставить на двенашки. Восьмёрки со штатного пускаются очень
> неплохо
Да фото Андрея ,если мне не изменяет память . правда чуток хочу внести небольшие изменения. дело в том ,что андрей отпилил верхнюю часть крепления родного стартера,я же ее удалять не хочу,поэтому чуть изменю конструкцию и все. в планах еще и электро стартер установить))
Насчет установки нептуновского стартера я бы и не парился ,если бы был родной)) дело в том,что эта голова мне вообще досталась недоукомплектованой. не было родного стартера,не было карбюратора,было убито в хлам зажигание,ну и мелочи ,катушки,провода,колпачки. Хотел сначала купить родной,за него выставили ценник 1200 за штуку.В результате поисков был найден стартер от 23 нептуна за 1500. в общем купил стартер от нептуна для установки))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.52.23.31.donpac.ru)
Дата: 09-01-17 01:55
vovikkk писал:
> только один совет раздели пластину от крышки
>
> ну в смысле чтоб можно было быстро открутить не ослобляя крышки
>
> думаю пригодится
стартер приедет ,уже на месте видно будет что где пилить,куда сверлить и как вставлять:),без него смысла пока нет ничего делить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.nts.su)
Дата: 09-01-17 02:21
Не помню, в этой ветке упомянуто было или нет по поводу устранения люфта основания магдино-верхняя крышка картера?
Я за последний месяц раскидал по винтикам горку голов Ветерков и самая распространённая болячка, которая проявляется первой - это люфт в означенной паре. Магнитопроводы катушек начинают задевать магниты со всеми вытекающими. У одного МБЭ были даже посиневшими торцы магнитопроводов от трения.
Думаю одно или два магдино посадить на подшипники, остальные завтулить нержавейкой, причем обе пары трения.
Дельфин, как ты решил данную проблему? Или у тебя люфта не было?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.nts.su)
Дата: 09-01-17 02:25
Я так понимаю, решением была эпоксидка с графитом? Если мне не изменяет мой склероз :)
Я всё же хочу замучить токаря.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.52.23.31.donpac.ru)
Дата: 09-01-17 02:37
kav75 писал:
> Не помню, в этой ветке упомянуто было или нет по поводу устранения люфта
> основания магдино-верхняя крышка картера?
> Дельфин, как ты решил данную проблему? Или у тебя люфта не было?
в этой теме я об этой я об этой проблеме писал ,буквально сообщений 10-20 выше. как мне подсказали товарищи по форуму ,так и сделал. сама выработка убирается с помощью эпоксидки и графитового порошка.,заполняя составом полости. . самый оптимальный вариант по моему мнению это втулить ту самую часть.
Но уменя пришлось мало того ,что восстанавливать саму тарелку зажигания,мне пришлось менять крышку блока ,на которую ставиться зажигалка,по причине дичайшей выработки.после замены и лечения,перепайки зажигания и т.д. все встало нормально . правда магнитопроводы катушек мне все равно пришлось стачивать напилингом. день на стачивание убил. маркеом мажеш ту часть ,что на маховик смотрит,ставиш маховик ,крутнул пару раз и смотриш,где снимать нужно. за день с напильником результат получл ))зазор примерно 0,5 мм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.52.23.31.donpac.ru)
Дата: 09-01-17 02:41
kav75 писал:
> Я всё же хочу замучить токаря.
Мудрое решение,сам бы им воспользовался,если бы был хороший токарь. там же не только дырку рассверлить нужно,а грамотно отцентровать деталь,запресовать и подоганть. абы кому такую работу доверять не хочу,да и не кому. смотрел на соседнем форуме ребята так же эпоксидкой заполняют полочть ,а потом делаю пластинку из банки от пива и сажают туда пластину. некоторые пишут что помогает да сезон два уверенного пользования,некоторые ноборот начинают ругать это лекрство. в общем пока сам не попробуеш,не поймеш
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 09-01-17 02:43
kav75 писал:
> Я так понимаю, решением была эпоксидка с графитом? Если мне не изменяет мой
> склероз :)
> Я всё же хочу замучить токаря.
Ну ты писал, что у тебя вроде личный токарь :)
А так, не стоит оно того. Эти дни снимал, то что в самом начале делал, все четко, не люфтит не болтается. Проверил все углы и на прожег бумаги и стробоскопом. Выставил пока по 32 градуса, а летом уже подправлю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.nts.su)
Дата: 09-01-17 02:52
Ну да друг токарь, его и мучаю :)
Он чуть дар речи не потерял, когда я ему принес шесть восьмых картеров и два двенадцатых с коленвалами для доделок.
С колен снимали коррозию с нижних хвостовиков, с картеров бурт нижнего сальника. У каких колен были раковины от коррозии на хвостовиках глубокие, принадлежащие им картеры (место под нижний сальник) растачивали до 32-х мм, т.к. сальника 31х19 нет, а 32х19 завались. При этом оставляли бурт 1 мм изнутри, чтобы сальник не провалить к щекам колена. Осталось дремелем сделать канавки под стопор, хотя считаю это лишним. У Вихря же сальники не вываливаются в дейдвуд, а там нагрузки будут поболее.
Друган пока не ведает, что его ждут ещё 3 картера от двенашки :) Не стал его огорчать на праздники, завтра обрадую.
Во, нашел Ссылка.
Помню, что где-то ссылка была сохранена :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.52.23.31.donpac.ru)
Дата: 09-01-17 03:02
kav75 писал:
> Во, нашел Ссылка.
> Помню, что где-то ссылка была сохранена :)
вот тут почти в самом начале сашок 333 описывает вариант с банкой пива Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.117.23.31.donpac.ru)
Дата: 10-01-17 02:08
сегодня занимался изготовлением выше указанной пластины для установки стартера от нептун 23 на ветерка . Столкнулся с некоторыми проблемками ,но благо ,что все устранимо. самая большая проблема заключается в жгуте зажигалки. он просто напросто упирается в перегородку и не дает выкрутить обороты на малый газ . Завтра заеду в автомаг и куплю гофру для проводки. нашел способ переложить жгут проводов вдоль мбэ. в результате получится ,что жгут с проводами будет идти не как сейчас на 90градусов в сторону,а ляжет паралельно тарелке зажигания. в результате получим во первых нормальную отработку при наличии установочной пластины,и второе,самое главное,не будет такого дикого излома проводки. как реализую,фото предоставлю. Там все упирается в изготовлении скобы для фиксации проводки .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.nts.su)
Дата: 10-01-17 23:11
Молодец!
В поддоне, я так понимаю, проклеен фольгированный изолон. Фольга часто отслаивается от изолона. Я рассматриваю вариант проклеивания тонкого вибропласта. Так же можно им изнутри проклеить обтекатель и поверх вибропласта тонкий полифом на клей БФ-88, чтобы исключить проскок шальной искры по алюминию, если колпак снимать-одевать при работающем двигателе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.14.117.87.donpac.ru)
Дата: 10-01-17 23:32
kav75 писал:
> Молодец!
> В поддоне, я так понимаю, проклеен фольгированный изолон. Фольга часто
> отслаивается от изолона. Я рассматриваю вариант проклеивания тонкого
> вибропласта. Так же можно им изнутри проклеить обтекатель и поверх вибропласта
Да ,он самый но на клеевой основе. сам хотел виброшум нормальный поставить,толстый ,но в нашем автомаге нашел только этот вариант,решил что для поддона в принципе пойдет,а вот крышку уже буду искать чем тянуть. тем более мне ее как выяснилось еще и пропаять прийдется. бывший владелец видать в пылу гнева лупанул по верху кулаком ,и там пошла трещина. ну ничего,паяльник и тонкая проволока нам в помощ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 10-01-17 23:58
Китайский соплемет клеит эту пластмассу очень даже неплохо. Трещину можно предварительно сшить строительным степлером. Чтобы не заморачиваться с проволокой. Либо феном паять. Очень хорошо для этих целей железнодорожные подкладки пластиковые идут. У меня товарищ ими бампера треснувшие варит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.nts.su)
Дата: 11-01-17 00:32
Мой друг - автокостоправ - клеит АБС пластик с помощью спец. пластиковой нити-пипоя, похожей на струну для бензокосы, и маленькой горелки Дремель.
Пластиковый припой разного калибра и разного цвета. В основном он пользуется желтым.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.14.117.87.donpac.ru)
Дата: 11-01-17 00:39
Да я особо насчет капота и не переживаю,из пластика и не такие детали лепил,один фонарь на авиамодель чего слепить стоит ,чтоб не криво и копийно ,а тут ерунда.
Сейчас нашел мастера по аргоновой сварке.оказывается у нас тут ребятки занимаются изготовлением и ремонтом алюм лодок и катеров.Договорился с ними о ихней услуге.Решил отремонтировать газовый поводок,что на последней фото . Замер штангенциркулем показал толщину зубьев 4 мм ,а пропил в шестерне под поводок 6 мм. в общем решил положить шов сварки на эти самые зубья и затем их обточить до нужных мне 5,8 мм,чтоб не люфтило.а то у меня на румпеле свободный ход составляет около 45градусов,а это очень много.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 11-01-17 01:02
delfin0510 писал:
>.а то у меня на румпеле свободный ход
> составляет около 45градусов,а это очень много.
Это порой бесит, не то что раздражает. Когда надо поймать нужные малые обороты и гоняешь туда сюда, а они в этом режиме, как правило, неустойчивы. Я летом просто толстую алюминиевую фольгу вкладывал. Сейчас еще ничего не делал. Один товарищ, что-то на счет пружинок говорил, но я не видел, и со слов не понял конструкцию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.14.117.87.donpac.ru)
Дата: 11-01-17 02:05
Мне товарищ посоветовал под сам поводок положить бутерброд из шайб и резиновой прокладки,чтоб он в воздухе не висел ,а на эти два зуба говорит кембрик изоляции одень и посади его на суперклей. конечно можно было бы и так сделать,я в смысле кембрика,но ведь это проблему не решит,два раза туда сюда румпелем поиграй и кембрики эти скушаеш сразу. честно говоря я уже думал натянуть на эти выступы латунную трубку и обжать ее,но как надо обжать все равно не получится это раз,и велик шанс обломать их это два. так же думал над сверловкой этой части,но опять таки,тогда прослабнут стенки и обломается сразу,тогда уж точно новый покупать прийдется,а так завтра наварю с двух сторон по слою люминтия,дома обточу как надо и одной проблемой станет меньше. Потом перед сезоном и между покатушками успевай шруз туда подкидывать и все,но лучше бы они туда крестовину какую вкрячили вместо этого узла.Короче будем пробовать восстановить))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.nts.su)
Дата: 11-01-17 02:23
Я так упоры (два ограничителя, клыка) румпеля на Вихре восстанавливал и канавки от них в поддоне убирал. Когда аргон был на халяву. Сейчас аргонщики просят 100 рублей за сантиметр и за работу меньше чем за тысячу не берутся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (128.199.42.---)
Дата: 11-01-17 22:43
delfin0510 писал:
так же думал над сверловкой этой части,но опять
> таки,тогда прослабнут стенки и обломается сразу,тогда уж точно новый покупать
Навел ты меня на мысль... Сточить нахрен эти два опупка. С обеих стоторон приложить новые квадратики и просверлив стянуть их болтом, ну а сами квадратики обточить под размер паза. Вот и можно без аргона обойтись. Кстати, не все берутся аргонщики варить. Это похоже дюраль. Я летом хотел лопасти наплавить на винте. Мужик- аргонщик, нормальный попался, посмотрел, пошеркал... и сказал, что испортит совсем, а за материал заплатить придется ибо это не казенный :).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.81.23.31.donpac.ru)
Дата: 11-01-17 23:06
Voivano писал:
> delfin0510 писал:
> так же думал над сверловкой этой части,но опять
> > таки,тогда прослабнут стенки и обломается сразу,тогда уж точно новый покупать
> Навел ты меня на мысль... Сточить нахрен эти два опупка. С обеих стоторон
> приложить новые квадратики и просверлив стянуть их болтом, ну а сами квадратики
> обточить под размер паза. Вот и можно без аргона обойтись.
Ну не знаю насчет аргона,но мою железяку подлечили. сегодня обварили мне ее со всех 4х сторн ,по приезду домой вооружившись штангенциркулем и напильником обработал деталь. Взяв в учет тот факт,что сам пропил на шестерне мы имеем 6 мм ,зубья на детали обтачивал до 5,8мм. в итоге деталь плотненько села на место. сделал для себя вывод,что лекарство работает,но люфт все равно остался,частично ушел,а частично остался. Но,остался люфт на самом румпеле на родных шестернях. Вместо родных штифтов у меня стоят болтики с резьбой м3,вот на них то и есть основной люфт. буду переделывать под м 4.
Общий вывод по восстановлению этой прибулуды таков,восстановить можно и нужно,румпель лучше чувствуется эт раз,и если везде поубирать все огрехи,то будет работать все как и положено.Да и газовать уже приятней стало. Но все таки воружившись болгаркой буду стачивать нижнюю часть той самой шестерни. она у меня выглядывает из плиты управления примерно на 2 мм и никакие шайбы с винтами тут не помогают. надо стачивать заподлицо,чтоб у этой самой детали и в мыслях не было делать наклоны при каких либо манипуляциях с румпелем. и все таки в шестерни управления нужно наверно вырезать из пивных банок прокладки,потому как стержень в шестерне реально болтается,это тоже дает люфт на выходе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.80.23.31.donpac.ru)
Дата: 13-01-17 01:32
разобрал румпель ,для устранения люфтов. Место люфта это место соединения стержня и шестерни. Изначально было сделано как все и советовали ,рабита резьба и соединение посажено на болтики м 3 ,но дело в том,что отверстие в стержне имеет просадку,в следствии чего появляется люфт .а так как там шестерня не одна ,и таких сопряжений мы имеем три штуки,то имеем люфт в кубе)). Хотел рассверлить стержень под болтики м 4 ,но решил отказаться от такой модернизации . так как сам стержень у нас всего 5 мм ,и рассверлив его 4й,я получу толщину стенки всего 0,5 мм,а это уже не есть хорошо. Решил что буду шплинтовать все эти соединения . шплинты делать буду из сверел 3,2 ,этим же сверлом и пробил дорогу. получается и крепко,и отсутствует люфт полностью. Плюс перед тем как загнать штифт на место ,буду предварительно его промазывать суперклеем,хоть это и лишнее,все равно плотно сидит ,аж забивать приходится,но в силу вибраций,суперклей думаю поможет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.nts.su)
Дата: 13-01-17 01:55
Где-то на Моторке Костя IGNAT делал тросовое управление газом на Ветре. Плюс воткнул на него термостат. (и не только на него).
Ссылки на Моторку здесь блокируются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.80.23.31.donpac.ru)
Дата: 13-01-17 02:03
я видел,,полностью перечитал его переделку,но там есть куча подводных камней.Да и как он сам писал , эта переделка заняла у него не один месяц,плюс доводка всей системы до ума. Но суть не в этом. Дело в том,что меня управление газом устраивет,тем более после последних доработок. Сейчас задача номер один,это поставить нептуновский стартер,а пока он ко мне едет,а ехать он ко мне будет еще недели полторы две,у меня проснулась котоболезнь)) Другой бы успокился уже,сказал бы,завел ,работает,воду месит,вот и ладненько.мне же хочется сделать для себя мотор в максимально приблеженном к идеальному состоянию,поэтому и устраняю мелкие огрехи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.nts.su)
Дата: 13-01-17 02:12
Такая же фигня. Буду для себя собирать двенашку из самых лучших частей, которые подберу, вооружившись микрометром. А магдино всё же посажу на подшипники.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.19.23.31.donpac.ru)
Дата: 13-01-17 23:39
Накноец то сегодня дорвался до мотора. Все таки я победил все эти люфты и выработки. Работой румпеля сейчас доволен как слон. четко работает газулька,нет люфтов и болтанки деталей. все работает как одно целое,как и должно работать. Хотел сегодня установить сами кнопку стоп,но никак не могу найти круглый напильник,так что это мероприятие прийдется отложить до завтра. завтра схожу в хоз маг за напильником,увеличу посадочное гнездо кнопки и протяну оставшиеся провода непосредственно к самой кнопке.Останется дождаться стартер.И потом доработать капот если прийдется
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.55.23.31.donpac.ru)
Дата: 19-01-17 01:27
Вчера вечером забрал стартер нептун 23 с почты,и сегодня с утра занялся его установкой. В обед стартер уже стоял на своем месте . зазор между храповой пластиной и стартером регулировал с помощью щайб. Заднюю часть стартера установил на уголок как и все в принципе это делают. центровал стартер с помощью свверел 3,2 . Храповая пластина стала на свое место без доработок,что порадовало.
Но столкнулся с одной маленькой проблемкой. Дело в том,что колпак теперь не становится на свое место как ставился раньше. Нет,он полностью закрывает весь мотор ,защелкивается на все защелки,но алгоритм его установки сильно усложнился.
если раньше мы цепляли колпак скобой сзади за крепеж,а затем его просто закрывали и защелкивали на замок,то теперь все совершенно по другому.Сейчас приходится колпак сначала просто одеть на мотор сверху,затем максимально насколько это возможно сместить его назад,при всем при этом задавить заднюю защелку в крепжное отверстие поддона ,а уж потом сдвинув колпак вперед защелкнуть на замок. но если с одеванием колпака еще можно справится без подручных материалов,то вот при снятии колпака без такого инструмента как отвертка точно не обойтись,потому как при снятии нужно заднюю скобу отогнуть от крепежа поддона.Отсюда сразу ряд вопросов,как народ решает эту проблему,можно ли пилить носик стартера ( потому как если мы его отпилим,то возникает вопрос о фиксации резинки это раз,и шнурок не будет иметь направляющей это два).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-119-45.avangarddsl.ru)
Дата: 19-01-17 02:20
Надо подумать и в корне переделать - зашелка (задвижка) должна быть сзади как на Ямахе 9.9, 15
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.2.23.31.donpac.ru)
Дата: 19-01-17 08:11
Дело не в том,чтобы прилепить что либо от чего либо,дело в практичности на воде,и по моему у меня есть выход из сложившейся ситуации.
Вся фишка в плотности прилегания колпака к поддону. дело в том,что для того,чтобы поставить колпак на свое законное место ,мне приходится предпринять некое немалое усилие для его посадки на родную резинку. Отсюда вытекают два варианта.первый,поставить второй колпак,но весь цинус в том,что он болтается на поддоне как гуано в проруби,в отличии от этого. этот же садится я бы даже сказал черезчур плотно. Моя мысль заключается в следующем,хочу надеть колпак,термофеном прогреть его со всех сторон для ровной посадке по резинке,и дальше рихтануть пластинку заднего крепления,либо правда,прилепить две щеколды крепления капота,что есть абсурд
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.nts.su)
Дата: 19-01-17 15:36
Давай, снимай. Я чую в ближайшем будущем меня ждет решение такой же задачи, только на двенашке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.16.117.87.donpac.ru)
Дата: 20-01-17 00:09
Кина не будет)) Проблему с копаком решил простой подгонкой задней скобы,той что на самом колпаке. я ее чуток перегнул ,и теперь все одевается и снимается без проблем. Но все таки без ложки дегтя не обошлось. Дело в том,что уплотнительная резинка самого стартера не становится на свое место ,в связи с тем,что расстоняие от края колпака до резинки маловато)) . В общем не хватает длинны трубки стартера . сейчас колдую самодельный наличник. не знаю что из этого получится,но хотя бы попробую
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.37.117.87.donpac.ru)
Дата: 20-01-17 19:36
Так как с колпаком проблему решил,то решил занятся уплотнительной резинкой стартера. суть проблемы заключалась в том,что родная резинка не хотела одеваться на стартер с надетым на мотор колпаком из за нехватки расстояния . будь она длиннее на 1 см ,этот вопрос даже бы не поднимался,но проблема есть и я решил ее устранить.
За основу были взяты родная резинка от стартера ,родная направляющая втулка от ручного стартера ветерок 8 ,кусок пластика,который мы получили в результате вырезания окна под ручку стартера.
С родной резинки удалил все неровности,чтобы у нас получилась плоская часть ,чуток подправил наждаком ,предварительно проклеив все старые трещины,потому как стартер малость б.у.,то и резинка соотв тоже пострадала от времени. подготовив резинку занялся шайбой. шайбу изготовил из куска пластика родного колпака. Шайбу приклеиваем к поверхности резинки ,предварительно ее отцентровав. Далее ставим на место штуцер,и затягиваем все это дело гайкой от штуцера. Для более надежного крепления я все места соединений клеил на суперклей,потому как другого клея просто нет. в результате получаем нормальную крышку с алюм направляющей. Останется подобрать по диаметру и длинне кусок шланга ,на крышке его зафиксируем с помощью хомута ,а на стартер он будет одеваться с натягом ,и будет держатся как и оригинальная крышка. Далее покрасил матовой краской. на фото краска еще не высохла,поэтому бликует.Можно было конечно и не парится с этим вопросом и как мне советовал товарищ просто прикрутить крышку на саморезы к корпусу,но все таки решил воплотить в жизнь именно этот вариант.
Плюс данной конструкции во первых крышка будет стоять на своем законном месте это раз ,и второе от шнурка резинка рваться уже не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.nts.su)
Дата: 20-01-17 19:47
Хорошая идея. Надо взять на вооружение.
Интересно, по длине крепления на корпус стартера вихрёвский отбойник такой же как нептуновский или длиннее? Завтра в гараже гляну.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.37.117.87.donpac.ru)
Дата: 20-01-17 20:03
Вот по длинне я не подскажу. прикол в том,что сама алюм направляющая муфта в том исполнении как у меня как раз вплотную по длинне подходит к носику стартера ,и то я подумываю ее чуток подотчить,чтобы можно было плотнее резинку посадить на свое место. но это как и писал чуть выше надо сначала трубку подобрать ,а то может и подтачивать ничего не надо будет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.37.117.87.donpac.ru)
Дата: 21-01-17 19:44
все подгонки и доработки можно считать закончеными. практически весь перечень намеченных работ исполнен в полном обьеме. осталось шлифануть винт и покрасить колпак и сделать заключительное фото и видео по мотору.
Подгонка уплотнительной резинки стартера так же закончена. резинка плотно сидит на своем месте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitoss68 (37.21.215.---)
Дата: 26-01-17 19:02
Обратная должна была быть последовательность...
А потом сочинил наклейки, заказал и прилепил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitoss68 (37.21.215.---)
Дата: 26-01-17 19:14
Упустил ньюанс! Ацетон надо брать в стеклянной бутылке. Важно. А то во что получалось с ацетоном из пластиковой тары. Целый литр извел. ничего понять не мог. Из стеклобутылки потом облил вот оно - счастье...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitoss68 (37.21.215.---)
Дата: 26-01-17 19:20
Щас заметил, что к первой картинке пояснение не приклеилось. Было написано: Извините, что встреваю. Проблему с колпаком решил след. образом: содрал все наклейки, ошкурил и обильно облил ацетоном. можно пару тройку раз. И трещенки которые были - ушли как не было....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitoss68 (37.21.215.---)
Дата: 27-01-17 02:18
Да нет же. Говорю - просто ацетоном облил. Но главно чеб из стеклобутылки. Признаюсь - такого положительног эфекта не ожидал. Еще п первому колпаку. Как раз наклейки когда сдирал, шелуха получилась, дай думаю, ацетончиком ототру. Получилась хрень размазаная. Но пара кубов упала на кромочку. Глядь- а там просто глянец... ну вот идея и пришла.. советую. Не пргадаешь. Если че не так - всегда можно опять загадить. Как было ....:).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitoss68 (37.21.215.---)
Дата: 27-01-17 03:09
вообще, чего я сюда залез-то. ищу редуктор с реверсом, ветерковский.
Серый есть еще. Скучает он по родному, реверсивному. может кто сможет помочь? Слезно прошу!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.12.117.87.donpac.ru)
Дата: 27-01-17 03:16
в силу своих занятий авиамоделизмом непонаслышке знаком с 3d печатью,и работа с ацетоном ,одна из неотъемлемых особенностей данного увлеченияю Дело в том,что ацетон очень хорошо разьедает пластик,кстати колпак ветерковский не исключение. в результате контакта ацетона с пластиком тот начинает таять ,в прямом смысле этого слова,и все неровности растворяются. Есть и плюсы и минусы такой обработки. Плюс в том,что нет неровности,деталь становится глянцевой и имеет однородный вид материала как после покраски. Минус в том,что материал становится после просушки хрупким. поэтому,для постобработки деталейпосле печати ,придания им глянцевой и однородной поверхности и в то же время для недопущения хрупкости используемого материала используется "водяная баня" ,а именно ацетон закипает при минимальных плюсовых температурах,то же касается и его спарения. берется тазик с горячей водой ,в него ставится емкость с ацетоном,сверху решетка,на решетку наша деталь ( выставить так,чтоб не пострадали грани,проставки допускаются),и все накрывается коробом примерно на 15-25 минут,зависит от температуры воды. после обработки получаем такую же деталь как и на фото в вышестоящем посте.
Но я пошел другим путем. Колпак просто ошкурил наждаком,обежирил ацетоном,и покрасил черной краской.
дело в том,что та трещина,о которой писал выше очень уж нехорошая,и идет практически через весь корпу,начиная от места,в которое мы упираемся для работы ручным стртером,и заканчивая практически задней частью колпака. в силу чего я просто заармировал эту самую трещину с помощью паялника и медной проволоки ,по способу пауки поломанных бамперов авто,и далее обработав место пайки наждаком все это дело заковал в стеклоткань на эпоксидке. теперь корпус получился достаточно жестким как для прогиба,так и для упирания в него хоть ногами для работы стартером.Так как колпак будет еще красится в два слоя( конечная обработка) ,фото кколпака и видео мотора в конечном варианте пока что нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitoss68 (37.21.215.---)
Дата: 27-01-17 03:19
Ну и раз поперла такая тема. Может кому пригодица. Защелки не было для колпаков. Сделал из негодной опоры двигателя (ниссан).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitoss68 (37.21.215.---)
Дата: 27-01-17 03:36
Уважаемый delfin0510! Нисколь не сомневаюсь в твоих познаниях и все такое..(в глубоком детстве я тоже, кстати, авиамоделизмом занимался ). Тока с ацетоном не экспериментировал.
Я просто сделал так как сделал. Причем на качество колпака сии манипуляции никоим образом не повлияли. Клянусь. Мож это СССР-пластик. Ему все не почем.... :)
Но проделанная тобой работа вызывает уважение.. Молодца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.tomtelnet.ru)
Дата: 27-01-17 03:36
Это ж сколько ты его (алюминиевый усок) дрюкал, чтобы получить защёлку? Отдаю должное терпению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitoss68 (37.21.215.---)
Дата: 27-01-17 03:56
Да не очень долго (у меня ж болгарка есть....), часов эдак 8 на все про все. так их было два....
Значит - 16. Но поверь - стоило того. Только из-за них рука не поднимается эти ветры продавать...:(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitoss68 (37.21.215.---)
Дата: 27-01-17 04:04
Алексей! kav75, ты ж земляк. Нету у вас в Северске на примете реверсивного редуктора для ветру? Замаялся уже его искать. Все только хвастаются, че типа "у меня вот есть!", и все такое.. нет чебы отдать в хорошие руки....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.12.117.87.donpac.ru)
Дата: 27-01-17 04:06
vitoss68 писал:
> Уважаемый delfin0510! Нисколь не сомневаюсь в твоих познаниях и все такое..(в
> глубоком детстве я тоже, кстати, авиамоделизмом занимался ). Тока с ацетоном не
> экспериментировал.
> Я просто сделал так как сделал. Причем на качество колпака сии манипуляции
> никоим образом не повлияли. Клянусь. Мож это СССР-пластик. Ему все не почем....
> :)
> Но проделанная тобой работа вызывает уважение.. Молодца.Спасибо,мне тоже оч нравится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitoss68 (37.21.215.---)
Дата: 27-01-17 04:22
Я прошел все эти "круги ада", как ты понял - на три раза. Еслиб раньше наткнулся на эту тему - обязательно бы помог. Ну вы с сочувствующими уже все практически решили.
К вопросу о покраске - красил все ветры грунт-эмалью по ржавчине. Сохнет падла долго, но претензий потом не имел. держится хорошо и экономнее. на мой взгляд...
Ну это как кому нравится, понятное дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.tomtelnet.ru)
Дата: 27-01-17 04:23
vitoss68 писал:
> Алексей! kav75, ты ж земляк. Нету у вас в Северске на примете реверсивного
> редуктора для ветру? Замаялся уже его искать. Все только хвастаются, че типа "у
> меня вот есть!", и все такое.. нет чебы отдать в хорошие руки....
О, привет! Только сейчас увидел. что мы земели :)
К сожалению не видел реверсивного. Сам бы не отказался, если честно. Но пока не до него. Все мои знакомые давно пересели на иномарки, один я как динозавр. Ну не позволяет пока мне жаба отвалить три сотни на мотор для Прогресса и сотку для самоделки, тем более что я на воде не так часто.
Скинь мне СМСку - типа проверка связи, я поищу, где-то номер бывшего гимсовца у меня должен быть, скину тебе. Он сейчас на пенсии и занимается ремонтом моторов, лодок, их продажей. Живёт в Мельниково.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.12.117.87.donpac.ru)
Дата: 27-01-17 04:49
vitoss68 писал:
> Я прошел все эти "круги ада", как ты понял - на три раза. Еслиб раньше наткнулся
> на эту тему - обязательно бы помог. Ну вы с сочувствующими уже все практически
> решили.
За что им отдельное огромное человеческой СПАСИБО.
> К вопросу о покраске - красил все ветры грунт-эмалью по ржавчине. Сохнет падла
> долго, но претензий потом не имел. держится хорошо и экономнее. на мой
> взгляд...
> Ну это как кому нравится, понятное дело.
ну я решил для себя этот вопрос вообще координально. сначала хотел вообще раптором весь мотор выкрасить,но как ценник узнал,сразу перехотел. У отца в гараже нашел грунтовку для авто с отвердителем,им и вскрыл,а потом простой молотковой краской покрасил и все. и металик и практично))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitoss68 (37.21.188.---)
Дата: 06-03-17 13:19
Мелководный упор....Нужен, не нужен..... время, покатушки покажут...
Щас покрашен, сохнет.
Ну извиняйте - работы нет, вот надо чем то заняться....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (217.118.79.---)
Дата: 06-03-17 14:39
Поздравляю, как говорится, кто ищет, тот найдёт!
Теперь осталось найти реверс-винты. По интернет-магазинам картинки есть, только все в статусе "нет в наличии". Остаются разного рода барахолки.
Вообще на Ветерок есть скоростные реверс-винты, или он один - грузовой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitoss68 (37.21.188.---)
Дата: 06-03-17 14:55
Винт у меня есть. на 12-ку. В природе еще есть реверсивный на 8-ку. На укросайте видел. Но там ребята малость еб-тые. Не все конечно...
Но вот с одним общался, все вроде бы нормуль, а как спросил "в Россию отправишь?", получил ответ - "пошел на ..уй кацап." Мой внутренний голос подсказал, что с отправкой в Россию существуют некие проблемы. И мы прекратили эту так сказать связь...:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitoss68 (37.21.188.---)
Дата: 06-03-17 15:06
Виноват. На вопрос не ответил. Реверсивный - он один. Не ведомо - грузовой-скоростной. Один он. Нот падла редкий, как и редуктор, собственно. Мне подфартило. Похоже он был один на всю Россию...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.96.23.31.donpac.ru)
Дата: 06-03-17 22:38
vitoss68 писал:
как спросил "в Россию
> отправишь?", получил ответ - "пошел на ..уй кацап." Мой внутренний голос
> подсказал, что с отправкой в Россию существуют некие проблемы. И мы прекратили
> эту так сказать связь...:)
Улыбнуло. с находкой поздравляю. а насчет реверс винта у нас в новошахтинске товарищ один торгует железками на моторы сделанные в СССР ,я у него уточню,есть или нет,ну и отпишусь.Так что если вдруг что еще надо,вы лучше сразу списочек накидайте ,пересыл дешевле выйдет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.tomtelnet.ru)
Дата: 06-03-17 22:47
delfin0510 писал:
> товарищ один торгует железками на моторы сделанные в СССР ,я у него уточню,есть
> или нет,ну и отпишусь.Так что если вдруг что еще надо,вы лучше сразу списочек
> накидайте ,пересыл дешевле выйдет
Нннадо шатуны 12-М, хотя бы парочку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitoss68 (37.21.188.---)
Дата: 06-03-17 23:22
delfin0510 такой заказ делаю в Ульяновске:
№ п/п Наименование Заказ Цена Сумма
1 Винт гребной реверсивный 1 900 900
2 Колпачок на винт 3 60 180
3 Корпус помпы 1 350 350
4 Зеркало 2 60 120
5 Крыльчатка 1 200 200
6 Сальник 365 3 65 195
7 Сальник коленвала 610 2 65 130
ИТОГО: 2075
Трансп. Расх. с учетом почтового пакета 485
Итого к оплате: 2560
Плюс интересует вал торсионный (рессора) с муфтой вала для реверсивного ветру.
И может быть пару шатуны 12-М, если мы с ним скооперируемся. Могабыть дешевле выйдет...
Есть предложения? Будем очень благода!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.tomtelnet.ru)
Дата: 06-03-17 23:29
Всё, что ты написал, кроме колпачка и реверс-винта можно спросить у Евгения Поцелуева на крытом рынке запчастей на Говорова (вход со стороны ПЖЭРТ, первый этаж сразу справа). А сальники лучше взять в "Резинотехнике" на Энергетической.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitoss68 (37.21.188.---)
Дата: 07-03-17 00:03
Кооперация отпадает..:( Отписали следующее:
Дмитрий20:27
Шатунов на ветер12 нет. Мы последние продали в феврале. Их ищет вся Россия. и найти не может.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.96.23.31.donpac.ru)
Дата: 07-03-17 02:02
значит так,сразу говорю ,не реклама,просто сам наткнулся на человека на авторынке,с тех пор и беру у него железки. мне последний раз отправлял почтой.
зовут генадий ,телефон 89061840114 . он вообще на многие совкомотры запчасти завозит.и винты по моему тоже были
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (5.139.147.---)
Дата: 15-04-17 17:23
извиняюсь за длительное молчание. Мотор опробовал на воде. регулировку карбюратора проводил в бочке,на воде изменения вносить не стал,потому как все четко работает. Вот видео обкатки на воде Ссылка.
Ссылка.
На видео не виден сам процесс настройки угла мотора относительно транца.,его просто вырезал. Но одно могу сказать однозначно,мотор надо поднимать выше сантимов на 5-7.
клапанная перегородка ту,что я клеил осталась после покатушек жива,но сами клапана пришлось заменить на новые,потому как после работы на воде зазор между пластиной и клапанами составил около 1,3мм.в результате поставил полностью новую клапанную перегородку в сборе,предварительно подогнав клапана.
Сейчас устанавливаю гидрокрыло.по аналогу се спорт 200.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 15-04-17 20:56
Отлично идет! тока после "капиталки" необходимо бережно обкатывать один бак с маслом 1 к 25 и на мах не гонять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (5.139.147.---)
Дата: 15-04-17 21:03
Вот образец,взятый мной за основу гидролыжи 
а вот скан того,что у меня получилось 
далее гнем по линиям . сзади линии расчерчены для приварки стабилизаторов,но так как я делал из люминтия ,то просто делаем прогиб ,отступив от края около 2-3 см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (5.139.147.---)
Дата: 15-04-17 21:06
Маленькая оговорка,так как оригинал се спорт 200 расчитан на установку двигателей от 8 до 400 лошадок,то распечатав оригинальный размер я малость оторопел. уж больно огромная деталька получается,поэтому уменньшил под свои нужды. сам девайс крепится снизу кав плиты. смотритя довольно интересно и не грамоздко.Если получится,сегодня обязательно выложу фото уже с установленным вариантом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 15-04-17 21:46
А зачем гидрокрыло собрался ставить? Мотор лодку на глиссер выводит. Или планируется грузить лодку по полной?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (5.139.147.---)
Дата: 16-04-17 03:27
В лодке один человек сидит. Масса лодки ,указанная производителем 45 кг,вес мотора 27 ,бак с бензином 12-15 кг. Плюс планируется два человека на борту,я и мой батя .батя весит 125 кг и я 97. плюс одежка 5 кг плюс ружья с патронами и собачка на борт-15 кг.итого по грубым подсчетам выходит 320 330кг общей массы.грузоподьемность лодки ,указанная производителем составляет 500 кг. вопрос лиш в том,выведет ли ветерок всю эту массу на глис)).А так крылышко может и поможет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (5.139.147.---)
Дата: 16-04-17 03:33
Вот собственно и само крылышко  
красили авто покрытием типа боди черного цвета.
реши так ,лодка раасцветки касатка зеленая с черными вставками,ну и мотор зеленого цвета с черным колпаком и лыжей. все по фэншую:).завтра покажу готовый вариант,сегодня не успел сделать фото
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 16-04-17 10:42
Моя лодка столько же весит. В прошлом году двух взрослых мужиков общим весом, примерно 170-180 кг не смог вытянуть на глисс. Ну разумеется, плюс бензин, снасти, жрачка, ЗИП.
Я видел у ребят с танкера одного, Гидрокрыло стоит выше АКП на пару сантиметров. Т.е оно работает только при выходе на глиссер, потом висит в воздухе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.32-37.xdsl.ab.ru)
Дата: 16-04-17 12:48
delfin0510 писал:
> В лодке один человек сидит. Масса лодки ,указанная производителем 45 кг,вес
> мотора 27 ,бак с бензином 12-15 кг. Плюс планируется два человека на борту,я и
> мой батя .батя весит 125 кг и я 97. плюс одежка 5 кг плюс ружья с патронами и
> собачка на борт-15 кг.итого по грубым подсчетам выходит 320 330кг общей
> массы.грузоподьемность лодки ,указанная производителем составляет 500 кг. вопрос
> лиш в том,выведет ли ветерок всю эту массу на глис)).А так крылышко может и
> поможет
+++ Моторчик работает как часики , рад за тебя . Сразу видно -- руки растут откуда надо ! НО ! Где то на 3 минуте за корму у тебя глянуть страшно -- "ядерный взрыв" там .. И на глиссирование выходит очень плачевно . Какой у тебя винт ? Пробуй скоростной , пробуй грузовой .. Отпишись потом . ! Чтобы не думал , что я "вражина" этакий -- посмотри видео Ссылка. . Лодка ривьера 360 ск , а у тебя 320 ск , но вылетает она на "глисс" махом .
p.S. Для двоих на этой лодке со скарбом -- мотор нужен "десятка " , остальное , увы ... С уважением .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (5.139.147.---)
Дата: 16-04-17 16:19
Насчет взрыва согласен . Дело в том,что изначально мотор вообще выставлялся ни по высоте ни по наклону. С наклоном вопрос вроди б как решил,но все равно роятся мухи в голове по поводу правильной установки мотора относительно транца. хочу лодку выставить на тумбах ,повесить мотор и через кав плиту и днище выставить правильно,чтоб кав плита и киль были паралельны друг другу.
А вот дальше будут танцы с бубнами.транец у меня 385 мм,так сказать стандарт нового образца,а вот расстояние от верхней точки плиты управления ,а именно от скоб крепления и до кав плиты мои замеры показали 47 см. То есть по сути мотор очень глубоко посажен в воду и его надо поднимать ,причем поднимать основательно.С учетом рекомендованных параметров установки мотора на лодку,а именно 2,5-5 см от кав плиты до днища лодки получаем следующие параметры.470-385=85 мм.То есть ,чтобы достич оптимального положения мотора нам необходимо поднять мотор над транцем как минимум на 4 -5 см..думаю именно это и является решением для устранения "взрыва".
теперь насчет винта. стоит родной грузовой. С винтом не делал вообще никаких манипуляций,не чистил,не удалял тех.наплывы.поставил как есть и все ,и не буду с ним заморачиваться. Но есть одно но,в планах поставить винт от 12го ветра.
Читал в нескольких статьях по ветеркам по доработке винтов. дело в том,что у 8го ветра шаг винта 190й ,у 12го 220й.Но и сами винты по размерам больше. так вот,берем 12й винт,обтачиваем его по диаметру ,в статье написано до 190ммно думаю 195мм будет самое оно ,и по с краев лопастей снимаем около 8 мм. в результате получим скоростной винт с интересными показателями.В статье говорится,что с таким винтом реально лодку вывести на скорость до 32-35 км.ч. либо берется двухлопастной винт от москвы 10 л.с ,малость дорабатывается крепление под наш мотор и получаем те же параметры.но с московскими винтами проблема,а вот ветра 12го найти проп элементарно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (5.139.147.---)
Дата: 16-04-17 16:25
Видео ваше посмотрел. на глис прям сразу выходит. Но все таки думаю ,что в моем случае проблема именно с неправильной установкой мотора. Просто реально времени вообще нет сейчас лодкой заниматься. сезон овощей полным ходом идет. у нас сейчас посадка.Я и гидрокрыло то делал во время перекуров))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 16-04-17 16:40
С винтом от 12го, думаю, нихрена у тебя не выйдет, на такой лодке и планируемой нагрузке. Просто испортишь и выбросишь винт. Он просто воду будет молотить, а мотор и оборотов не наберет, а если уменьшишь диаметр, то упор упадет...
Но, впрочем, дело твое, разумеется, экспериментируй. Для наших презервативов оптимальным был бы шаг в пределах 175-180. Я в прошлом году замерял и скорость и частоту вращения. Получается, что с грузовым винтом перекрут (свыше 5100 об/мин), а со скоростным 4800-4900, в зависимости от условий и загрузки лодки. Пробовал просто винт от 12го. Мотор вообще оборотов не набирает, примерно тысячи 3 с небольшим. На глиссер даже в самом легком варианте так и не смог вытянуть. Поэтому увеличение шага, без увеличения мощности мотора ничего не даст.
Проверю, что дал зимний ремонт, после шлифовки головки, замены колец и доработки всасывающего тракта, может будут раскручивать на скоростном винте до 5 тыс об/мин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (5.139.147.---)
Дата: 16-04-17 17:14
Мне на днях принесли нептун 23 ,правда бз документов. отдали за 2500р. визуальный осмотр показал,что мотор еще побегает. редуктор цел,кв вроди как не люфтит,да и полностью комплектный . в общем мотор забрал. думал перетрушу и поставлю на свою лодочку. А потом посидел ,подумал и продал с наваром. Когда брал,думал норм будет,или лодку слеплю под него , на моей погоняю. а реально,куда я эту дуру ставить буду. на вырученные средства сейчас подыскиваю ветра 12го. кстати вопрос,мне с нептуном винт приперли,правда визуально он вроди как не от него,сможете по фото определить какой он породы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.32-37.xdsl.ab.ru)
Дата: 16-04-17 17:42
delfin0510 писал:
> Видео ваше посмотрел. на глис прям сразу выходит. Но все таки думаю ,что в моем
> случае проблема именно с неправильной установкой мотора.
+++ Я тоже так думаю ... ! И винт тебе надо скоростной , (согласен )..! У меня на "Соларе --380" хожу под " Я-9.9 GMHS " . Скажу честно -- под винтом "9" дюймов ( грузовой ) и "11 " ( скоростной ) -- это разный полет ! Под "11" в одного хожу в 1/2 газа - скорость по ЖПС -- 36-37 км /час . А под "9" -- такой же бурун под транцем и плачевный выход на глиссирование ..
P.S. Когда то была лодка ПВХ " Нордик --300" .. Вешал и "Ветерок -8", и "Тоху -5 " и "Мерка-5 " и "Мелкомоську " -- пока не выставил паспортное значение между днищем лодки ( вот не могу вспомнить ,сколько это ) и АКП мотора -- такая песня и была , как у тебя ! Удачи тебе ! Все получится !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 16-04-17 21:51
У меня три сапога, у всех получается разная высота. Самый быстроходный вариант, это у которого АКП скользит по воде, Т.е. верхняя плоскость сухая. Но выхлоп тогда тоже в воздух (шумно) и на поворотах может винт захватить воздух. Поэтому на полном газу не гоняю на нем. Транец нарастил около 50мм.
На скоростном винте тебе одному или с ребенком, женой, т.е чтобы общий вес людей был не более 150 кГ., А при большой загрузке, лучше грузовой. И если будешь троллингом рыбачить, то здесь грузовой винт удобнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xxx1982xxx (---.137.15.185.178.dsl.krasnet.ru)
Дата: 18-04-17 01:58
С винтом от 12го, думаю, нихрена у тебя не выйдет, на такой лодке и планируемой нагрузке. Просто испортишь и выбросишь винт. Он просто воду будет молотить, а мотор и оборотов не наберет, а если уменьшишь диаметр, то упор упадет...
Но, впрочем, дело твое, разумеется, экспериментируй.
Совершенно верно, винт будет в утиль. пройденый этап. можно попробовать на в 8 поставить грузовой винт, ну а в идеале лучше в12+ грузовой винт от волгаря 9.9, тогда еще запас по загрузке будет. НО с тахометром смотреть,может и перекрут быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата: 18-04-17 12:25
У нефорсированного 8 Ветерка нет запаса мощности, чтобы поставить винт с большим шагом. Скоростной винт советсткого производства - самый оптимальный вариант для такого пузыря, длиной 3,2 м. и то если ездить в 1-1,5 мужика :) Если на скоростном винте (новодел) мотор не выдает 5000 об/мин, причем, если редуктор с косозубыми шестернями, то можно подправить лопасти по шаблону, который выложил в сети Виктор Вохмин для гибридов. Это несколько улучшит пропульсивный кпд винта. Если редуктор с прямозубыми шестернями, то для него номинальная частота вращения 4761
Высчитывается просто. 5000*13/21=3095,24 получили с какой частотой вращается винт на косозубом редукторе. А теперь посмотрим сколько должен крутить мотор, чтобы винт вращался с такой же частотой на прямозубом редукторе: 3095,24*20/13=4761
Если крутить мотор со скоростным винтом на прямозубом редукторе до 5000 об/мин. то мотор будет перегружен, причем значительно (если конечно, это удастся сделать, на новом необточенном винте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.237.---)
Дата: 18-04-17 16:19
Пара слов за шпонки крыльчаток :
шпонка должна быть !. Шпонка, а не гужон.
Желательно не пластилиновая
А "Т" образная или круглая - пох.
Например - на Моськах были и пазы под "чистакруглую" шпонку ( похоже, что выштамповвались в валу) и лыски.
Лыску проще сделать. Фрезеровкой. и даже на точиле продрать....
Только и всего.
Ну а восьмиконечне Ветровские резиновые крыльчатки "нового образца" славятся отслаиванием резины от бронзового сердечника
Их можно пробовать гужонами лечить превентивно.( выше был совет)
Мож и спасёт.
Полиуретановые этим не страдают.
Древние МоськоВетрины шестикрылые - те просто от старости часто калямые уже попадаются. И потому обламываются на них лопасти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rechnik43 (---.moscow.rt.ru)
Дата: 19-04-17 04:28
прошу прощения у топикстартера, что в его теме, но мой вопрос тоже имеет отношение к реанимации ветерка.
карб к133б на сколько высоко должна торчать трубка вертикальная в диффузоре?
три карба и на всех трёх по разному(((
мелькало где-то на форуме в темах про ветерок, но не могу найти.....
заранее спасибо)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.68.41.46.donpac.ru)
Дата: 19-04-17 04:55
Rechnik43 писал:
> карб к133б на сколько высоко должна торчать трубка вертикальная в диффузоре?
> три карба и на всех трёх по разному(((
Признаюсь честно,карб у меня вообще отстствовал на этой голове,так же не было и родного стартера. Карб ,точнее запчасти нашел в соседнем поселке у одного товарища,ныне хорошего знакомого. Когда приехал к нему и спросил про карб,он открыл ящик стола в гараже,и на свет явилась небольшая кучка разных частей карба. если по сути,то тот карб,что стоит у меня вполне можно назвать франкенштейном,потому как корпус от одного,крышка от другого,болты от третьего ,поплавков он мне насыпал три штуки,их уже дома сам изучал,и выбрав лучший притирал к крышке притирочной пастой. По той причине ,что рад был до безпамятства тому что дали,не стал искать лучших вариантов и не вдавался в тонкости.Просто приехав домой хорошенько все отмыл чистым бензинчиком,соорудил из жили газового тросика иоглу для чистки всех трубочек и все хорошенько прочистил с бензинчиком,потом опустил все детали в бензин на ночь а утром продул компрессором все,что только можно было продуть. Далее купив притирочную пасту подогнал все болтики и иголку к ответным частям. как писал уже выше,все настройки производил дома в бочке,на воде послушав работу двигателя был вполне доволен настройками карба,как холостыми оборотами,так и максималкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.68.41.46.donpac.ru)
Дата: 19-04-17 04:59
федот68( Калуга) писал:
> восьмиконечне Ветровские резиновые крыльчатки "нового образца" славятся
> отслаиванием резины от бронзового сердечника
> Их можно пробовать гужонами лечить превентивно.( выше был совет)
> Мож и спасёт.
сашок 33 в свое время описывал эту проблему и подсказал как лечить. Стоит у меня как раз нового образца с бронзой. делалась сверловка с дальнейшей нарезкой резьбы и все это дело посажено на конусные винтики с предварительной промазкой циакрином.а шпонку я родную поставил ,цилиндрическую. пока полет нормальный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.68.41.46.donpac.ru)
Дата: 19-04-17 15:48
честно говор их просто не нашел,а в наших хозмагах только такие есть.как в городе на рынке буду,тогда поменяю на потай
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (217.118.79.---)
Дата: 19-04-17 15:52
Что-то мне с форума перестали приходить оповещалки...Продолжаю следить за темой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.68.41.46.donpac.ru)
Дата: 19-04-17 18:54
перед испытаниями нужно еще сделать площадку для увеличения высоты транца. Из за нехватки времени думаю неделя как минимум.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.30.23.31.donpac.ru)
Дата: 21-04-17 14:24
Ребята. подскажите грамотную правильную схему и правильный вариант перепайки зажигалки,а еще лучше с фото и ссылками.Вчера выехал на речку,настроился на испытания и на тебе , верхний цилиндр. Сначала все заработало как надо. легкий старт ,прогрев,включаю передачу ,начинаю добавлять газу и все замерло. минуты две дергал,без результата. причалил к берегу,проверил искру. на нижнем есть,на верхнем мертво. замена катушек и свечей ни к чему не привели.надо перепаивать по новой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voivano (---.opera-mini.net)
Дата: 21-04-17 15:57
На моторке тема вверху висит. Там и платы есть и все косяки возможные расписаны. Если на одном цилиндре поездил, то может еще и накопительную обмотку верхнего цилиндра сжег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.30.23.31.donpac.ru)
Дата: 22-04-17 03:13
пол дня сидел с тестером в руках. проверил кондеры,тиристоры ,катушки. Не хочу забегать наперед,но по моему нашел причину пропажи искры. завтра все оберу до кучи,проверю и отпишусь что было,если это оно конечно)).Но на 95% уверен что это именно то ,что я думаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.30.23.31.donpac.ru)
Дата: 22-04-17 04:10
ant107 писал:
> А это вообще пошаговая инструкция как надо делать
> Ссылка.
Давно я присматриваюсь к теме землячка,даже созванивались с ним по этому поводу. Сегодня заказал детальки на перепайку. Брал сразу на 3 комплекта жижигалок.Потому как две головы комплектные есть и одна запасная зажигалка,итого три.
завтра проверю прав я или нет насчет поломки,надеюсь что она,и если все норм,жду запчасти и перепаяю одну в запас.Кстати ,насчет запчастей,которые взял
диоды FR207 2А 1000В Ссылка.
резисторы CF-100 (С1-4) 1 Вт, 62 Ом, 5% Ссылка.
конденсаторы К73-17 имп, 1 мкФ, 630 ВСсылка.
Тиристоры BT151-800R.127, 12А 800В 15мА Ссылка.
просто есть некоторые неточности относительно моего заказа и того ,что указано у лодочника,а именно у него указаны диоды на 1а я взял на 2 а ,далее резисторы указаны на 100ом,но тот же танкист пишет в свою очередь,что 100 ом это много,надо меньше.Я взял 62 ом,думаю с погрешностью как раз выйдет 50 намеченных.тиристоры взял указанные и с кондерами надеюсь не напортачил.
Что скажете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: delfin0510 (---.30.23.31.donpac.ru)
Дата: 22-04-17 15:19
ну что могу сказать. все работает,искра есть ,такая же сильная как и раньше.
Причина заключается в следующем.Сработала проводка кнопки стоп.провода кнопки стоп я подпаивал к катушкам. Точнее не так. к катушкам подпаяны два диода ,а к диодам два провода,которые соединяются в один провод ,и дальше уже один провод идет от пучка кнопке а второй от корпуса-масса.Так вот ,в месте соединения того самого пучка- перехода двух проводов в один порвался термокембрик-термоусадка и легла на корпустарелки,в результате чего произошло срабатывание "кнопки стоп". сейчас все устранил,установил на двигатель,все работает как надо. Но запасную зажигалку все таки буду паять.
Так что испытания гидрокрыла все таки в ближайшее время состоятся,заодно и сниму видео обзор по своему моторчику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
