|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:33:45 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:33:45 |
|
Автор: Дима77 (---.38.44.111.tel.ru)
Дата: 09-09-16 06:04
Доброго всем вечера.
После 4 сезонов владения боурайдером Larson (которым я очень доволен), есть желание двигаться дальше. Лодка как и прежде будет стоять на подмосковных водохранилищах и 70 проц эксплуатироваться в формате покатушек одного дня, однако будут также пикники на воде (без ночевки), а также выходы на Волгу 3-7 дней.
Критерии:
- Приятный глазу внешний вид
- Мощность двигателя макс 225 л.с. (подвесник либо стационар без разницы), но лучше меньше, 200 или менее
- Удобный просторный открытый кокпит, где бы могли комфортабельно разместиться от 6 человек, чтобы сидеть удобно, был стол
- наличие каюты, где могли бы спать 1 взрослый плюс 1-2 ребенка.
- Наличие удобного спального места в кокпите для меня
- Наличие туалета в каюте, как минимум био
- Бак с холодной водой, кран, умывальник на борту - помыть руки, овощи
- Приличная мореходность, достаточная для акватории не круче чем Волга до нижнего новгорода (возможно, разовые визиты на рыбинку)
- Возможность накрыть открытый кокпит ходовым тентом
- Бу, год до 2012, пообег до 200 (а лучше 100) моточасов
Тщательно изучил варианты, взвесил и отмел кабинники (хочется ветра, ближе к воде быть), средние и большие круизеры (при эксплуатации в домашней акватории теряю в драйве и вожу с собой лишний вес лодки). В общем пришел к формату day cruiser/cuddy.
В поле зрения два катера, оба очень нравятся, но сложно определиться какой оптимальнее.
Кап камарат 6.5 dc, с ПЛМ Yamaha 150 (Ссылка.)
Плюсы
-Нравится внешне и отделкой
-Хорошо скомпонован кокпит -диваны, стол, тент
-малый вес (с двиглом 1300), двигатель 150 л.с. Ямаха, у рассматриваемого экземпляра пробег менее 80 часов
- у рассматриваемого экземпляра хорошее оснащение - второй аккум, холодильник
- наличие стеклоочистителя (только с водительской стороны, но все же)
Минусы
- Каюта невелика, сидеть там не очень удобно, больше 2 взрослых невозможно
(при этом спального места достаточно), победнее отделана
- Борт ниже чем у альтернативного варианта, возможно пониже мореходность (Не уверен)
Чапарраль 225 со стационаром Volvo Penta 4.3 (225 л.с.) (Ссылка.)
Плюсы
- Солидно выглядит, высокий борт (мореходность?)
- массивные сидения и диваны в американском духе
- Каюта побольше чем у конкурента, могут свободно сидеть 4 человека, правда там я головой упираюсь
- платформа для купания удобнее чем у конкурента (ну понятно, стационар)
- Есть приятные моменты комплектации (якорная лебедка с кнопки)
- Типа катера со стационарами меньше угоняют
Минусы
- Больше вес, мощнее двигатель, выше расход, вес обязует поменять авто для буксировки либо просить друзей (правда, буксировать недалеко)
- Побольше пробег-200 моточасов
- чтобы разместить комфортно более 5 чел надо сажать людей на сидения, смотрящие на купательную платформу, что говорят небезопасно на ходу
- Объем бака для воды поменьше конкурента-толи 11 толи 38 литров (точно сейчас определить не могу) против 50 у капа
- Нет второго аккума и холодильника, стеклоочистителя
- Стационар, нужна консервация и расконсервация
- Спальное место не уверен, что будет абсолютно комфортным по длине (проверить увы не могу) фото спального места: Ссылка.
Разница в цене с учетом прицепа около 300-350 тыс, расчетная ежегодная разница в стоимости эксплуатации 40-50 тыс руб (естественно чап дороже)
Сам лично склоняюсь к кап камарату, он представляется разумным и достаточным вариантом, чаппараль хоть и солиднее, но все равно по сути своей тоже самое - недо-круизер.
Буду признателен за мысли, соображения, советы.
Огромное спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatol (83.220.236.---)
Дата: 09-09-16 07:10
Поставить второй аккумулятор и холодильник и стеклоочиститель не проблема. Про консервацию тема не раскрыта. Если охлаждение закрытая система то залить антифриз а не воду. А так выбирай по удобству для тусовки мореходность у этих судов для волги а тем более для подмосковья выше крыши и очень бесят таки крокодилы с тусовками идущие в переходном не спеша. Волна огромная маленьким проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дима77 (---.38.44.111.tel.ru)
Дата: 09-09-16 13:59
Big man,
Спасибо за голос))
Anatol,
Бесспорно, поставить не проблема.
По антифризу - текущий катер со стационаром и охлаждением забортной водой, не особенно разбирался, что бывает двухконтурное охлаждение, спасибо что указали на это.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: angorus (---.yorp.yaroslavl.ru)
Дата: 09-09-16 17:12
По сути у Чапа один минус, к которому сводится весь список - стоимость. как приобретения, так и владения.
Так что вопрос с жабой придётся решать самостоятельно.
Ну и надо бы, конечно, выйти и на том, и на другом - может тут что-то сразу и решится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дима77 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 09-09-16 17:34
Не единственный-пожалуй, компоновка открытого кокпита у капкамрата мне нравится больше.
Совет про ходовые испытания очень дельный. Жаль, осуществить сложновато, оба в другом регионе. Но подумаю над этим
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Самара) (---.opera-mini.net)
Дата: 09-09-16 17:53
Если кап камарат из Самары то напиши расскажу про лодку. Сидеть компанией удобно в кокпите есть удобный диван и столик. Ходовые качества как у кадилака или лексуса очень мягко идет. Год откатал на тестдвовском когда работал в панавто. Пластик отличный, да и все остальное на уровне. Стояла ямаха 200 скорость более 80 км.ч.
Но у самарского варианта есть нюансы.
Правда на таком
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (62.213.11.---)
Дата: 09-09-16 18:15
Мне кажется это вообще лодки разного уровня, хоть внешне и одинаковых размеров. Чап по вместительности гораздо больше, в частности за счет стационара и большой свим-платформы. Подвесник - плох тем, что полностью уродует корму лодки, своей огромной моторной нишей, которую не объехать не обойти и которая порой даже внедряется в кокпит. Для большой компании Чап лучше подходит, Мери-фишер для 2-х человек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дима77 (---.mtsnet.ru)
Дата: 09-09-16 18:32
Не спорю, есть у стационара плюсы. Но в части людей чап комфортно вместит 6 человек, плюс двое будут сидеть над платформой (считается, что на ходу так сидеть запрещено), в капе 7 чел вполне удобно . Про возможности каюты не говорю (в чапе 4 сядут). Так что вместительность кокпита как раз отличается не сильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: angorus (---.yorp.yaroslavl.ru)
Дата: 09-09-16 18:56
Дима77 писал:
> двое будут сидеть над платформой (считается, что на ходу так
> сидеть запрещено)
не в том дело, что считается - это вообще в голову не должно приходить!
праздник-то как обычно происходит - в пути? или всё-таки заякорились - и понеслась? если второе, да в хорошую погоду - Чап лично мне был бы намного удобней. А если час постояли и потом час не прекращая пир гнаться на другое место - то может и есть смысл подумать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aquastas (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-09-16 18:58
Плюсую за подвесник и камарат. Практичнее и дешевле в обслуживании, у друга такой с ямахой 150, хорошая качественная лодка. Кокпит удобный. По мне единственный минус - маловата каюта для крупного человека)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aquastas (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-09-16 19:02
Если вы про Самару, то наверно это он и есть, собирался продавать. Реально не езженный
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: angorus (---.yorp.yaroslavl.ru)
Дата: 09-09-16 20:34
Лебёдка - трудно переоценить при такой компоновке, когда на нос нельзя пройти спокойно, как в WA-компоновке, а надо скакать через стекло. Но никто не мешает ее установить и на другую лодку - правда, не без нюансов: наружной компоновки будет портить вид, внутренняя займёт и без того никакое спальное место (всё-так до "каюта" это не дотягивает).
Полноценная свим-платформа.
Диван свим-платформы - это не только удобство для купания, это некое зонирование пространства, что большой плюс в компании 5 человек и более.Отсюда же переходим к следующему бесспорному удобству -
Каюта. Каюта и нет каюты - это две огромные разницы. В большинстве случаев она делает неактуальным спальное место в кокпите, а сон - в разы более комфортным. Для меня одна каюта решила бы всё.
Если все взрослые члены обычно населяющей лодку компании могут одновременно разместиться за столом - то какая разница что в какой-то другой лодке на одно-два посадочных мест больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (109.124.208.---)
Дата: 09-09-16 21:24
Мне, как владельцу америкосовского 21 футовика кадди, ближе чап, конечно))) Но у него есть один минус - ширина 2.59, негабарит при перевозке по автодорогам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дима77 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 09-09-16 21:31
Из практики, гайцы к ширине придираются? Я как то просто это себе представлял-если тормозят, идти с ними вместе мерить, все равно 2.59 там в какой то одной точке, выше роста человека.
Если нет-мзда 500-1000 руб. Или не все так просто?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (62.213.11.---)
Дата: 09-09-16 21:37
Да в принципе все так и есть. Если только они в судовом билете эту цифру не прочитают))). А дальше как ты и сказал мзда скорее 1000 руб и едешь дальше ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 09-09-16 22:57
Alex /Novokujbishevsk/ писал:
> Если только они в судовом билете эту цифру не прочитают))).
> А дальше как ты и сказал мзда скорее 1000 руб и едешь дальше...
Мзду следует не на дороге раздавать, а заносить с упреждением при регистрации лодки. Тогда на дороге товарисЧ инспектер в судовом билете прочитает "ширина - 2.55м" вместо "2.59".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (109.124.208.---)
Дата: 09-09-16 23:19
Ну может и 1000, а может и 50000... а на межгороде можно и не договориться...
Полгода лишение, прицеп с катером на штрафстоянку...
По практике, они судовой билет только ради ширины и требуют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (62.213.11.---)
Дата: 09-09-16 23:28
Ну как я понял, ТС хранит лодку на стоянках в Подмосковье и катать на рыбалку ее в Астрахань не собирается. Да и не мобильный это габарит (комплект). С таким нужно уже как то более стационарно определяться, да собстно как и с Фишером. Ну а уж если возникает необходимость довезти лодку с места зимнего хранения до базы 2 раза в год, так решение то можно найти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (109.124.208.---)
Дата: 10-09-16 00:06
Лодки-то из других регионов обе. Хотя недавно слышал историю, как 25ый стингрей затолкали в тентованную фуру и довезли без проблем, только сняв обрешетку полуприцепа...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 10-09-16 00:36
За чапарал однозначно ибо одна из лучших американских лодок по качеству, компоновке и техническому оснащению - все проложено и закреплено как надо и в случае чего ремонтируется/меняется с малыми потерями. На американском сайте чапарала есть гроссбухи/мануалы по всем их лодкам, а также каталог запчастей/оснастки,что сильно облегчает жизнь владельцу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: swim /Togliatti/ (178.163.10.---)
Дата: 10-09-16 05:13
Дима77 писал:
> ... . Про возможности каюты не говорю
> (в чапе 4 сядут).
Не стоит уж прям так сильно рассчитывать в рассматриваемом размере (до 7 метров) на возможность комфортно сидеть в каюте не упираясь головой в подволок. Все-таки в этом размере каюта - это просто спальник. Во всяком случае во всех лодках, которые я видел, в компоновке cuddy cabine это именно так.
Вот только не залезал в Quicksilver 640 active cabin и в украинскую Cobra 2150. Судя по фотам там есть шанс поместиться.
А вообще, если сидеть компанией - то лучше не в замкнутом пространстве, а на просторе в кокпите под тентом (если непогода).
Насчет ощущения ветра в открытой компоновке - полностью солидарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дима77 (---.38.44.106.tel.ru)
Дата: 10-09-16 05:28
swim, спасибо за мнение.
На этапе сбора и анализа инфы нашел quicksilver active 705. Большая Лодка, много ништяков, отдельный туалет, но я понял, что сидеть в замкнутом пространстве (пусть и с форточками/люками) я пока не готов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дима77 (---.38.44.106.tel.ru)
Дата: 10-09-16 05:37
Конечно, я смотрел на флиппера, и на ямарины, на паркер, и на относителтно новую на рос рынке марку атлантик марин, и на Квик 645, но по ним нет предложений на рынке.
Драйв 66 посмотрю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|