|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:11:09 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:11:09 |
|
Автор: Митришь (---.convex.ru)
Дата: 14-03-17 04:16
Доброго всем дня!
Тут тещенька заикнулась что тесть (его с нами уже нет) смастерил с другом лодочный мотор. Мощный. Нико (кроме друга) догнать не мог. Похихикал над женщиной. Прошло пол года и она нашла фото. Прог 4 + 4-х цилиндровый мотор. С лупой смотрел, 4 катушки и 4 свечи. Не верю что мотор можно в квартире + токарка смастерить. Подскажите что за мотор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (78.25.121.---)
Дата: 14-03-17 04:25
Ну, судя по вихрёвскому поддону и 20-вским цилиндрам (это видно по болтам крепления выпускного коллектора к цилиндрам, был собран дубль-двадцатка. А лодка не 4-й ни капельки. Простой Прогресс. И корма (рецесса нет), и утки об этом говорят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 14-03-17 04:36
Неограниченный доступ к станку порождает чудовищ. Лучше-б два мотора по 20 повесил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Престарелый пенс Митяй (---.178.76.217.akado-ural.ru)
Дата: 14-03-17 05:14
Митришь писал:
> Не верю что мотор можно в квартире + токарка
> смастерить.
Напрасно не веришь. У меня есть штучное подводное ружжо из квартиры - гидропневмат. И был в поле зрения опыт кустарного изготовления авиамодельных моторов с чумовыми характеристиками. Без фрезеровки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс Самара 63 (---.ru)
Дата: 14-03-17 16:16
Кулибиных на Руси всегда хватало. Знал одного, на Казанке 2М висел Вихрь 3-х горшковый. А начал он ездить на 3-х цилиндровом четвертаке. В принципе ничего сложного как оказалось нет, 2 карба, все запчасти от вихря, сваривались блок, головка и глушак. Маховик от вихря 20 и свое зажигание под 6 полюсов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick_gorn (31.173.101.---)
Дата: 14-03-17 16:48
Робяты, в Перми было производство Вихрей, а на нём водно-моторный спортивный клуб с возможностями оборонного завода. Время от времени на необъятных просторах Тер-нета всплывают подобные монстры и 3-х и 4-х цил даже в продаже. И Кулибиных у нас в крае хватает, такие "вещи" заворачивают. Ну как-то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (188.168.253.---)
Дата: 14-03-17 18:47
Такие моторы появлялись время от времени на просторах СССР, вот, к примеру, можешь почитать в журнале "КиЯ" №5 (87) 1980 г.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 14-03-17 19:06
Макс Самара 63 писал:
> сложного как оказалось нет, 2 карба, все запчасти от вихря, сваривались блок, головка и глушак.
Головка и глушак понятно мелочи которые и первокурсник ПТУ сварит, а сварить коленчатый вал довольно сложно, я даже не представляю как это делают. Еще кстате и кривошип правильно поставить надо.
Хвала и честь конечно таким народным умельцам. Кто бы что не говорил мол станки и всё, но почему другие таким не занимались хотя те же станки наверное были в доступе. Вторая смена например или просто несколько.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 14-03-17 19:37
arkie писал:
> . Лучше-б два мотора по 20 повесил.
А есть объяснение чем лучше? Мне например одномоторная установка кажется удобнее. Например не надо переделывать транец Прогресса-2, поднимать один мотор быстрей и сподручней чем два, как и опускать и заводить и т.д. Мне почему то спарка вообще хлопотно. Ленивый до безобразия. Опять же надо думать чем два вала намазать в место одного. С одним проще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс Самара 63 (---.ru)
Дата: 14-03-17 20:47
Коленвал тоже из 2-х собирался, развал 120 град. и конечно он тоже переделывался, но как именно не знаю. Я его видел уже в сборе коленвал и в разобраном состоянии. Просто мой знакомый был конструктором и сам все разработал и делал на оборонном заводе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Митришь (---.convex.ru)
Дата: 14-03-17 23:49
Корпусы мотоголовок сварили...ок. Зажигалка...ну пусть тоже реально. А вот как сочленить соосно коленвалы? Делать один большой коленвал на токарном и калить его в муфельной печи... неа не верю )) А уплотнения как сделать м\у вторым и 3-м цилиндром... Технологическим проблем гора. Решать их в одного (ладно, двоих, друг же был) с карандашом в руках (3Д моделирования не было) и сделать реально ходовой экземпляр.. вот тут огромное уважение... Или таки сам производитель Вихрей что-то экспериментировал ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slavarik (---.nsk.sibset.net)
Дата: 15-03-17 01:28
Митришь писал:
> Корпусы мотоголовок сварили...ок. Зажигалка...ну пусть тоже реально. А вот как
> сочленить соосно коленвалы?
=================================================
Первое что пришло в голову способ как на Мото ИЖ Юпитер 3-4-5.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.ttk-nw.ru)
Дата: 15-03-17 02:45
Митришь писал:
> Вихрей что-то экспериментировал ))
Производители, естественно, не экспериментировали, но любители (или кулибины ) делали прекрасные образцы. Не буду приводитть примеры, их здесь на форуме - полно. Дать бы волю всем тем предложениям, которые поступали от "вихреводов", получился бы шикарный ( идеальный, это в скобках) мотор. Что касается вопроса ТС, то сделать К/В из вихревского - легко. Кому нужны пояснения - поясню, делать не смогу, завод кончился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серегин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-03-17 04:08
66 зачем к\в варить?? его на пальцах собирали из двух и все.. прессовая посадка и никаких чудес..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (188.168.253.---)
Дата: 15-03-17 04:47
Митришь писал:
> Корпусы мотоголовок сварили...ок. Зажигалка...ну пусть тоже реально. А вот как
> сочленить соосно коленвалы? Делать один большой коленвал на токарном и калить
> его в муфельной печи... неа не верю
И правильно делаешь, что не веришь. Ни о каких муфельных печах речи нет, к/валы соединялись болтовым соединением и можно было, при умении, соединить и 2 и 4 к/вала, получив любое к-во цилиндров. Сделать 4 - легко (давал ссылку на журнал), а рассуждения о муфельных печах..... простите, засуньте в ж....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-03-17 17:16
В этом году собираюсь восстановить.
Правда, он не работал с 98года. (
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел I (---.sels.ru)
Дата: 15-03-17 23:48
В 1993 годе работая токарем-фрезеровщикам из двух "Вихрей" собрал такой же как на фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: варнак (176.209.230.---)
Дата: 16-03-17 21:56
Помню в магазине такой из трех цилиндров продавался. Бийск, вроде назывался, хотя могу и ошибиться с названием, в конце 80х было
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (---.obit.ru)
Дата: 16-03-17 22:36
стрежевой44 писал:
> Лично видел 4х цилиндровый "ВИХРЬ".Это было 20лет назад.
+++ в прошлом году видел. Покупал у мужика винты, приехали в гараж а там монстр этот в углу стоит. Говорит сам сделал, все работает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (88.200.214.---)
Дата: 16-03-17 23:46
Собирать то собирали,только ломались они быстро.То колено,то редуктор посыпется. Железо то предназначено для 20пс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-03-17 04:40
"Два двигателя!! на одном валу исправный полный комплект .провода аккумулятор. Тележка. Уступает иномарке только по децебелам."
Окак!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 30-03-17 00:58
s494 писал:
> Не соображу что за трубка.
А с другой стороны куда выведена?
Не доп. подвод ли охлаждающей воды через штатные перепускные каналы в крышке картера (бывш. нижней) и далее в водяной канал третьего снизу цилиндра?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-03-17 04:06
Наверное, тоже так думаю.
С другой стороны не знаю, фотки все которые есть. Не удивлюсь, если отдельный забор сделан.
Вообще неблагодарная работа 3-4цилиндровые из 20ки делать, вроде бы просто: три отдельных цилиндра, однако охлаждение его моск в тупик заводит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 30-03-17 08:30
Отдельный водозаборник с магистралью в обход родной помпы вряд ли. Хоть головки двух нижних и двух верхних цилиндров, быть может, по воде и отдельные, но есть вопрос с охлаждением верхних двух цилиндров на нейтрали. Если же водяные рубашки головок всех четырёх цилиндров объединены, непонятно, в каком направлении будет циркулировать вода.
Вторая помпа?. Дейдвуд внизу вроде стандартный, в два этажа помпы не станут.
А вот тройник на напоре штатной помпы с отдельной напорной трубкой, выведенной в поддон (на фото не видно), далее через цилиндры металлическая трубка, а затем кусок резиновой, как на фото - вполне возможно. И где-то даже разумно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-03-17 19:21
Может и тройник.
Зачем тогда головку целиковую делали, если охлаждение отдельно верхние2-нижние2? Можно было лишь скрепить головки поверху полосой или уголком для жёсткости.
Зажигание МВ1, и с одной катушки на верхние два, с другой на нижние. То есть работают одновременно то два сверху, то два снизу.
Получается, и кв интересно собран... Вибрация может быть, неустойчивый хх. И реверсом на нём пользоваться смертиподобно, особенно если винт большего шага поставить (на фото родной 300, вижу).
У меня у 3х-цил 30ки через 120град кривошипы. И самодельное зажигание, маховик с 6ю магнитами от мг101. Работал ровнее 2цил.
И я видел, делали 3цил с обычным зажигом, 2 крайние-средний, не видел как он работает, но думаю дёргается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-03-17 19:23
vasiliy-Gomel писал:
> у меня в гараже висит "Привет" о 3-х цилиндрах. Могу своткать, если кому
> интересно.
=====
Сфоткай, конечно, интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 31-03-17 11:12
Наверное, дополнительный ввод охлаждающей воды сделан для более равномерного охлаждения всех цилиндров.
Вряд ли настолько интересная сборка половин каждого коленвала, ибо нелепо. Скорее ЭСЗ, 2 искры на 1 оборот к/в. И цилиндры работают штатно, т.е. 1+3, через полоборота (180 градусов) 2+4.
А может, там 2 комплекта катушек зажигания, 2 одноканальных ЭСЗ и цилиндры через 90 градусов работают. Кто знает, что под маховиком делается?
Через 120 градусов возможно на трёхцилиндровом моторе. Точнее, именно так и нужно: маховик от МГ-101 с 6 магнитами и так далее.
На 4-цилиндровом лучше бы, конечно, сделать работу цилиндров через 90 градусов. Но и через 180 тоже имеет право на жизнь.
Вот такие нехитрые мысли.
А трёхцилиндровый Привет и мне интересен, кстати.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-03-17 15:20
Да, ты прав, вероятно эзс и искра в два цилиндра одновременно идёт.
Но если в два , то через 90град нельзя делать, сбои будут.
Вспоминается МИК делал 3цил Вихрь через (120град ес-но), с одновременной искрой (одноканалка на 3цил), так у него не пошёл такой вариант.
По моему его картинка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: илья 163 (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 01-04-17 02:54
мужики там колен вал на шлицах собирается из половинок вот и рождение монстор моторов ипать его разработчика ? ума не хватило походу монолит коенвал вал вкладыши насос и 4 лапана воткнуть ? когда такое производство под руками ? представляете что в космос запускали ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сантехник (---.clients.smr.100megabit.ru)
Дата: 01-04-17 03:41
s494 писал:
>Этот аппарат до сих пор а гараже валятся. Уже лет пятнадцать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 02-04-17 05:20
Nick_gorn писал:
> Налетай:
Интересно девки пляшут...
Башка на фотках явно трёхцилиндровая, да и по тексту тоже.
Откуда на 3-х цилиндрах от двадцатки рабочий объём более 900куб.см.? При условии, что диаметр цилиндра 67мм и ход поршня 60мм, рабочий объём на 1 цилиндр около 211,5куб.см. Итого на трёх, округлённо - 635 кубиков.
Или цилиндры расточены до 80мм, под них отлиты новые поршни, изготовлены пальцы и кольца? Терзают смутные сомненья.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-17 20:36
Ремонтоспособность должна быть у мотора.
Но когда он расточенный, что делать при задире поршня?
Или он не должен ломаться. Что врятли. )))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (88.200.215.---)
Дата: 02-04-17 22:33
s494 писал:
> Ремонтоспособность должна быть у мотора.
> Но когда он расточенный, что делать при задире поршня?
>
> Или он не должен ломаться. Что врятли. )))))
Не ездили они не у кого долго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пашунчик (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 04-04-17 14:03
s494 писал:
> Ремонтоспособность должна быть у мотора.
> Но когда он расточенный, что делать при задире поршня?
>
> Или он не должен ломаться. Что врятли. )))))
Не ездили они не у кого долго.
Кто делает такие переделки с мотором не проблема заменить гильзу цилиндра или произвести перепресовку пальца шатуна .
В закромах то-же стоит агрегат . Летал как пуля в 90 и ни какой иномарки не надо было . В последнее время зажигание или карбы мозги пудрить начали , а так агрегат достойный был .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-04-17 16:18
Бррррр, из 25ки с таким самодельным глушаком??? Класс!
И выход его в дейдвуд особенный! Пляяя и маховик без винтов-без магнитов???
Винт родной был, мультипитч или как делал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
