|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:52:38 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:52:38 |
|
Автор: Алексей Л. (46.48.135.---)
Дата: 17-11-16 19:11
Здравствуйте.
В июле этого года утопили лодку с мотором, достали через неделю, все сушили мыли. Благо есть на моторе полноценный воздушный фильтр, не пустил песок в двигатель. Сразу вышел датчик что в воздушном канале перед заслонкой. Код ошибка замигала. Мотор работал устойчива только на малых. дальше глох. Датчик поменяли и немного погодя та же история. Что может быть? Сам компьютер дороговато покупать. Приходила мысль подыскать простое зажигание(может есть модели без впрыска чтобы подошло). и карбюратор прилепить.Как думаете ? Можно конечно и самому коммутатор слепить. А в сервисе скажут что по любому комп погорел за 100 тыс. еще и везти мотор от нас куда то долго и дорого
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хант (93.171.7.---)
Дата: 17-11-16 21:39
Заказать провод с программой для диагностики.
ну а переделка в карбюратор (это жесть)!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 17-11-16 22:28
Алексей Л. писал:
Благо есть на моторе полноценный воздушный фильтр
---- Это где ты нашел)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 17-11-16 23:12
Алексей Л. писал:
> Благо есть на моторе полноценный воздушный фильтр, не пустил песок в
> двигатель.
На выхлопе тоже фильтр есть? ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий АКВА (---.avtlg.ru)
Дата: 18-11-16 04:08
----- Приходила мысль подыскать простое зажигание(может есть модели без впрыска чтобы подошло). и карбюратор прилепить.
Ну это вааще жесть! Хотел бы я на это посмотреть!!!!
Сейчас ошибка есть? Как она звучит? (сколько сигналов)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МоторНик (188.64.128.---)
Дата: 18-11-16 05:47
проверяйте все датчики, он там не один. особенно датчик положения дросселя, датчик абсолютного давления, датчик температуры воздуха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LexxxaDV (95.154.106.---)
Дата: 18-11-16 12:32
АЛЕКС999 писал:
> Алексей Л. писал:
>
> Благо есть на моторе полноценный воздушный фильтр
>
>
>
> ---- Это где ты нашел)))
№16
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Л. (46.48.135.---)
Дата: 18-11-16 20:28
Про карбюратор для меня совсем не жесть, сварка алюминия уже есть у знакомого выручит, и зажигание собрать за пару вечеров смогу(на снегоходы делал коммутаторы и на иномарках уже перематывал катушки не раз, есть все приборы для настройки зажигания). Может просто есть в природе подходящее CDI зажигание для этого мотора ? Где узнать вашпе не представляю, вот может тут кто подскажет.
Там впрыск идет в коллектор, не такой уж и сложной формы где прилегает к головке цилиндра, можно даже из чернухи сварить, посмотрев форму каналов на карбюраторных ямаха 40, там 3 цилиндра тоже). Зажигание если батарейное вообще без проблем приспособить любой коммутатор с нужными "углами" опережения. Датчики придется или менять или как то узнавать их характеристики чтобы не накосячить. Мотор может вернуться в исходное состояние, всю лишнюю инжекторную требуху просто разобрать и упаковать). Я уже все это снимал и ставил, не страшно уже, инструкции всякие с картинками есть, да и когда знаешь принцип работы всей системы, ну не страшно. Мотор не мой, а корефан хозяин сам не справится, продать никак. ремонтировать дорого, да и боится уже этих EFI как огня)). Новый мотор будет карбюраторный, если еще сможет накопить до весны. Так что хуже не сделаем, попробуем переделать. Код ошибки посмотрели по букварю именно этот датчик снова крякнул, между заслонкой и фильтром. Я думал что фильтр не просушен и сильно разряжение испортило датчик. Фильтр сушили в духовке). И снова такая беда, да лодка груженая и в волну, еле до берега доцарапался тогда он, страшно до сих пор)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Л. (46.48.135.---)
Дата: 18-11-16 20:29
LexxxaDV . там сменный картридж как на пылесосе, где выход воздуха). Белого цвета, я его сам руками трогал всяко разно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Л. (46.48.135.---)
Дата: 18-11-16 20:37
Вот на рисунке выше видно, цифрой 2 обозначены прокладки(резиновые кольца), такой формы отверстия в головке цилиндра, и вокруг просто плоскость и 6 болтов, такую пластину напильником за вечер выточу) останется трубы подобрать уже выгнутые и к карбу там вообще просто(есть опыт переделки мотоциклетных), спокойно варю 1 мм чернуху, всякую кузовщину и глушители. справлюсь уверен на 100). На 4т двигателе если смесь будет бедная то сразу он не сломается как двухтактник,. там по свечам можно глянуть, да и по расходу топлива можно определиться. А если смесь богатая то мне уже пофиг) на расход
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-11-16 22:26
где вас таких кулибиных берут? дурная голова покоя не дает? нечем заняться ? купи вихря приколхозь к нему три карба и третий цилиндр и радуйся,не даром говорят техника в руках идиота,у тебя машина тоже карбовая?продай мотор ну хватит уже над ним ваших издевательств,может кому еще послужит до вмешательства шаловливых ручек
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Л. (46.48.135.---)
Дата: 18-11-16 23:25
господин oleg46, у меня иномарок полный двор, лодок 11, часть как емкость под воду , этот мотор продать уже не продашь дорого. Вот хотим просто поиздеваться над ним, может и передумаем), в наших условиях везти в ремонт - это сутки по бездорожью до сервиса, билет на такси 7-8 до туда, там жить где то в городе, или вообще уезжать и снова ехать через месяц, плюс ремонт, плюс запчасти, плюс покупная еда вместо местной черной икры в трехлитровках) Что бы вы делали ? А вихрей могу отсыпать) полтонны точно есть, новые коленвалы даже советские в солидоле, я кулак если что))) купите валидол и не буксуйте тут, если посоветовать нечего)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 18-11-16 23:28
У тебя вроде DF 15? а ты о 30-е речь ведешь.но не важно,мути ,понаблюдаем .Якутия на самородков рулит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Л. (46.48.135.---)
Дата: 18-11-16 23:46
я сейчас поставил 15 сузуки на крым. ХЗ, всяко бывает, посмотрите как мы ездим, страшно что то с такой "бомбой" в виде компьютера стало. Вот так во льдах затрет и конец, по настоящему конец, вода холодная, и жилет не спасет. Осенью буду теперь на сороковке ездить, пускай жрет, зато надежно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Л. (46.48.135.---)
Дата: 18-11-16 23:49
это погода так под--бнула, надо ехать иначе никак. без соболя останешься, другой работы нет. На фото 5 часов как подъехал) ужас, думал поседел)), пронесло)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (178.45.60.---)
Дата: 19-11-16 00:29
oleg46 писал:
> где вас таких кулибиных берут? дурная голова покоя не дает? нечем заняться ?
> купи вихря приколхозь к нему три карба и третий цилиндр и радуйся,не даром
> говорят техника в руках идиота,у тебя машина тоже карбовая?продай мотор ну
> хватит уже над ним ваших издевательств,может кому еще послужит до вмешательства
> шаловливых ручек
слы..бро. может извинишься перед человеком?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Борисов (94.158.125.---)
Дата: 19-11-16 17:58
Алексей Л. писал:
> я сейчас поставил 15 сузуки на крым. ХЗ, всяко бывает, посмотрите как мы ездим,
> страшно что то с такой "бомбой" в виде компьютера стало. Вот так во льдах затрет
> и конец, по настоящему конец, вода холодная, и жилет не спасет. Осенью буду
> теперь на сороковке ездить, пускай жрет, зато надежно)
Алексей ты молодец! Здесь 95% никогда не бывавших в таких условиях и даже не представляющих что это такое,когда один находишься,и вокруг километров на 100 никого нет. и холод адский.. (в общем диванные бойцы) ,которые лодку вытаскивают на берег при первых холодах,так что поддерживаю тебя полностью...дерзай и все получится,и постарайся не обращать внимание на выпады кухонных бойцов.У самого школьный друг уходит один с собакой в тайгу за соболем месяца на два -три..(на Камчатке в Ключах).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Л. (46.48.135.---)
Дата: 19-11-16 21:02
Корефан уже хочет еще один такой мотор купить)) Просто не утапливать его, а осенью тоже на двухтактной 30-ке по льдам ползать) Вот и все. А так мотор очень понравился, во всем, только воды боится)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-11-16 19:17
извиниться за что?за колхоз и идиотизм? за то что из нормального мотора собираются сделать кусок говна? так лучше его сразу отправить на дно где и лежал ,KAPER или ты думаешь там кто то сделает нормальный впуск под три карба?понятно что можно приколхозить все ко всему и может быть это как то будет работать,но не долго))да и японцы говно делают не предназначенное для работы под водой ,наверное все таки восстановить то что было изначально придумано а не сделать кучу соплей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег71 (81.1.236.---)
Дата: 21-11-16 00:26
Интересно было бы покопатся с таким мотором, я тоже не сторонник впрысковых лодочных моторов в этой мощьности.Пошел бы как и вы тем же простым путем, карб и простое зажигание CDI.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег71 (81.1.236.---)
Дата: 21-11-16 00:36
Был опыт переделки инжекторных авто, когда на них запчастей днем с огнем не найти было это примерно в 90ые года, на карб и трамлер от ваз08.Одна из них у родственника до сих пор бегает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 21-11-16 00:42
олег71 писал:
> И зачем три карба ? Вполне одного хватит
C тремя цилиндрами вертикально - это навряд ли. Да и какая проблема восстановить всё как было, не пойму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-11-16 19:47
И зачем три карба ? Вполне одного хватит
если не доходит за чем три карба разговаривать просто не о чем,может научите за одно меня глупого как добиться одинакового наполнения цилиндров одним карбюратором,или это не обязательно?просто везде сидят одни идиоты и считают впуск и выхлоп ,а мы такие умные в колхозе на коленке умеем делать,только почему то так и не научились делать моторов )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег71 (81.1.236.---)
Дата: 21-11-16 20:04
oleg46 писал:
> И зачем три карба ? Вполне одного хватит
> если не доходит за чем три карба разговаривать просто не о чем,может научите за
> одно меня глупого как добиться одинакового наполнения цилиндров одним
> карбюратором,или это не обязательно?просто везде сидят одни идиоты и считают
> впуск и выхлоп ,а мы такие умные в колхозе на коленке умеем делать,только почему
Умник,покажи что ты сделал своими руками
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-11-16 22:49
олег71 что тебе показать?восьмерки на 300кобыл хватит с жигулевским мотором ?при этом без колхоза,а можно было ни чего с ней не делать кисточкой помазать и все ,она же только для скорости, уазика турбового показать? есть желание зайди в группу в вк увидишь много интересного
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег71 (81.1.236.---)
Дата: 21-11-16 23:24
ну и каков бюджет проекта,да и ресурс наверной на несколько гонок?И представь что ты живешь в Якутии на краю географии где до ближайшего сервиса тысячи км как говорит ТС.Переделка лодочного мотора на карб и обычное зажигание это минимальные затраты,простота ,надежность и ремонтопригодность в суровых условиях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Л. (46.48.135.---)
Дата: 22-11-16 01:43
Да ладно, не ругайтесь тут из-за меня). Для кого-то ремонт - это краска), ну и пусть мы для них о космическом). Когда "летуны" дома на коленке двигатели перетачивают, и летают потом не боятся) Это не дикость для некоторых)? А тут уже пациенту не помочь), на органы некому было отдать), вот и пришла мысля.
А oleg46, не волнуйся так о наполнении цилиндров, я дипломную Сам на эту тему нацарапал, Не думай что на оленях ездим), в 30 лет уже джип сам купил), не папа не мама, и живу сам у себя дома)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 22-11-16 02:56
Алексей Л. писал:
> Про карбюратор для меня совсем не жесть, сварка алюминия уже есть у знакомого
> выручит, и зажигание собрать за пару вечеров смогу(на снегоходы делал
> коммутаторы и на иномарках уже перематывал катушки не раз, есть все приборы для
> настройки зажигания). Может просто есть в природе подходящее CDI зажигание для
> этого мотора ? Где узнать вашпе не представляю, вот может тут кто подскажет.
Ну дык...
Чего тогда совета спрашиваешь? Имхо мало кто этим делом занимался. А вот всякой хрени наговорить, так это у нас запросто.... Сам в подобной ситуации как то оказывался. Короче говоря:- если есть чувство, что это действительно надо и наверняка справишся, то делай и никого не слушай, ибо советчиков..... Почитай разные темы вдумчиво . Имхо народу в основной своей массе лишь бы пернуть не разобравшись толком, или подъебнуть .
Делай. Желаю только успеха. Судя по всему условия для переделки имеются. Головой не только ешь, руки из правильного места растут.
Так почему бы долгими зимними вечерами не заморичиться?
Условия у всех разные, может в твоем случае и имеет смысл порукоблудничать. Впускной коллектор переделывать конечно надо будет, но его и из чернухи имхо изваять не грех будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (---.san.ru)
Дата: 22-11-16 04:42
Купить джип и наполнить его цилиндры, две большие разницы, восстановить или продать, ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 33alex (---.yota.ru)
Дата: 22-11-16 04:57
Знакомый перегонщик, пригоняя очередную иномарку из Германии, всегда говорил с сожалением:
-машины приезжают в Россию умирать.
Видимо и другой техники это касается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-11-16 15:46
олег71 ты хоть что то делал сам? что в твоем понятии простое зажигание?ты представляешь себе что такое сварить нормально и правильно впуск?надежности у соплей ни когда не было и не будет ,а вот просто это заменить датчик, найти неисправность почему он второй раз выходит из строя это явно проще и надежнее,переделывать нужно так чтобы это что то улучшало а не ухудшало
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег71 (81.1.236.---)
Дата: 22-11-16 15:57
oleg46 писал:
> олег71 ты хоть что то делал сам? что в твоем понятии простое зажигание?ты
> представляешь себе что такое сварить нормально и правильно впуск?надежности у
> соплей ни когда не было и не будет ,а вот просто это заменить датчик, найти
> неисправность почему он второй раз выходит из строя это явно проще и
> надежнее,переделывать нужно так чтобы это что то улучшало а не ухудшало
Да делал,лодочных моторов гибридов штук пять или шесть за год,зажиганий несколько на совкомоторы и иномоторы с нуля,то есть с намотки катушек и сборки коммутатора,переделывал керосиновые моторы на нормальный карб,зажигание на гидрик и тд и тп.Темы были на форуме
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-11-16 19:01
видимо мы находимся на разных уровнях развития в технике,колхозом я занимался 15 лет назад а может и более,и пришел к выводу что это можно делать от безысходности ,которой сейчас нет,все можно купить и получать удовольствие от владения нормальной техникой,а даже если что то колхозить то только себе любимому ,для клиента ни когда ,есть такое правило не экономьте денег клиентов ,эта экономия вылезет всегда боком тебе,положено что то менять значит меняем и ни каких а может старое походит,кого что то не устраивает могут быть свободны ,работой завалены и так ,делаем или хорошо или ни как,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 22-11-16 19:12
zev писал:
> Алексей Л. писал:
>
> > Про карбюратор для меня совсем не жесть, сварка алюминия уже есть у знакомого
> > выручит, и зажигание собрать за пару вечеров смогу(на снегоходы делал
> > коммутаторы и на иномарках уже перематывал катушки не раз, есть все приборы
> для
> > настройки зажигания). Может просто есть в природе подходящее CDI зажигание для
> > этого мотора ? Где узнать вашпе не представляю, вот может тут кто подскажет.
>
> Ну дык...
> Чего тогда совета спрашиваешь? Имхо мало кто этим делом занимался. А вот всякой
> хрени наговорить, так это у нас запросто.... Сам в подобной ситуации как то
> оказывался. Короче говоря:- если есть чувство, что это действительно надо и
> наверняка справишся, то делай и никого не слушай, ибо советчиков..... Почитай
> разные темы вдумчиво . Имхо народу в основной своей массе лишь бы пернуть не
> разобравшись толком, или подъебнуть .
> Делай. Желаю только успеха. Судя по всему условия для переделки имеются. Головой
> не только ешь, руки из правильного места растут.
> Так почему бы долгими зимними вечерами не заморичиться?
> Условия у всех разные, может в твоем случае и имеет смысл порукоблудничать.
> Впускной коллектор переделывать конечно надо будет, но его и из чернухи имхо
> изваять не грех будет.
скажите только ЗАЧЕМ ? Мотор восстановить "как было " и ездить дальше , а если его НЕ ТОПИТЬ, то даже в инжекторном исполнении даст фору по надёжности сомнительной самоделке, хоть с одним (хоть и ерунда получится), хоть с тремя карбами. Финансово тоже восстановить в разы дешевле, чем что-то там переделывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег71 (81.1.236.---)
Дата: 22-11-16 20:39
oleg46 писал:
> видимо мы находимся на разных уровнях развития в технике,колхозом я занимался 15
> лет назад а может и более,и пришел к выводу что это можно делать от
> безысходности ,которой сейчас нет,все можно купить и получать удовольствие от
> владения нормальной техникой,а даже если что то колхозить то только себе
> любимому ,для клиента ни когда ,есть такое правило не экономьте денег клиентов
> ,эта экономия вылезет всегда боком тебе,положено что то менять значит меняем и
> ни каких а может старое походит,кого что то не устраивает могут быть свободны
> ,работой завалены и так ,делаем или хорошо или ни как,
В этом и разница,я делаю свои моторы за свои деньги,а ты за деньги клиента,чем больше ты его разведешь на деньги,тем больше заработаешь.Для тебя это бизнес,а для меня хобби в свободное время и в удовольствие.Гибриды вихреджонсы и яматуны делал для себя.Два так и у меня остались,а три купили знакомые,лето отходили,все работают.Река сильно мелеет летом и ломать винты и редуктора ямаховские как то не в кайф,уж лучше нептуновские,поэтому колхоз мой востребован.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег71 (81.1.236.---)
Дата: 22-11-16 22:02
Конечно если только датчик какой нибудь неисправен,то тут без вариантов родные запчасти,а если комп? стоимость его на мегазипе тысяч 30.Ну и как часто в сервисах практикуют,если нет рядом такого же мотора начинают разводить клиента на запчасти,то одно покупай,то другое,в итоге приходится покупать и что исправно и что не исправно,сервисменам пофиг же сколько потратит человек на ремонт,для них главное сделать и взять деньги за работу.А у ТС и сервис за тысячи км,короче иметь дорогой современный мотор на краю географии не айс,уж проще простой карбюраторный вариант
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
