|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:06:27 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:06:27 |
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-07-16 02:45
...пропал трим, он у меня и раньше как то пропадал, но все проходило, проблема около щитка предохранителей , короче зачистил фишку питания там 4 провода, вроде заработало, потом на опускании заклинило вниз, даже питание пришлось отключить и все работоспособность пропала, начал разбираться в гнездах реле :
-87 плюс есть
-86 плюс есть при нажатии кнопки
-87а минус есть
-85 минуса нет!!! почему!? на схеме он там через какой то диод соединён с массой 87а и фишкой минуса общей, т.е проблема в плате? что там за диод стоит? зачем? какой номинал? щиток еще не разбирал , плату не смотрел, диод не видел
...схема ниже
...какие мнения и советы
...да, что бы долезть до платы раскидать пол мота надо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 07-07-16 02:56
Диод большой роли не играет... Его в принципе можно выбросить...
Если на 86 есть плюс при нажатии кнопки,то на 85 минус должен быть постоянно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-07-16 03:24
Судья Дредд писал:
> Диод большой роли не играет... Его в принципе можно выбросить...
> Если на 86 есть плюс при нажатии кнопки,то на 85 минус должен быть постоянно...
...а нафига этот диод?
...на 86 от кнопки + есть, минуса на 85 нет, я так понял там на плате выполнено соединение, с диодом, снаружи никак туда не долезть, че делать? разбирать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 07-07-16 03:30
Ещё раз-диод не нужен,объяснять долго...
Если всё так сложно с разборкой и доступом-кинуть времянку из провода под ножку 85 реле от минуса (корпуса)... Ток там небольшой,сечением провода можно не заморачиваться...
Ааа,стоп! С диодом наврал,плохо рассмотрел схему,подумал про диод в другом месте...
Сейчас сообразим зачем он тут...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-07-16 03:41
...диод между 87а и 85, типа искра + с 87а при переключении кратковременно не пробила на постоянный 85 минус?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 07-07-16 03:41
Короче-если этот диод *вылетел*,то массы на 85 ножках реле не будет... На само присутствие этого диода мне не понятно... Всё должно работать и без него(в смысле прямого соединения вместо диода)...
Короче-как я и писАл-кинь времянку массы под ножку 85 реле... Всё должно заработать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-07-16 03:52
Судья Дредд писал:
....
> Короче-как я и писАл-кинь времянку массы под ножку 85 реле... Всё должно
> заработать...
...точно! минус катушки токи не большие, а как диод мог вылететь? значит ток пошел через него не туда? откуда?
...это произошло когда трим пошел в низ и я кнопку отпустил а трим работал, пришлось отключить питание
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 07-07-16 04:00
Я не знаю почему он вылетел... Но всё электронное когда нибудь сгорает... )
Забей на всё и просто подсунь проводок в гнездо реле...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-07-16 04:32
Судья Дредд писал:
> Можно тупо *скобочку* между 87а и 85...
...да, по феншую будет, и не заметно, достаточно на одном реле? или оба ? я вот не "звонил" 85-85 между реле, но думаю эта цепь цела
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GDV (81.177.126.---)
Дата: 07-07-16 06:31
GreyGoose писал:
> ...это произошло когда трим пошел в низ и я кнопку отпустил а трим работал,
> пришлось отключить питание
Похоже ещё и релюшка залипла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 07-07-16 07:13
Диоды внутри реле-стандартная защита от выбросов напряжения самоиндукции.Обычно применяется при электронном управлении включения электромагнитных реле для защиты ключей управления.В данном случае применили стандартные реле в "ручном" управлении.При пробое этих диодов, в зависимости от их мощности и "температуры на обратной стороне Луны"-может сгорать предохранитель цепи питания.Если диод просто отгорит внутри-нажимая на кнопку-никто и не заметит.
Принцип работы реле гмдроподъема прост-оба вывода электромотора постоянно подключены к минусу контактами нормально-замкнутого реле.При подаче напряжения управления и срабатывании одного реле-вывод,подключенный к клемме этого реле -отключается от минусового питания и подключается контактом к плюсу.Мотор работает в одну сторону.Аналогично для другого реле.Если после отпускания кнопки мотор продолжает работать-контакты"залипли"...Реле заменить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 07-07-16 07:18
Лукич,разговор не о шунтирующих катушку реле диодах... Там по схеме ещё один стоит... Вот он нафига-непонятно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 07-07-16 08:02
Судья Дредд писал:
> Лукич,разговор не о шунтирующих катушку реле диодах... Там по схеме ещё один
> стоит... Вот он нафига-непонятно...
Нужно ли объяснять процессы выключения электромагнитов реле и электромотора?Чем отличается разрыв цепи под током обмотки мотора от обмотки реле?
Такой же шунтирующий диод, просто в цепи эл.двигателя
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 07-07-16 08:19
Некоторые в теории не очень,поэтому нужно...
В схемах управления тримом нормальных моторов этих диодов нет,посему и возникло недопонимание...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-07-16 15:25
Юрий Лукич писал:
> Диоды внутри реле-стандартная защита от выбросов напряжения самоиндукции.Обычно
> применяется при электронном управлении включения электромагнитных реле для
> защиты ключей управления.В данном случае применили стандартные реле в "ручном"
> управлении.При пробое этих диодов, в зависимости от их мощности и "температуры
> на обратной стороне Луны"-может сгорать предохранитель цепи питания.Если диод
> просто отгорит внутри-нажимая на кнопку-никто и не заметит.
> Принцип работы реле гмдроподъема прост-оба вывода электромотора постоянно
> подключены к минусу контактами нормально-замкнутого реле.При подаче напряжения
> управления и срабатывании одного реле-вывод,подключенный к клемме этого реле
> -отключается от минусового питания и подключается контактом к плюсу.Мотор
> работает в одну сторону.Аналогично для другого реле.Если после отпускания кнопки
> мотор продолжает работать-контакты"залипли"...Реле заменить.
...спасибо за подробное объяснение, вы подтвердили мои догадки
...по залипанию реле тоже понял
...но вопрос про диод остался, меня терзают смутные подозрения что он не просто так, не совсем понял про выброс самоиндукции, но короче..."суслик ...есть..." , и + может появляться в этой цепи, дело в том что есть еще один минусовой провод , который идет с колодки предохранителей, он прямо болтом на коробку посажен, и идет он в мозг, на этой схеме его нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-07-16 15:28
Судья Дредд писал:
> В схемах управления тримом нормальных моторов этих диодов нет,посему и возникло
> недопонимание...
...вот это ключевая фраза! "...нормальных моторов...", у меня не нормальный мот! ....у меня эвинруд...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 07-07-16 15:38
GreyGoose писал:
> ...но вопрос про диод остался, меня терзают смутные подозрения что он не просто
> так///
==============================================
Вот стандартная схема трима *нормальных* моторов...
Нет там никаких диодов...
А это аналог,собранный на автомобильных реле,ну как у тебя сейчас... Как видишь-тоже никаких диодов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-07-16 15:41
...вот на фото этот провод , болт под 4-х пиновой колодкой питающей, красный с черной полосой, он идет на колодку мозга
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-07-16 15:48
Судья Дредд писал:
> Вот стандартная схема трима *нормальных* моторов...
> Нет там никаких диодов...
...ну так у нормальных мотов и мозгов то нет!
...причем на других схемах е-теков масса мозгов по разному реализована
...вопрос не о работоспособности тримма , а о защите мозга, диод то стоит! и что он делает! и он сгорел-вероятно, следовательно могло сгореть что то бОльшее чем диод!?...мозг посажен на массу щитка приборов...ну и какие мысли?...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-07-16 15:55
Судья Дредд писал:
> А это аналог,собранный на автомобильных реле,ну как у тебя сейчас... Как
> видишь-тоже никаких диодов...
...правильно, никаких диодов, 87а и 86 сразу на массу, а у меня масса заходит через колодку и эта масса уходит на мозг и стоит диод, зачем? вопрос то по конкретной моей схеме
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 07-07-16 15:57
Не забивай ты себе голову... *Мозг* (блок управления ) есть на многих нормальных моторах...
Кроме трима в твоём блоке ещё система управления топливным насосом и глушения мотора... Что там и для чего идёт в мозг-тёмный лес,да и не нужно нам это сейчас...
Ещё не известно,сгорел ли диод или просто где то цепь нарушилась...
Ещё раз-подкинь массу на реле и катайся на здоровье...)
П.С. Да,релюшки таки лучше заменить на новые,раз был случай залипаня контактов...
Их как грязи в любом магазине автозапчастей...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 07-07-16 16:03
GreyGoose писал:
> ...правильно, никаких диодов, 87а и 86 сразу на массу, а у меня масса заходит
> через колодку и эта масса уходит на мозг и стоит диод, зачем? вопрос то по
> конкретной моей схеме
==============================================
Вот чего ты всё мудришь ???...(
Конкретно по твоей схеме масса на оба реле трима тупо привёрнута к корпусу мотора... По диодам всё популярно рассказал Лукич... Теоретически они снимают скачок напряжения в момент включения/выключения мотора трима,продлевая срок жизни чего то там ещё... На практике-нах не нужны...
Но если свербит неподецки-сними и разбери блок,прозвони цепь,убедись что диод вылетел (ну или не вылетел) и замени его...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-07-16 16:47
Судья Дредд писал:
> GreyGoose писал:
>
> > ...правильно, никаких диодов, 87а и 86 сразу на массу, а у меня масса заходит
> > через колодку и эта масса уходит на мозг и стоит диод, зачем? вопрос то по
> > конкретной моей схеме
> ==============================================
> Вот чего ты всё мудришь ???...(
> Конкретно по твоей схеме масса на оба реле трима тупо привёрнута к
> корпусу мотора... По диодам всё популярно рассказал Лукич... Теоретически они
> снимают скачок напряжения в момент включения/выключения мотора трима,продлевая
> срок жизни чего то там ещё... На практике-нах не нужны...
> Но если свербит неподецки-сними и разбери блок,прозвони цепь,убедись что диод
> вылетел (ну или не вылетел) и замени его...
...ок, спасибо за участие
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (77.105.162.---)
Дата: 07-07-16 20:02
> Судья Дредд писал:
> > Вот чего ты всё мудришь ???...(
> > Конкретно по твоей схеме масса на оба реле трима тупо привёрнута к
> > корпусу мотора...
...я конечно дико извиняюсь, но по схеме масса тупо привернута к контакту 87а реле, а 86 контакт на массу попадает через диод, меня беспокоит тот провод красный/черный который привернут к массе колодки предохранителей, он идет в мозг, это не масса, это какой то сигнал, но он толстый и подходит в питающую колодку мозга , там где плюс и минус мозга, я беспокоюсь о том , что не попадет ли плюс с 86 контакта реле на минус в мозг? если он там появится, ну там индукция, молнии на обратной стороне луны и прочее...
...прошу понять и простить мою любознательность...
...эвин конечно меня немного утомил, чисто конкретно, забористый мот, я только что расплетал всю проводку на предмет поиска сбоев на х.х., проблема оказалась программной, а тут еще трим до кучи вылез, поэтому и дую на холодную воду...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 07-07-16 20:36
GreyGoose писал:
>я беспокоюсь о том , что не попадет
> ли плюс с 86 контакта реле на минус в мозг?
===================================
Я тоже дико извиняюсь,но это невозможно в принципе...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GreyGoose (77.105.162.---)
Дата: 07-07-16 21:13
Судья Дредд писал:
> GreyGoose писал:
>
>
> >я беспокоюсь о том , что не попадет
> > ли плюс с 86 контакта реле на минус в мозг?
> ===================================
> Я тоже дико извиняюсь,но это невозможно в принципе...
...ну вот теперь я спокоен, поеду ставить скобку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
