На форуме много подобных тем, но в них нет как бы последнего вывода - тереть или не тереть лодку перед покраской.
Собираюсь покрасить только приобретенную Каанку 5м3 1990 года выпуска.
Хочу, так сказать, бережно очистить ее от старой краски, которая телепается или уже лежит не надежно. Но без вреда для защитных слоев.
Пользователь kness комментировал подобные темы. Хотелось бы узнать лично его мнение и его способ очистки дюралевых лодок перед покраской, но не могу понять как отправлять личные сообщения.
Вообщем, кто какой способ бережной очистки посоветует.
Спасибо.
На металле остаётся иногда тонкий слой заводского грунта или краски, легко смываемый скотчбрайтом с растворителем. На эти остатки смывку просто не трачу. Оставляю для завершающего этапа подготовки к покраске. Вот так бывает
но не могу понять
> как отправлять личные сообщения.
Личные сообщения движком этого форума не предусмотрены, поэтому письма отправляются по Емэйлу, указанному в профиле пользователя.
Для входа в профиль пользователя достаточно кликнуть по нику в сообщении форумчанина.
>
> Лодки от краски очищаю смывками . До плакирующего или до оксидного слоя.
>
Спасибо за ответ.
Простите за дотошность, но чтоб не было неприятных сюрпризов, хочется все выяснить.
Смывками можно переусердствовать? или они лишнего не смоют?
Боюсь сам себе смыть этот самый плакирующий (оксидный) слой.
Может посоветуете какие то (так сказать проверенные).
Если всю краску смывать не нужно, и по верх старой краски будет накладываться новая, чем можно почистить ? чтоб отлетело то, что лежит не надежно.
Спасибо
Смывкой можно снять ТОЛЬКО краску. Плакирующий слой - это слой чистого алюминия на дюралевом листе. Химическое оксидирование-это слой прочной оксидной плёнки. Смывками они НЕ снимаются. Их можно снять только механическим способом.
Если ты решил очистить лодку от краски и перекрасить, то лучше всего смыть смывками и потом уже перекрасить с применением всех хороших технологий. Всё это обсуждалось здесь не раз. Ноесли не понятно или есть вопросы, то милости прошу в личку. Подскажу как смыть и покрасить. Сам работаю с бюджетными лакокрасочными материаллами и смывка не очень то дорогая. НО авиационная. Смываю и эпоксидные краски и эмали.
Фух. Осилил.)))
у нас в деревне те,кто красил по технологии - то биш сначала смыли старую краску всю полностью, потом наложили грунт, потом спецкраска, все это недешевое, все по фэн-шуЮ - у тех на следующий сезон все слетело лаптями. Такой случай не один. И это очень удивляет. Ну ладно один чайник накосячил и поплатился. А тут - с десяток рыбаков-речкоходов и одни и те же проблемы.
А кто взял простую масляную краску для наружных работ и кисточкой окрасил - у тех по три-четыре года держится. Сколько еще продержится - покажет время.
Поэтому и я хочу сделать по второму варианту. Однако придется кое где краску убрать. Вот думал чем. Теперь решил - смывкой.
Если не забуду - все сниму на фото (до и после) и выложу с описанием всех процедур. Может кому пригодится.
Спасибо.
Это всё уже давно выложено и сто раз применено. Самое страшное - снять защитный слой с дюраля. Именно поэтому и не будет без специального грунта держаться любая краска и грунт. Я тоже в молодости именно так и думал, ПОКА ОТЕЦ вл-02 С СУДОЗАВОДА НЕ ПРИНЁС.
Андрей, мне в краскомагазе посоветовали Реофлекс. Ссылка.
Мне понравился, клал кистью, лодку полностью не обдирал, так, где старое покрытие отстало. Лёг хорошо. Сохнет достаточно быстро. Потом "намазал" (ну такой я маляр) на лодку Вику 2к. Год, покрытие вроде держится хорошо, правда лодка хранится не на воде.
Скажи своё мнение, это хороший грунт для дюраля?
зы. Что интересно, он и язвы коррозии на вставках в реданы покрыл.
Он коррозию сожрал кислотой?
Пользовался и боди, и реофлексом и вл, последняя поначалу напугала изменившимся цветом, но в итоге по сделаным мной тестам оказалась лучше всех. Первая лодка люмишка красилась по схеме вл+грунт наполнитель( не помню марку)+хамерайт белый полуматовый, до сих пор,а это 4 сезон не считая механических повреждений все в норме, ничего не отслоилось.
Все остальнные были дюральки, грунт был и боди и реофлекс, краска полиуретан тдр-90, все тоже в порядке.
Смывки пробовал тоже разные, больше всех понравилась абро аэрозоль, но нереально дорого выходит, очень неплоха боди а лйчше всего апс.
На лодочной многие красят"заборной краской", не сильно заморачиваясь подготовкой, на сезонкое как хватает, правда то что в воде отслаивается раньше, то что выше, на пару тройку сезонов хватает, но внешний вид ниже плинтуса.
> у нас в деревне те,кто красил по технологии - то биш сначала смыли старую краску
> всю полностью, потом наложили грунт, потом спецкраска, все это недешевое, все по
> фэн-шуЮ - у тех на следующий сезон все слетело лаптями. Такой случай не один. И
> это очень удивляет. Ну ладно один чайник накосячил и поплатился. А тут - с
> десяток рыбаков-речкоходов и одни и те же проблемы.
>
> А кто взял простую масляную краску для наружных работ и кисточкой окрасил - у
> тех по три-четыре года держится. Сколько еще продержится - покажет время.
>
> Поэтому и я хочу сделать по второму варианту.
Потому, что все нарушили технологию, каждый на своем отдельном этапе!
Если вы не способны терпеливо выполнять все технологические нормы перед покраской и самой покраской, у вас путь один- в ряды ПФщиков.....
> ---- Есть такой способ снятия краски за 12 часов уберут 5-6 слоёв краски.Затем
А можно и вот так, керхером с пескоструйной насадкой, без пыли и вода все гамнище смывает, и можно легко контролировать снятие слоев ЛКМ,не повредив плакировку.
Практически бюджетная и достаточно стойкая окраска подводной части судна:
-очистка старого ЛКП,
-мойка Керхером и сушка,
-обезжиривание,
-нанесение фосфатирующего грунта ( ВЛ-02 и пр.) и его сушка.
-нанесение эпоксидного грунта 1-2 слоя под окраску или же 3-5 слоев в качестве самостоятельного покрытия, с промежуточной сушкой слоев,согласно техкарты на ЛКМ
-покрытие необрастающей краской
Если выполнять технологию,то все будет красиво и долговечно.
РС6 на фото катер после завершения работ по подводной части.
Большое спасибо тем,кто отписался в этой теме.
Тоже предстоит подобная процедура-на своей Казанке5м3-бывший хозяин красил лодку сверху той самой голубой краской...только кистью. Хорошо что нижняя часть осталась заводской....
Вики давным давно нет в такой таре, остался только Реофлекс. Из смывок лучшая Боди 700, но иногда и ей мартышкин труд, остаётся только болгарка с щёткой.
Совсем забыл, красили и грунтовали валиками,очень понравилось,особенно большие поверхности,но и леера и надстройки очень хорошо.Пульвером работать на открытом воздухе-деньги на ветер,кистью трудно,долго,неравномерно. Валики самое то.ИМХО
Парни, я для себя и для клиентов давно уж выбрал схему:
Реофлекс кислотный.
Реофлекс промежуточный.
Краска.
Эта схема работает уже 15 лет.
Бюджетно и более-менее качественно. Отколоться только при ударах может. Но это уж от эксплуатации зависит. Меня все просят сделат подешевле. Ну, уж не куда дешевле. НУ НЕТУ ТАКИХ МАТЕРИАЛОВ, ЧТОБЫ ДЕШЕВЛЕ ВЫШЛО.!!!!
Инструкции к грунтам, скажем, от International, требуют механической зачистки поверхности шкуркой или пескоструем до голого металла (bare aluminium), что, очевидно, подразумеват снятие в том числе и защитного слоя. Ответ на эту странную применительно к дюралькам рекомендацию я нашёл для себя вот тут (среди кучи прочих полезных советов):
"
Re: Красим Вельбот красками International кисточками из хозмага
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-12-10 19:22
-------------------------Андрей, надо поправочку только сделать на материал лодки ,а то будут плакировку шлифмашинками сдирать до котячего блеска с Д16Т :))))
Правильное замечание
Среди прочего на лодке, мне нужно покрасить длинный шест. Вот он как раз с плакировкой. Посмотрим, что и как. Одно ясно, что расцарапав скотч брайтом, риска уже приемлимая. Сдирать не буду, а только создам риску.
"
Возможно, Андрей сможет вспомнить про этот шест и отпишется-таки по результатам его окраски более 5 лет тому назад ) Интересует адгезия к расцарапанному, но не содранному слою плакировки.
Тёзка, я не в коей мере не рекламирую вику, просто ответил на верхнее сообщение, типа ее не т в природе.
Сам красил 4 года назад, использовал именно такой вл-02 и сверху тиккурилой. Меня устроило, все стоит нормально, не отслаивается.
Единственное место, где надо подновить- это транец ниже ватерлинии, у меня на стоянке солнце в жопу лодке жарит и на транце какие-то мутантские водоросли прожрали эпоксидку за 4 сезона.Лодка в воде с апреля по ноябрь.
> Тёзка, я не в коей мере не рекламирую вику, просто ответил на верхнее сообщение,
> типа ее не т в природе.
Понял, Сержик.))) Но проблем.))) Не претендую на первенство.))))))) И тем более на истину в последней инстанции.))))))))))))))
Я просто делаю , как делаю.))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Скорее всего я не понял твоего выражения. .(((((((((((((((
Но тут беда в выражении интонации, а не слов.))))))))))))))))))))))))))))))
> Парни, я для себя и для клиентов давно уж выбрал схему:
> Реофлекс кислотный.
> Реофлекс промежуточный.
> Краска.
> Эта схема работает уже 15 лет.
> Бюджетно и более-менее качественно. Отколоться только при ударах может. Но
> это уж от эксплуатации зависит. Меня все просят сделат подешевле. Ну, уж не куда
> дешевле. НУ НЕТУ ТАКИХ МАТЕРИАЛОВ, ЧТОБЫ ДЕШЕВЛЕ ВЫШЛО.!!!!
И какой минимальный бюджет чтоб дешево было и не позорно?
Я в последнее время промежуточным не пользуюсь, кислотник+ полиуретановая 2к эмаль, бюджет грунт 1000 и краска 3000 за 6 кг( меньше не продается) смывку не считал, мы ее помню с братом 25кг канистру купили, так и пользуюсь пока, был смыт п4 и 2 трибяхи, без попытки экономить, еще четверть осталась где-то, наверно придется еще корпус какой найти, чтоб без дела не валялась)))
Пробовал разными. В итоге остановился на смывках APS и APS-A7.
Эпоксидку тоже смывает. Только не помню какая из них.))) Обычно покупаем сразу две канистры.
Только больно уж вонючие. Ну и жжение при попадании на кожу.
> Иф писал:
>
> > ---- Есть такой способ снятия краски за 12 часов уберут 5-6 слоёв
> краски.Затем
>
>
> А можно и вот так, керхером с пескоструйной насадкой, без пыли и вода все
> гамнище смывает, и можно легко контролировать снятие слоев ЛКМ,не повредив
> плакировку.
Прошу прощения,но это все такой детский сад.
Посмотрите на настоящий ГИДРОСТРУЙ: Ссылка.
Действительно, это нежнее нежели пескоструйная очистка, НО, даже таким!!! давлением (до 500 бар) ВСЮ краску не отшибает и при нанесении, свежая краска подымает предыдущий слой.))
= А "керхер " тут и рядом не стоял.
и насчет: цитата = "легко контролировать снятие слоев ЛКМ,не повредив плакировку"
Вы загнули))
Я видел лодку после пескоструя малым давлением и кварцевым песком. Почти вся плакировка осталась целой. Только возле повреждений снялось.
Видел и после дробеструйки. За ремонт не взялся. Также и после крупной фракции абразива. Лодку сдали в утиль, потому что толщина днища осталась меньше 1 мм.
> Я видел лодку после пескоструя малым давлением и кварцевым песком. Почти вся
> плакировка осталась целой. Только возле повреждений снялось.
> Видел и после дробеструйки. За ремонт не взялся. Также и после крупной фракции
> абразива. Лодку сдали в утиль, потому что толщина днища осталась меньше 1 мм.
> Действительно, это нежнее нежели пескоструйная очистка, НО, даже таким!!!
> давлением (до 500 бар) ВСЮ краску не отшибает и при нанесении, свежая краска
> подымает предыдущий слой.))
> = А "керхер " тут и рядом не стоял.
> и насчет: цитата = "легко контролировать снятие слоев ЛКМ,не повредив
> плакировку"
> Вы загнули))
А чего загнули? За неделю вдвоем отпескоструили днище Адмиральца 40м2 до чистого металла,ржу отбивает сразу,там где остатки ЛКМ чуть дольше,но главное результат.
И,что сравнивать, площадь лодки, в 5 раз меньше,да и положить ее можно вверх килем-это вообще малина,никаких потолочных поверхностей и раком под слипом не ползать.
Пробовал несколько смывок, остановился на Боди 700, в стекле самые худшие. Самая дешёвая схема, это ВЛ-02 только если с судостроительного завода+ ПФ 115, весной чуть подмазал сколы и всё, ещё дешевле для Прога типа серебрянки.
Из-за Боди 700 скорее всего пострадали у меня волосы, капнуло неудачно, работать в защите.
Боря, у меня на работе есть описание этих смывок с характеристиками. Завтра посмотрю. И краски ЭПБ для них не преграда. Одна из моих смывок прекрасно эпоксидку смывает. Не помню только марку.
Можно и у производителя запросить бумажку.
Пробовал я такой смывкой. Смывает, но долго ждать
и не полностью смывает, приходилось по два раза мазать.
Хотя, может просто много слоёв было? После неё работал
BODY 700 - просто песня! А вообще вот фото материалов,
которыми красил.
Может конечно от краски хависит, но у меня прямо противоположное мнение по апс и боди, но повторюсь что апска была в промышленной таре, а так тоже слышал нешатив про нее когда народ в стекле фасованую брал.
У меня тоже есть свое мнение, отличное от мнения приверженцев смывок: правильный эпоксид ничем не взять.
Кроме пескоструйки
- и то, с большой оговоркой.
Для примера: буквально месяц назад -
3адача: обновить катер = под полиуретанкой эпоксидный грунт(сам делал лет 5 назад).
В итоге вместо запланированного-стандартного расхода абразива - 32кг на метр квадратный расход оказался превышен в два-три раза, соответственно и времени(солярки для компрессора) потрачено больше.
