Привествую уважаемое сообщество,есть такой вопрос.
Предложили по моему объявлению о покупке 9.9 мотор Johnson J10, 9.9 л.с. 216 кубиков,год выпуска непонятен,такие как я понял из каталогов выпускались с 74 по 92 год.Данный экземляр сделан в Бельгии,буквенный индекс BACID такого в каталогах вообще не нашел. Посмотрел,работает для своих на удивление ровно, заводиться холодный грустновато,рывка с 20-го,но теплый с одного рывка.Не понял,какое там зажигание,контактное?
Стоит ли заморачиваться с покупкой такого антиквариата или лучше ну его...?
Был Джонсон 9.9. но 1999г.в. вроде ничего бегал,и на вид современный более менее, но это что-то вообще из тьмы веков. Запчасти то на него найти можно за вменяемые деньги или это вечный мотор - купил потом хрен кому продашь?
Буду рад всем мнениям
С 15-тым карбом, такой моторчик вполне весёлый. Если ценник около 30 штакетин, то можно подумать о покупке. Плохая заводка предмет для торга. Ну и таким моторчикам время в межсезонье нужно побольше уделять, что бы в сезон не подводили.
> С 15-тым карбом, такой моторчик вполне весёлый. Если ценник около 30 штакетин,
> то можно подумать о покупке. Плохая заводка предмет для торга. Ну и таким
> моторчикам время в межсезонье нужно побольше уделять, что бы в сезон не
> подводили.
За 30 т.р. купить мотор 81 года надо наверное быть большим любителем антиквариата. Я явно не из таких))))
Я конечно понимаю, что раньше делали лучше, и все такое...Но есть такое понятие "усталость". усталость металла и всего прочего. Я уж про всякие резинки не говорю. Десятку предложу(не так жалко будет выкинутых денег) - больше оно не стоит.
Serega78 писал: За 30 т.р. купить мотор 81 года надо наверное быть большим любителем антиквариата. Я явно не из таких))))
Я конечно понимаю, что раньше делали лучше, и все такое...Но есть такое понятие "усталость". усталость металла и всего прочего. Я уж про всякие резинки не говорю. Десятку предложу(не так жалко будет выкинутых денег) - больше оно не стоит. За 10-ку только если редуктор от мотора купишь.
Если не боишся приложить руки,то бери. У друга токой же года 79-80. Завадился тоже с 10-15 сейчас с 1 ой потяжки. Болячка насос , а всё остальное поправимо. Карб кинули 15 идёт как пуля. Но как сказал надо трохи приложить руки.
> Serega78 писал: За 30 т.р. купить мотор 81 года надо наверное быть большим
> любителем антиквариата. Я явно не из таких))))
> Я конечно понимаю, что раньше делали лучше, и все такое...Но есть такое понятие
> "усталость". усталость металла и всего прочего. Я уж про всякие резинки не
> говорю. Десятку предложу(не так жалко будет выкинутых денег) - больше оно не
> стоит. За
> 10-ку только если редуктор от мотора купишь.
Это мотором уже сложно назвать. Может в силу старости подвести в любой момент, а цена этому может быть жизнь. Хотя....для кого-то и жизнь ничто и "Москва" с помойки вполне себе мотор)))
Спасибо за ваши мнения, я на основе их свое решение уже принял.
Serega78 люди и более старые моторы успешно эксплуатируют. Ты спросил про мотор, тебе ответили, что мотор нормальный, только требует к себе внимания чуть больше, чем новый и ценообразование на них не как у авто.. Понял, что халява не прокатит обозвал пользователей старых моторов самоубийцами и распрощался. Не красиво.
> Serega78 люди и более старые моторы успешно эксплуатируют. Ты спросил про мотор,
> тебе ответили, что мотор нормальный, только требует к себе внимания чуть больше,
> чем новый и ценообразование на них не как у авто.. Понял, что халява не прокатит
> обозвал пользователей старых моторов самоубийцами и распрощался. Не красиво.
Стоп,стоп,стоп, дружище! какая халява? какие самоубийцы? кто попрощался?
Я благодарен всем за информацию и советы. Поясню свою позицию,чтобы не было кривотолков.
Недавно я просил помощи по такой же древней Ямахе-40.Мне помогли,все отлично..Теперь расскажу ее краткую историю.
Куплена она была типа из финляндии только что,без пробега по РФ и все такое.Финская бабушка по воскресеньям в церковь ездила,не более.Объявили что якобы 97-й год выпуска. Заводиться хорошо,работает нормально,не разбиралась-видно.О-кей, купили.
Так, для справки - водоем у нас называется Ладожское озеро, водоемчик большой и коварный,шуток на воде не прощает. Кстати немцы его Ладожским морем(Ladoga see) называли. как-то под настроение они там баржу с 2000 человек на ней с самолетов повредили слегка причем не далеко от берега,дальше начался шторм и она сама развалилась,спаслось вроде меньше 200 человек, что смогли перебраться на буксир,который кстати тоже еле дошел и уже почти у берега затонул. Капитаном буксира кстати мой земляк был,дальний родственник,насилу сам спасся,перед походом он говорил командованию,что лучше не идти,пошел только под угрозой расстрела,перед ним уже одного капитана так расстреляли..Но это к делу не относиться.
И вот в один прекрасный день,километрах в 15 от берега,в свежий ветер,и приличную волну у данной Ямахи вдруг ломается вал винта.Просто так,что называется нисхуя. Докатки нет. Выбирались весело. Обошлосьь без вертолетов МЧС,но больше как-то не хочется. Стали искать запчасти - оказалось Ямаха не 97 года,а 1980-го. Запчастей нет. Позвонили продавцам - те развели руками- обещали помочь,типа мы серьезная фирма,веников не вяжем,ну промашка с годом вышла,сами типа не знали. Потом звонят - валов нет,можем привезти вам редуктор ,всего за 30 т.р. Спасибо,ребят за отзывчивость, нам теперь ее выкинуть проще. В итоге сезон потерян,мотор лежит мертвым грузом.Так и лежал несколько лет,пока вал не взялись выточить на одном оборонном заводе. Отдали обломки вала,потом ждали когда опытный дедушка токарь выточит(молодые не умеют) потом пока опытный другой дедушка - фрезеровщик профрезерует,потом пока отшлифуют,закалят.
В общем сделали. Радости было! Не успели немного поюзать,тут хлоп - бензонасос лопнул,треснула пластмасса,качать перестал,опять поиски,опять колхоз. Потом еще что-то,потом еще. В общем не езда,а сплошной геморой.
вот такая вот "халява" и "ценообразование".
И еще насчет ценообразования добавлю: вы думаете в Финляндии барыги эти моторы покупают сильно дороже 100 евро за штуку?Мне приятель,что в Финке работает уже 5 лет,показывал сайт их,типа нашего авито,я там объявления смотрел - забавные,надо заметить. Типа к примеру висит объява,на фото - у какого-то сарая финн выставил 5 моторов.У одного колпака не хватает ,у другого винта и тп. В общем требуют приложения рук. Смотрю цену- 200 евро. Думал за каждый. приятель перевел - цена за все,торг уместен))) Ясно,что денег встанет виза,поездка, перевозка,растаможка,но в общем нигде почему-то кроме нищей России эти моторы не стоят таких денег как у нас.
Был сильно шокирован ,когда на отдыхе в Греции три года назад бродя в черте города у моря,нашел валяющиеся брошенные моторы. Их если разобрать,и сюда в Россию привезти, да по запчастям продать наверное озолотиться можно было.Там - это никому не нужный хлам,а у нас люди готовы хорошие деньги платить за это,и еще других уверяют что это нормально.Фото если интересно, буду дома,найду и выложу чуть позже.
Так что не может мотор которому 35 лет стоить 30 тысяч рублей. На антиквариат еще не тянет вроде,за что такие деньги? Я не понимаю таких барыжных цен. Дело даже не в том,сколько за него просят,а в том что после приключений с ямахой, просто страшно со старьем связываться.
В общем просьба не делать скоропалительных выводов и не вешать ярлыки. Всем еще раз моя благодарность,сорри за много букв.
Ты наверно давно обьявления не смотрел на финском авито)у нас купить уже давно выгоднее....
Покупая б/у(в данном случае 80 года) вы и платите соответствующие деньги....соответственно риск сломаться больше чем на свежем моторе.....
Хотя и свежие моторы ломаются на ура,никто не застрахован и насосы летят и редуктора и в ожидание ремонта по гарантии сезон также подходит к концу!
а за 10.000 сейчас ветерок только купить можно...имхо
С такими критериями нечего и смотреть в сторону таких моторов ,а покупать новое....
Видел такой джоник летом,80какойто год, так как он работает, даже моя любимая я15 отдыхает по сравнению с ним, и если мот не уезженый, с помойки, то вещь то хорошая и неубиваемая практически, а б/у всегда риск как правильно сказали, часто бывает что и свежие моторы либо убитые продают, да и качество у новья хромать ощутимо стало тоже
Serega78 если обидел, то извиняюсь. Но покупая старые моторы стоит отдавать себе отчёт, что косяки возможны и что бы минимизировать риски стоит хотябы ознакомится с матчастью и перебрать или заменить проблемные узлы. ОМС в 60-е 80-е была мировым лидером по моторам и систематизированной инфы по ним больше всего, а по ремонтнопригодности они дадут фору всем импортным моторам. На Nettivene мотор одного типа может стоить и 100 евро и 1000, на Ебей тоже
> Ты наверно давно обьявления не смотрел на финском авито)у нас купить уже давно
> выгоднее....
))) Ну да, видимо именно поэтому весь авито завален б.у. моторами оттуда? Там покупают дорого,чтоб здесь подешевле продать,так чтоли?
Барыги ж не дураки,себе в убыток работать. В ряде стран вообще 2-х тактные движки запрещены по экологическим требованиям - их там никому не продашь и за три копейки. Насчет Финляндии не знаю, но новых 2-тактных там точно не продают.
Так что это обычный "бизнес по русски" - "берем там по три рубля,здесь повышаем цену в 10 раз,вот на эти 10 процентов и кой-как выживаем" . Да,надо знать где купить и как привезти,но эти знания и трудозатраты не оправдывают многократного повышения цены.
Барыги это прекрасно понимают,да и народ умнеет - теперь есть интернет даже в захудалой деревне,есть электронные каталоги,и выдать мотор которому 30 - 40 лет за 5-летний не удается. Поэтому они теперь насчет года выпуска тактично молчат. Мол,не знаем и точка. зачастую и фото не вешают,чтобы клиента не спугнуть. авось приедет издалека, обидно будет пустым возвращаться, и купит.
olegvasilev писал:
> Покупая б/у(в данном случае 80 года) вы и платите соответствующие
> деньги....соответственно риск сломаться больше чем на свежем моторе.....
> Хотя и свежие моторы ломаются на ура,никто не застрахован и насосы летят и
> редуктора и в ожидание ремонта по гарантии сезон также подходит к концу!
>
> а за 10.000 сейчас ветерок только купить можно...имхо
> С такими критериями нечего и смотреть в сторону таких моторов ,а покупать
> новое....
Вроде про критерии все обосновал выше ,вот ссылочка еще почитать про "критерии" Ссылка.
Они у меня ни разу не завышенные.
В общем-то наверное и тему создавать не стоило,просто поехал смотреть мотор без фото,только по описанию,что якобы "не старый, хороший,современный и тп" Только проделав 120 км увидел что там за чудо в перьях. Посмотрел,развернулся ,уехал. Потом вот решил узнать подробности,по принципу - "..а что,а вдруг?")))
Подробности узнал,еще более укрепился во мнении что нафиг оно нужно )))
olegvasilev писал:
>а то что "устает" в моторе-это как правило расходник,у которых есть срок службы...
...и цена,небось немалая(если вообще они есть в продаже)
> Serega78 если обидел, то извиняюсь. Но покупая старые моторы стоит отдавать себе
> отчёт, что косяки возможны и что бы минимизировать риски стоит хотябы
> ознакомится с матчастью и перебрать или заменить проблемные узлы. ОМС в 60-е
> 80-е была мировым лидером по моторам и систематизированной инфы по ним больше
> всего, а по ремонтнопригодности они дадут фору всем импортным моторам. На
> Nettivene мотор одного типа может стоить и 100 евро и 1000, на Ебей тоже
Нормально все! никаких обид,коллега. Спасибо за квалифицированные советы.
Хотел только сказать что "перебрать проблемные узлы" может оказаться нереальным,как в случае с ямахой ввиду отсутствия комплектующих к этим узлам,или нерадостным ценам на них.
Продать дешевле чем купить это ваши фантазии как и накрутка в 10 раз.
год выпуска узнается легко,почему вы не смогли отличить 97 от 80 года ?авито завален всеми моторами и новыми и старыми. Запчасти стоят одинаково дорого что на новые моторы что на старые.
пусть покажет...если есть....)
а запчасти нужно знать где искать...и кстати вам тут никто слова плохого про него не сказал ,с чего вы сделали плохие выводы я лично не понял....
ТС очень много понаписал, и всё чушь полнейшая.Касательно конкретного мотора: эти Джонсоны обладают огромным запасом прочности, удачной конструкцией и рассчитаны под низкооктановый бензин, т.е. для нас - то. что доктор прописал)))Говорю это и как юзер, и как ремонтник.У меня был такой же мотор, причём старше - 1975 г, зажигание ещё контактное.Работал отлично и у следующего владельца так же без проблем пашет по настоящий момент.Заменены только ВВ катушки на советские ТЛМ, родные устали за 40 лет))Причём в этом моторе есть несколько полезных ништяков, например: чёткий мелководник, обалденно удобная ручка для переноски, регулировка усилия поворота румпеля, штатный генератор и т.п.Этого нет на многих современных т.н "брендовых" поделках.И уж точно данный мотор лучше китайского пластилинового говнища, по цене приближающегося к фирме.Ну а чудовищный бред по поводу цен в Финляндии даже комментировать не хочется, вот несколько реальных объявлений:
http://www.nettivene.com/en/moottori/johnson/651928
http://www.nettivene.com/en/moottori/evinrude/654441
http://www.nettivene.com/en/moottori/evinrude/659935
http://www.nettivene.com/en/moottori/johnson/656766
Всё это рабочие моторы без особых проблем.А за 100-200Е продают набор металлолома для очумелых рук, и не более.В итоге мне очень жаль, что земляк не разобрался в ситуации и несёт такую ахинею((.Будем надеятся, что спишется на возраст)))
З.Ы.Вот как несёт мою 130 кг тушу Джонсон-9,9; точно такой же, как на одной из ссылок.На момент съёмки ему было 37 лет, всего лишь зрелый возраст))))
А вот так заводится "хлам" по мнению ТС.1983 г.Кстати, от современных моторов такого не добиться, и тому есть объективные причины.
И ещё: приплетать сюда ВОВ неумно и просто некрасиво.Какое отношение этот печальный, но типичный военный эпизод имеет к б/у американским ПЛМ?Он о нашей дурости и немецкой меткости, но это совсем другая тема.
я имею два мота таких 1974 эвин и джен9.9 заводяться со второй попытки холодные теплые с первой моторы не убиваемые пол века стояли на вооружении нато это о чем то говорит
издалека поглядывая на эти споры, я согласен с тем что раньше делали лучше. Только в приличном состоянии этих моторов мало и для обычных любителей они наверное не нужны. При том что в руках правильных они конечно и внукам послужат.
Фиг знает почему, но на дедовой копейке с пробегом за 300 и гв72 все колесные болты с надписью фиат были родные а на тииде 08года треть гаек уже новая. Хоть пробег и 120 и гайковертом колеса не прикручиваю...
Я так понимаю, что подтянулись люди, кровно заинтересованные в продажах винтажного хлама? ))) Видимо затронул святое, кусок хлеба с маслом изо рта пытался отнять. Столько сразу лестных эпитетов в мой адрес."чудовищный бред" - как красиво сказано.
Чувствуется "профессиональный " подход. Товарищи барыги, с вами спорить не собираюсь.
На рынке торговок перекричать всегда трудно, да и нужно ли? У кого есть мозги, тот услышит.
С меня же хватит чудесной Ямахи, которую ваши коллеги мне так удачно впарили. а потом решили "помочь" быстренько впарив еще редуктор за 30 косарей. заводиться она кстати тоже отлично, на что я в свое время и купился. Теперь уже "земляк" со всем разобрался до конца, опять нае...ть не выйдет.
не надо рассказов про чудесную заводку, лучше расскажите, где вы на них запчасти берете и по каким ценам.
все дело в том, что в финке есть и хорошие моторы за 500-600-700 и так далее Евро. Только ведь вы их не везете сюда, дорого. Если накручивать еще к этой цене, кто ж их купит?
Вы ведь везете самое дешевое дерьмо, "наборы металлолома для очумелых рук", иначе какой же навар будет? На коленке чините наотвяжись, "ремонтники" ведь, а потом хоть трава не расти.
товарищ тоже имел несчастье связаться с б.у. отличными моторами из Финлядии, без пробега по РФ. В его моторе в редуктор были засунуты подшипники от жигулей, неподходящие туда вовсе, из-за чего редуктор в скором времени крякнул. не ваша работа, товарищ "ремонтник"?))) Запчастей же полно, и стоят "не дороже чем на новые". Это наверное финны так подсуропили. Сгоняли к нам за подшипниками, а потом вкрячили и за 600 евро продали нашим честным труженикам базара. а те, не наживы ради, а токмо для успокоения страждущих клиентов себе в убыток привезли и продали здесь.
На самом деле, есть сильные подозрения, что вы эти моторы вообще в Финляндии не покупаете, а бесплатно берете на свалках металлолома, как делают ваши коллеги, завозящие сюда б.у. бытовую технику. Не зря там на многих свалках даже розетки есть - чтобы дорогие гости из России могли проверить и забрать к себе ненужное финнам.
ПС Эпизод с ВОВ был "приплетен" как вы выразились только дабы пояснить людям что такое водоем, где мне приходиться пользоваться мотором. Это не речка где-нибудь в средней полосе России, а реальное море, хоть и пресноводное. Поедешь на таком ведрище в которое чудо-ремонтники всунули подшипники от жиги и сгинешь ни за грош. Надо просто читать написанное внимательно, и будет все понятно. Почему именно это вас так задело, только непонятно. видимо надо скорее вывести разговор в другое русло, типа "моторы отличные, а ты - сволочь, не смей светлую память дедов трогать!" и под это дело выставить меня последним скотом. Мол, чего его слушать, это же вообще фашист, ату его!
Не трудитесь так, извините, что вторгся в вашу вотчину со своим "чудовищным бредом". успешных вам продаж.
А можно узнать адрес ( ПОМОЙКИ с лодочными моторами)?С 94го посещаю соседей хоть одним глазком взглянуть. ..Серёга78 купи лучше новый мотор в магазе и будет счастье ... (не факт что отходит дольше старья)
Тут все просто,человека несколько раз обманули и остался осадок .
Только вот зачем опять ищет б/у непонятно. Ведь купив за 10.000 также поплывешь на веслах или халява все таки переборит?.
Малоуважаемый теперь "земляк" Серёга78, огульно оскорблять абсолютно незнакомых тебе людей только потому, что они имеют отличное от твоего мнение - явно признак не большого ума.Просто к сведению - я не торгую моторами.Я их только ремонтирую, в основном электронику.Что касается Ладоги - хожу по ней 37 лет, на всякой технике доводилось.Обсуждаемые здесь моторы - одни из лучших.На одном из таких, как ты выразился, "ведрищ" (Джонсоне-4 1980 г.) собираюсь завтра в район Лукулансари.Этот агрегат эксплуатирую с 1998 г. по настоящий момент, и он не подводил ещё ни разу.Кроме него, в разное время были в личном пользовании ещё 5 шт. Джонсонов/Эвинрудов 1970-80гг, оставили наилучшее впечатление.Т.е. опыта хватает.А расскажи теперь ты, сколько пользовал лодочных моторов вообще для образования такого безаппеляционного мнения.Что касается говноямахи, которую тебе впарили - виной тому твоё непомерно раздутое самомнение и больше ничего.Нормальный человек перед покупкой нашёл бы и пригласил для консультации знающего.Даже простой запрос в инете "запчасти для старой Ямахи" дал бы сайты типа Петросета, Мегазипа или боатс.нет, на которых чётко прописано. что Ямаха поставляет детали только для моторов выпуска после 1984 г.Кстати, на обсуждаемые Джонсоны/Эвинруды можно спокойно приобрести запчасти от 1968 г. - например, в магазине "Росан" ул. Софийская д. 79.Ты же ничего этого не сделал - халява глаза застила, а теперь валишь с больной головы на здоровую.Барыги, безусловно, есть, но они и живут исключительно за счёт таких, как ты, самонадеянных лохов.Не было бы вас - барыги давно вымерли бы.
Ктобы что не говорил, а моторы хорошие, а хлам подсунуть могут любого года, помнится сдесь продавали несколько относительно лохматых джонов с консервации, до сих пор жалею что денег тогда небыло...
Serega78 - во-первых, тёзка, предлагаю подтянуть русский язык. Во-вторых, что именно ты хотел сказать? Поплакаться, что за десятку никто почему-то не отдаёт нормальный рабочий мотор? Не задумывался, почему так?
