|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:34:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:34:54 |
|
Автор: Moree76 (---.kosnet.ru)
Дата: 10-05-16 02:06
История такая . Прошлым летом смыл краску с прогресса, загрунтовал ВЛ 02, по совету продавца купил эпоксидный грунт эмаль, реофлексовский, покрасил. Лодка простояла месяц на воде, все, что находится ниже ватерлинии покрылось прыщами , внутри прыщей вода. Сегодня снова все смыл. Чем покрасить я уже не знаю. Есть возможность купить полиуретановую эмаль хемпель, но на что ее ложить на ВЛ, или голый металл. Красить каждый год желания нет совсем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moree76 (---.kosnet.ru)
Дата: 10-05-16 02:25
3 слоя . Причем эта краска царапается от легкого прикосновения. Отскакивает от ВЛки . Вопрос именно по днищу лодки , борта и палубу покрашу акрилом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 10-05-16 02:40
Я красил полиуретанкой по вл, полет нормальный, на голый метал она тоже ложиться и не отваливается, но пробовал на кусочке дюрали, всю лодку както ссыкотно)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slavarik (---.novotelecom.ru)
Дата: 10-05-16 03:39
Moree76 писал:
> История такая . Прошлым летом смыл краску с прогресса, загрунтовал ВЛ 02, по
> совету продавца купил эпоксидный грунт эмаль, реофлексовский, покрасил. Лодка
> простояла месяц на воде
======================================================
Боюсь ошибиться! НО эпоксидка как раз и боится воды. ее закрывать нужно.
Не утверждаю. поправте меня
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шнек (2.95.18.---)
Дата: 10-05-16 04:51
Вроде не раз озвучивалась тут схема с вл02 1 слой, тикурилой темакоут рм40 - 2 слоя. Многие так красили, отзывы хорошие. Сам красил темакоутом, но без вл. Сезон все ок, потом лодку продал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gromzdk (---.google.com)
Дата: 10-05-16 04:57
Подозреваю, что был долгий перерыв между вл-02 и следующим слоем. В таком случае надо матировать,возможно это не было сделано... Ну это как вариант. У меня вл02 + эп140 на южанке с булями если и отдиралась то только до голого метала, например при ударе о камень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПРОСТО_САША (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-05-16 06:54
chemmaster писал:
> викой автоэмалью покрыл и три года не знал проблем
Уточните, по грунту (по какому?) красили или прямо по металлу?
Тоже красить предстоит. Регион у нас не водномоторный, специальных материалов в свободной продаже нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 10-05-16 13:16
Moree76 писал:
> 3 слоя . Причем эта краска царапается от легкого прикосновения. Отскакивает от
> ВЛки .
Скорее всего нарушена технология подготовки грунта к нанесению. Все двухкомпонентные краски и грунты надо после смешивания и тщательного перемешивания выдерживать в течение минимум 30 минут. Это необходимо для вступления в реакцию основы и отвердителя. Только потом добавлять растворитель и красить.
Если так не сделать, то покрытие будет рыхлым, не набрав требуемой твёрдости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex2750 (95.181.147.---)
Дата: 10-05-16 14:03
Шнек писал:
>.....тикурилой темакоут рм40 - 2 слоя. .....
>.....Сам красил темакоутом, но без вл......
красил как? в описании к ней написано, что нужно красить безвоздушным распылением или кистью. если обычным компрессором, то нормально? с каким давлением? размер сопла?
дословно с Ссылка.
Окраска.
Безвоздушным распылением или кистью (на небольших участках). При нанесении распылением, краску следует разбавить на 0 - 20 % по объему. Диаметр форсунки 0.015" - 0.021"; давление 120 - 180 бар. Угол распыления выбирается в зависимости от формы окрашиваемого объекта.
При нанесении кистью краску разбавить по необходимости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moree76 (---.kosnet.ru)
Дата: 10-05-16 16:05
Я думаю ,что грунт-эмаль тупо гидроскопичен оказался , вот и результат. ВЛ обязательно выдерживаю мин 20 ( на банке указанно 10) До этого казанку красил викой акрил, но не эксплуатировал, продал. Схема была , ВЛ , эп грунт, акрил. Покрытие было прочнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (---.tetra.samara.ru)
Дата: 10-05-16 16:08
kness писал:
> Скорее всего нарушена технология подготовки грунта к нанесению. Все
> двухкомпонентные краски и грунты надо после смешивания и тщательного
> перемешивания выдерживать в течение минимум 30 минут. Это необходимо для
> вступления в реакцию основы и отвердителя. Только потом добавлять растворитель
> и красить.
> Если так не сделать, то покрытие будет рыхлым, не набрав требуемой твёрдости.
=Очень интересное высказывание)
Про тщательное перемешивание все верно. А в каком-же букваре Вы прочли про "минимум 30 минут"? - А если у материала очень короткая жизнеспособность(если в этот короткий промежуток времени его не выработать он пропадет)?
Для справки - я занимаюсь АКЗ более 10 лет и знаю о чем говорю.
А здесь скорее всего просто нарушен интервал перекрытия, автор-же пишет все красилось в один день.
Не отвердел первый слой, уже наносят второй. Это все аксиомы.
Автору: если готовить под полиуретанку,
чтобы сильно не заморачиваться, я бы болгаркой со щеткой заматовал-содрал, (без фанатизма) непрочно держащуюся краску на днище, загрунтовал эпоксидным грунтом, выдержал минимальный интервал перекрытия и покрасил финишкой.(или необрастайкой)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (---.static-business.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 10-05-16 16:23
Красил грунтом отечественным ЭП-0228, к осени тоже полно пузырей с водой. Видимо все эти ЭП разные по характеристикам и назначению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moree76 (---.kosnet.ru)
Дата: 10-05-16 16:33
В прыщах на лодке вода, причем здесь ВЛ? ВЛка стоит на корпусе нормально, просто эмаль пропускает воду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-05-16 16:50
Евгений07 писал:
> =Очень интересное высказывание)
> Про тщательное перемешивание все верно. А в каком-же букваре Вы прочли про
> "минимум 30 минут"?
В случае ВЛ-02 и Тиккурила Темакоут ( сам так красил) именно про 30-ти минутную выдержку после смешивания компонентов четко указывает инструкция производителя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chemmaster (---.176.59.44.159.tele2.ru)
Дата: 10-05-16 18:00
ПРОСТО_САША писал:
> chemmaster писал:
>
> > викой автоэмалью покрыл и три года не знал проблем
>
> Уточните, по грунту (по какому?) красили или прямо по металлу?
> Тоже красить предстоит. Регион у нас не водномоторный, специальных материалов в
> свободной продаже нет.
Здравствуйте. Красил через кислотный грунт, на мокрую тут же серый эпоксидный грунт от вики и по мокрому же автоэмаль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ржавый (85.26.164.---)
Дата: 10-05-16 18:12
alex2750 писал:
> Шнек писал:
>
> >.....тикурилой темакоут рм40 - 2 слоя. .....
> >.....Сам красил темакоутом, но без вл......
> красил как? в описании к ней написано, что нужно красить безвоздушным
> распылением или кистью. если обычным компрессором, то нормально? с каким
> давлением? размер сопла?
>
> дословно с
> Ссылка.
> Окраска.
> Безвоздушным распылением или кистью (на небольших участках).
Ну сам же написал, что только безвоздушным или кистью, никаких компрессоров! То, что написано в инструкции к тиккурилле про диаметр сопла и разбавление относится только к безвоздушным установкам. Таким например Ссылка. Хотя кто-то тут писал, что красил из обычного пульвика и все ок. Но смывка днища дюральки начисто отбивает тягу к экспериментам, у меня по крайней мере.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шнек (81.200.208.---)
Дата: 10-05-16 18:46
Мне красили темакоутом с пульвера по отпескоструенному корпусу.
2 слоя с выдержкой как положено в тех листе.
Возможно причина отслоения краски от ВЛ02 в самом ВЛ02?
Тут была тема о том, что не все ВЛ одинаково полезны)))
Да и крыть его надо очень тонким слоем. Кароче ньюансы есть.
Поэтому в свое время и отказался от травящего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (88.200.215.---)
Дата: 10-05-16 18:58
Ржавый писал:
> Ну сам же написал, что только безвоздушным или кистью, никаких компрессоров! То,
> что написано в инструкции к тиккурилле про диаметр сопла и разбавление относится
> только к безвоздушным установкам. Таким например
> Ссылка. Хотя кто-то тут писал, что красил из
> обычного пульвика и все ок. Но смывка днища дюральки начисто отбивает тягу к
> экспериментам, у меня по крайней мере.
Безвоздушное распыление, конечно это очень хорошо, только с оговоркой = если окраска ведется в промышленных объемах, как минимум, если у тебя стоит несколько подготовленных к окраске лодок.
Потому-что краски нужно много,чтобы прокачать из аппарата по шлангу к пистолету и чтобы не завоздушило в ведре, как минимум литра 3.
Вот поэтому обычным пульвиком и пользуется народ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moree76 (---.kosnet.ru)
Дата: 10-05-16 23:05
Дык, может акрилом задуть и башку не ломать. Планирую лодку на подъемнике держать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex2750 (---.143.61.46.ugratel.ru)
Дата: 10-05-16 23:20
Ржавый писал:
> Я не рискнул и красил кистью. результат вполне
ну хз как может быть вполне по сравнению с компрессором.
собственно в связи с этим вопрос: использовал ли кто нить электрический краскопульт, типа такого Краскопульт электрический ELITECH КЭ 650П Ссылка.
планирую купить ради окраски лодки, сомневаюсь подойдёт ли для окраски "вязкими" красками
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (88.200.215.---)
Дата: 11-05-16 01:17
alex2750 писал:
> ну хз как может быть вполне по сравнению с компрессором.
> собственно в связи с этим вопрос: использовал ли кто нить электрический
> краскопульт, типа такого Краскопульт электрический ELITECH КЭ 650П
> Ссылка.
> планирую купить ради окраски лодки, сомневаюсь подойдёт ли для окраски "вязкими"
> красками
В прошлом году подобным красил прогресс Ссылка.
Конечно нужно приспособиться: слабенький, быстро устает-греется, маленькая чашка для краски, факел нормально не раскрывается, большой расход, (было одно пластмассовое сопло с огромной дыркой))), кладет неровно и получается шагрень.
Но ко всему можно приспособиться = в общем лодку покрасить пойдет и это будет лучше чем кистью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moree76 (---.kosnet.ru)
Дата: 11-05-16 04:17
Сейчас почитал карты на виковские грунты, в типах подложки на эпоксидных грунтах ВЛки нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 11-05-16 04:40
Евгений07 писал:
=Очень интересное высказывание)
> Про тщательное перемешивание все верно. А в каком-же букваре Вы прочли про
> "минимум 30 минут"? - А если у материала очень короткая жизнеспособность(если в
> этот короткий промежуток времени его не выработать он пропадет)?
Я сказал человеку ИМЕННО О МАТЕРИАЛАХ РЕОФЛЕКС.!!!
Именно такими я крашу лодки как и Вы, уже более 10 лет.
И не было у меня проблем с неработоспособностью красок и эмалей.
ВСЕ эпоксидные эмали и грунты необходимо выдержать. Иначе будет просто брак в работе.))))))))))))
Я не рассждаю о быстродействующих эмалях. Такие не применяю. Тем более не обсуждаю покрытие топкоутами. Там время жизнеспособности очень короткое. Буквально 3-5 минут. И это тоже проходили.)))
Ещё раз повторяю, я высказался о эмалях и грунтах РЕОФЛЕКС.
Посторонние краски прошу не приплетать в этот разговор.!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 11-05-16 05:14
Moree76 писал:
> а почему на бортах прыщей не появилось тогда ?
Я не знаю. Ни на одной из моих лодок не было поверхностного осмоса. Я использую набор Реофлекс для бюджетной и качественной покраски лодок. Фосфатирующий грунт. Выравниватель. А по ним кладу ЭП-140, ХВ453 и другие эпоксидные. Так же АС 1115. Выше ватерлинии вполне нормально эмали МЛ-ВК воздушной сушки с отвердителем. На палубу часто кладу ЭПБ ультрабелую. Довольно эффектно выглядит. )))
Всё зависит от желания заказчика и возможностей моего убеждения. Не всех можно убедить. И приходится идти на поводу у клиента.(((
Я бы вообще только эпоксидными и красил. Легки в работе и качественное покрытие дают.
Думаю, что нарушена технология подготовки краски к работе. .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PUHER69 (---.bal.ru)
Дата: 11-05-16 07:28
очень важным считаю перед нанесением на очищенный металл нельзя обезжиривать растворителями и т д.,сразу покрывается оксидной плёнкой...со всеми вытекающими,всё подготовил к покраске-быстро протираешь сухой ветошью и валяешь,я крыл реофлексом из пульвера,никакой шагрени не наблюдал-быстро всё сохнет,крыл нагрев на солнышке,между гаражей,движение трансп.исключалось двумя приятелями,и какой то матерью
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (88.200.215.---)
Дата: 11-05-16 13:22
kness писал:
> ВСЕ эпоксидные эмали и грунты необходимо выдержать. Иначе будет просто брак в
> работе.))))))))))))
Вот про ВСЕ, неверное утверждение, много есть чего порассказать - и как краски двухкомпонентные закипают и прочее, чипсов не хватит)))
Собственно и тема не об этом. .
С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moree76 (---.kosnet.ru)
Дата: 11-05-16 21:05
Решил буду заказывать темакоут рм40 , только можно ли его сразу класть на ВЛ, промежуточного не надо ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gromzdk (---.google.com)
Дата: 11-05-16 21:25
Коллеги, открылась конторка в городе, возят реофлекс. Хотел красить ВЛ02+ЭП140. Если с фосфатирующим все понятно и он есть у реофлекса, то что взять как аналог ЭП140 из реофлекса? Или что там есть у реофлекса хорошее и не очень дорогое. Буду благодарен за информацию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.32.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 12-05-16 03:37
УРеофлекса применяю только грунты. 02 и 03. Крашу другими красками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gromzdk (---.google.com)
Дата: 12-05-16 05:27
Получается сначала реофлекс 02, потом реофлекс акриловый грунт 03, потом акриловая краска?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 12-05-16 13:13
gromzdk писал:
> Или 03 это эпоксидный грунт? Эпоксидный вроде не лучший вариант по вл02? Не?
На банке написано, что не лучший. Но я на 02 его кладу. Пока проблем не было. Как то МЛ-ВК на борта положил. После двух сезонов на воде с бортов, в том месте где вода перекрывала борта, слазить краска начала. Грунтам хоть бы хны. На воздухе всё в норме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mao (---.mspsib.ru)
Дата: 12-05-16 20:10
5 лет назад покрасил Днепр по совету Лакировки валиком. Для чайников как я, скажу я вам это идеальный инструмент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (88.200.215.---)
Дата: 12-05-16 20:25
mao писал:
> 5 лет назад покрасил Днепр по совету Лакировки валиком. Для чайников как я,
> скажу я вам это идеальный инструмент.
Кроме того расход краски минимальный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ржавый (85.26.233.---)
Дата: 12-05-16 20:31
kness писал:
> УРеофлекса применяю только грунты. 02 и 03. Крашу другими красками.
Т.е сначала такой Ссылка.
потом такой Ссылка.
а потом уже краска?
правильно я понял?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (88.200.214.---)
Дата: 13-05-16 01:48
gromzdk писал:
> А валик какой нужен? Поролоновый?
Велюровый, смотреть, чтобы не махрился, не оставлял волос и прежде, чем красить, пару раз оклей и аккуратно оторви скотч с шубки = уберешь лишние ненужные волоски и всякую пыль.
Когда красишь, смотри, что остается за валиком, может мусор какой, убирай сразу.
Если все делать аккуратно, получится красивое покрытие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 13-05-16 02:32
Ржавый писал:
> kness писал:
>
> > УРеофлекса применяю только грунты. 02 и 03. Крашу другими красками.
>
> Т.е сначала такой Ссылка.
> потом такой Ссылка.
> а потом уже краска?
> правильно я понял?
НЕТ. Я использую 4+1 эпоксидный грунт. Но я применяю эпоксидные краски. При желании применить акриловые надо и грунт акриловый .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sedoy (217.107.126.---)
Дата: 13-05-16 03:18
У реофлекса есть просто эпоксидный грунт и акриловый грунт 4+1. каким пользуетесь? в инструкции у эпоксидного грунта написано: не наносить на фосфатирующие грунты! сам думал после фосфатирующего грунта покрыть в 2 слоя эпоксидной краской,но теперь в раздумьях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (88.200.214.---)
Дата: 13-05-16 03:26
kness писал:
> При желании применить акриловые надо и грунт акриловый .
На нефтянке резервуары делали по схеме хемпель, расскажу послойность: на очищенный металл - грунтовка цинковая, (на алюминии мы применяем ВЛ), затем промежуточный слой - эпоксидно-фенольный, и наконец финишный - акриловая полиуретанка: двухкомпонентное глянцевое акрил-полиуретановое покрытие с хорошим глянцем и цветостойкостью.
Ссылка.
Делалось 8 лет назад, до сих пор стоят как пасхальные яички.
Схема рабочая, по ней красим давно и много.
Аналогичные материалы и схемы у трех наиболее брендовых производителей: хемпель, йотун, интернешнл.
только небольшая разница в названиях материалов: хемпель - хемпадур мастик, йотун - йотомАстик. а финишка у хемпель - топкоат, у йотун хардтоп. (приставка топ вероятно и означает финишное покрытие)
А автомобильные акриловые краски, скорее просто декоративное
покрытие и применять его на лодках не стоит.
моё как грится имхо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gromzdk (---.google.com)
Дата: 13-05-16 04:11
Акриловый грунт и акриловую краску не надо короче? Как эти темы по покраске могут закончится, если ничего непонятно:) перечитал сейчас больше пяти тем про покраску и ни у одной нет логического завершения...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (88.200.214.---)
Дата: 13-05-16 04:32
gromzdk писал:
> Акриловый грунт и акриловую краску не надо короче? Как эти темы по покраске
> могут закончится, если ничего непонятно:) перечитал сейчас больше пяти тем про
> покраску и ни у одной нет логического завершения...
Ну надо или не надо, Вам решать - "хозяин - барин".
Я бы не стал. Эпоксидный грунт + полиуретанка наше всё)))
либо акриловая полиуретанка.
Эпоксидные краски под действием ультрафиолета имеют свойство мелеть и терять декоративные свойства, для этого их и укрывают краской с УФ-фильтром.
А так это хорошее стойкое, в том числе и химстойкое покрытие: подводная часть корпуса прекрасно стоит.
А вообще все зависит от финансовой возможности: можно загрунтовать ГФ 021 и покрасить ПФ115, затем перекрашивать раз в два-три года.
Подводную часть корпуса все равно обновлять ежегодно, заодно и поверху валиком пробежать-обновить, так-что выбор за Вами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ржавый (85.26.233.---)
Дата: 13-05-16 18:43
kness писал:
> НЕТ. Я использую 4+1 эпоксидный грунт. Но я применяю эпоксидные краски.
> При желании применить акриловые надо и грунт акриловый .
Присоединяюсь к вопросу Sedoy: у реофлекса только просто эпоксидный и акриловый 4+1. Так каким же вы красите? дайте ссылку или выложите фото. А то gromzdk совсем запутался )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ржавый (85.26.233.---)
Дата: 13-05-16 18:58
gromzdk писал:
> перечитал сейчас больше пяти тем про
> покраску и ни у одной нет логического завершения...
Оно есть: на дно Tikkurilla Temakoat RM 40 в 2 слоя по металлу с межслойной выдержкой по инструкции. Выше ватерлинии проще:
1. либо по схеме реофлкса: фосфатирующий, потом акриловый грунт любой (3+1,4+1, 5+1), потом акриловая краска.
2. можно в схеме реофлекса оба грунта заменить на ту же тиккуриллу, а финишный слой так же оставить - акриловая краска.
Второй вариант удобнее в исполнении и вроде как дешевле. Покрыл всю лодку тиккуриллой в 2 слоя, высушил.Потом заматовал все, что выше ватерлинии и покрыл акриловой краской от реофлекс или любой другой, хоть заборной ПФ 115.
Если все-таки не достать RM 40, то вместо неё положить эпоксидный реофлекс прямо на металл на всю лодку. и потом все что выше ватерлинии покрыть опять же любой краской через матование.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (178.45.181.---)
Дата: 13-05-16 19:29
Ржавый писал:
> Оно есть: на дно Tikkurilla Temakoat RM 40 в 2 слоя по металлу с межслойной
> выдержкой по инструкции. Выше ватерлинии проще:
> 1. либо по схеме реофлкса: фосфатирующий, потом акриловый грунт любой (3+1,4+1,
> 5+1), потом акриловая краска.
> 2. можно в схеме реофлекса оба грунта заменить на ту же тиккуриллу, а финишный
> слой так же оставить - акриловая краска.
>
> Второй вариант удобнее в исполнении и вроде как дешевле. Покрыл всю лодку
> тиккуриллой в 2 слоя, высушил.Потом заматовал все, что выше ватерлинии и покрыл
> акриловой краской от реофлекс или любой другой, хоть заборной ПФ 115.
>
> Если все-таки не достать RM 40, то вместо неё положить эпоксидный реофлекс прямо
> на металл на всю лодку. и потом все что выше ватерлинии покрыть опять же любой
> краской через матование.
А зачем все время "матовать"?? свежепокрашенное-то? если делать по нормальной схеме? т.е. грунт предназначен и указан для данной краски.
"Матуют" = придают шероватость, для лучшей адгезии(сцепления), когда превышен максимальный интервал перекрытия.
Или если делается ремонт старого покрытия, у которого просто нет свободных молекулярных связей, опять-же, для лучшей адгезии.
Если есть желание, можете провести эксперимент:
Свою лодку сначала заматуйте(по своей схеме), потом покрасьте.
И постороннюю железку,также как и лодку загрунтуйте, НЕ матуйте и покрасьте.
Затем после полимеризации краски проверьте адгезию = разницы Вы не увидите.
Проверить адгезию легко и просто: в интернете наберите - метод решетчатых надрезов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 13-05-16 19:39
Евгений07 писал:
> А зачем все время "матовать"?? свежепокрашенное-то? если делать по нормальной
> схеме?
+1
Особенно прикольны советы матовать ВЛ-02, у которого межоперационный интервал 2 недели и толщина покрытия 6-8 микрон на слой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sedoy (217.107.126.---)
Дата: 13-05-16 20:18
При наличии очажков корозии применение фосфатирующего грунта обязательно? или достаточно зачистить? и хотелось бы услышать ответ на вопрос: чем перекрыть кислотник для дальнейшей покраски эпоксидкой? И ещё если покрыть эпоксидку слоем лака - будет мелиться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ржавый (85.26.233.---)
Дата: 13-05-16 20:25
Если материалы из одной схемы и кроется все мокрый по мокрому, то конечно матовать не надо. Если все брать от Реофлекс, то матовать не нужно. Я писал про матование, т.к. неизвестно какая краска пойдет после грунта, на всякий случай так сказать.
Когда слышу про матование ВЛ-02 тоже и смешно и страшно становится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ржавый (85.26.233.---)
Дата: 13-05-16 20:30
Sedoy писал:
> При наличии очажков корозии применение фосфатирующего грунта обязательно? или
> достаточно зачистить? и хотелось бы услышать ответ на вопрос: чем перекрыть
> кислотник для дальнейшей покраски эпоксидкой? И ещё если покрыть эпоксидку слоем
> лака - будет мелиться?
Я как и многие ничем не перекрывал, все держится. Только у реофлекса есть на это прямой запрет, что странно. По поводу лака: эпоксидка на сколько я знаю мелуется от УФ лучей ,так что если лак прозрачный, то меловаться будет. В какой-то лохматой теме давно читал, что у человека лак начал слазить из-за этого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (178.45.181.---)
Дата: 13-05-16 21:09
Ржавый писал:
> Если материалы из одной схемы и кроется все мокрый по мокрому, то конечно
> матовать не надо. Если все брать от Реофлекс, то матовать не нужно.
Может быть конечно я многого не знаю. За все время работы по АКЗ, "мокрым по мокрому" = это технологии для ламинатного защитного покрытия, т.е. это стеклохолст(стекломат), на который наносится "неускоренная бисфенольная (Бисфенол –А) эпоксивинилэфирная смола"Ссылка.
Подобная технология используется на производстве пластиковых лодок.
А при покраске (чем? валиком, кистью, аппаратом?), делать этого не следует, ибо по мере отверждения будут дефекты лакокрасочного покрытия в виде трещин/ и это аксиома.
Смотри: первый слой не отвердел, не высох, а по мере полимеризации краски она уменьшается, слой становится тоньше.
Есть приборы контроля толщины покрытия: по мокрому это гребенка, по сухому толщиномер, так вот, мокрый слой кладешь 100мкм, по мере сушки остается 50.
И еще, если есть огромное желание нанести "мокрым по мокрому" = это получится нанести ТОЛЬКО аппаратом, валик или кисть поднимет предыдущий слой и прибавит головной боли
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ржавый (85.26.233.---)
Дата: 13-05-16 22:07
И тем не менее в документации на рефлекс такое понятие есть, вот ссылка на их ЭП грунт: http://www.reoflex.ru/data/objects/56/files/Epoksidnyy_grunt.pdf и тут сказано:
Воздушная сушка - 15 минут для метода "мокрый по мокрому"
Нанесение эмали методом "мокрый по мокрому" - через 30 минут.
Я так понимаю, что за эти 30 (15) минут должен выйти растворитель из грунта. Дальше кладется следующий слой - грунт или эмаль и весь пирог "усыхает" как единое целое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sedoy (217.107.126.---)
Дата: 14-05-16 02:08
Ржавый писал:
> Я как и многие ничем не перекрывал, все держится. Только у реофлекса есть на это
> прямой запрет, что странно.
Я тут задал вопрос технологу реофлекса,вот что мне ответили:
Вопрос: А возможно ли нанесение на этот грунт двухкомпонентную грунт-эмаль на основе эпоксидных смол без промежуточных грунтов? и если да, то возможно ли это делать способом "мокрый по мокрому"?
Ответ: Можно, но не нужно. Такие вещи можно эксперементировать на дорогих двухкомпонентных кислотниках, но с Reoflex технодлогии нарушать нельзя, т.к. эта линейка материалов бюджетная с бюджетным качеством...
По поводу лака: эпоксидка на сколько я знаю мелуется
> от УФ лучей ,так что если лак прозрачный, то меловаться будет. В какой-то
> лохматой теме давно читал, что у человека лак начал слазить из-за этого.
У реафлекса есть акриловый лак с защитой от уф. если им покрыть эпоксидку выше ватерлинии? кто что скажет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (88.200.179.---)
Дата: 14-05-16 18:22
Sedoy писал
> У реафлекса есть акриловый лак с защитой от уф. если им покрыть эпоксидку выше
> ватерлинии? кто что скажет?
Вроде ответили = про БЮДЖЕТНЫЙ материал и про такое-же КАЧЕСТВО.
Это как в "Пятерочке" = товары с лейблом "Красная цена"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-16 05:00
Привет.
Прыщи - производная травящего и эпоксидных негодных грунтов.
Всегда должна быть схема окраски с гарантией результата.
Все сошкурить и перекрасить.
Я был приглашен на окраску катера АМГ. Справа - автомаляр Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-16 05:04
Корпус АМГ был отпескоструен кварцевым песком и тщательно обеспылен пылесосом и воздухом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 15-05-16 05:07
mao писал:
> 5 лет назад покрасил Днепр по совету Лакировки валиком. Для чайников как я,
> скажу я вам это идеальный инструмент.
Блин...научите...сколько ни пробовал, ни кистью ни валиком не получается, только пульвером.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-16 05:13
Два пульвера. Один 1.2 для подслоя и краски. 1.8 для антикоррозионного грунта и необрастайки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-16 05:17
Компрессор с ресивером 200 литров обеспечит постоянное давление. На выходе установили 2 бара. Ни масло, ни воду не гонит. Андрей слил воду из ресивера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-16 05:22
После пескоструя прошло не более часа.
Обдуваем, разводим антикоррозионный грунт с оторофосфорной кислотой и какого то там цинка и наносим первый слой толще чем 150 микрон
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-16 05:26
Лег отлично, растягивается, но банку в 7 литров нам перемешать тщательно не удалось. Шейкера не было. Андрей принял решение фильтровать через воронки 180 микрон
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-16 05:31
Положив два слоя антикоррозионного грунта с промежуточной сушкой натечь корпус, включая внутрянку и палубу по схеме, что рекомендует производитель, пошли пить водку и кушать пельмени ранним утром :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-16 05:34
Вот та же схема, но подробнее. Шпатлёвку мы исключили. Денис - молодой сварщик, сварил исключительно ровно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-16 05:41
Вот сам грунт Ссылка.
2000 рублей малость протравят и защитят металл на 10 м.кв.
Но нужно минимум 2 слоя. Значит метр квадратный, в два слоя будет стоить 400 рублей, если я не ошибаюсь.
Плюс разбавитель Ссылка.
Мы добавляли ~ 20 - 30%. Для валика 5-10, я думаю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-16 05:49
Распорядившись запустить котельную, ночь была +8, пошли спать и вернулись к лодке через 8 часов.
Съездили в автомагазин за скотч Брайтом, шкуркой, противопыльными салфетками, фиговой укрывной пленкой и ужасным малярным скотчем.
Приняли решение слегка пошкурить и заматовать скотч Брайтом. Шагрени не было, но фильтровать его нужно обязательно.
Обеспылили воздухом и обезжиривателем.
Следующий эпоксидный грунт Лёгкий 5:1. Он является подложкой под краску и необрастайку. Короче - адгезионный. Антикоррозийности, как я понял, в нем нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-16 05:56
Прибыл местный маляр, имя записал, но не помню. Легко справился, Лёгкий грунт 5:1 очень дружелюбен, не течёт, растягивается....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-16 05:59
Вот этот грунт Ссылка.
Нанесли, пообедали, покурили, дали ещё один слой и поехали на чудную реку, что течёт с гор и полна хариуса...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-16 06:05
Приехав к ночи, приступили к покраске.
Шашлыки были замечательными и нас малость расслабило. Просто было необходимо пройтись по всему корпусу мелкой шкуркой. Учитывая то, мы красили и днище и борта и интерьер, то был перепыл легкого грунта 5:1. Поленились....
Краска полиуретановая. Я ей уже красил. Офигенно растягивается, укрывистая, но! Пигменты нестабильны. Постояв разведённой в банке, начинает расслаивается. Перед каждым заполнением бачка - перемешивали
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-16 06:06
Мы не прошкурили, но отбили замечательную ватерлинию при помощи лазерного уровня. Офигенно получилось
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-16 06:11
Вот краска Ссылка.
Дали лёгкий слой, выждали час и Андрей нанёс полный слой.
Должен отдать Андрею должное. Он почувствовал краску и стал красит размашисто, в облаке пыли...укрывая сразу пару погонных метров. Весь цех был в перепеле. Я знал это и мы укрыли бумагой все оборудование заранее. Так красят обычно крышу автомобиля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-16 06:20
Но были и косяки. Мы не могли понять расход. Разбавляли по банке 0,7. Места для 30% разбавителя в ней не было, мерных пластиковых стаканов у на был только отдан :(.
Учитывая то, что краске нужно постоять 15-20 минут, а Андрей красил быстро, я ошибся...бухнул вместо растворителя для полиуретана Ссылка.
Обезжириватель :( Ссылка.
Хоть производитель сделал крышку желтой, но они были сняты!
Краска свернулась...
Вообще, всегда на столе должен быть порядок, но обезжириватель появился тогда, когда я обеспыливается, смоченной тряпкой в нем, шланг. А обеспыливается потому, что Андрей упал внутри, когда прокрашивал набор. А упал, потому, что потерял ориентацию! А почему? Потому, что его маска защищала только нос и рот. ННУЖНА полная маска. Краска оседала на слизистой глаз, вот он чуть и не убился.
Короче, на флоте мелочей не бывает...
Запороли банку краски, один слой опустили и грунт не прошкурили...
В общем, получилось офигенно, но я и он видим потерю глянца в паре мест :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-16 06:30
Ушли в ночи, кушать фасоль с олениной и настойкой чего -то
Котельную врубили...
Ну и фигня.
Алкидная необрастайка для алюминия без меди и олова. Дорогая :(
Разбавителя для неё.
Через пульвер 1,8 легко ложилась без подтёка больше 100 микрон
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-16 06:34
Условия были исключительные. Я первый раз такое вижу, когда корпус висит за набор, без всяких подставок и ложементов
Дали два слоя, нанеся 2,5 литра
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-16 06:36
Как и планировали несколько недель назад, закончили в 16-45 четверга.
Получил слова благодарности от ведущего этого проекта
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-16 06:42
Короче, если на покраску вашей лодки прилетит маляр на турбированном Субару, странного цвета, точно покрасит лодку хорошо.
Рекомендую
Встретимся на воде
Андрей
Ps
Все фотографии публикуются с разрешения производителя
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 15-05-16 16:43
Лакировка писал:
> Андрей упал внутри, когда прокрашивал набор. А упал, потому, что потерял
> ориентацию! А почему? Потому, что его маска защищала только нос и рот. ННУЖНА
> полная маска.
Ребят, вы уж поберегите себя, нельзя же так убиваться на работе...
А вообще, каков смысл был этой покраски? Нагнали кучу спецов на работу, которую обычно одна баба с распылителем на раз-два делает. Какой-нибудь трейнинг?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-16 16:47
Евгений.
У меня нет прибора замерить сухой остаток на сплаве.
Думаю, что около 250 - 300 микрон сухой пленки
Ничего не шкурили, только посшибали шишки на первом антикоррозионном грунте 4:1.
Необрастайка жирно легла двумя слоями. Это ещё под 100 микрон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sheludko.1975 (---.ekran39.ru)
Дата: 15-05-16 19:31
Ремонтировал весла и лодку. По идее, клеишь кусок карбона, приляпываешь сверху кусок файлика, выдавливаешь воздух, а когда высохло - удаляешь файлик, и под файликом все гладкое, шкурить вроде особо не надо, если аккуратно...Карбон можно на dipchel.ru купить быстро и недорого... Как-то так..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm35rus (---.vologda.ru)
Дата: 15-05-16 20:52
Лакировка писал:
> Два пульвера. Один 1.2 для подслоя и краски. 1.8 для антикоррозионного грунта и
> необрастайки
Что ж такие Саты то неухоженные,халявные что ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm35rus (---.vologda.ru)
Дата: 15-05-16 20:59
А маляр надышался ещё из-за того,что вентиляции не было и стоял туман,которым забивало предфильтр и краску под резину маски подсасывало,в общем предфильры надо было почаще менять,а у вас,судя по фоткам,они изначально были не свежие.
Беречь здоровье надо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-16 21:00
Аркадий. Я тоже озабочен техникой безопасности. Точно знать, что черенок от эпоксидки может 3 дня не стоять, если красить пульвером. Стоит голая перед тобой, глазам нравится, а дружок спит глубоким сном :)
Про "спецов"
Судостроитель купил не краску, а результат.
Покрашенная в срок лодка и долговечная эксплуатация.
Вот он и получил техническую поддержку от компании Балтик Боутс Компани Столица в моем лице :)
Да и мне полезно набраться опыта с этими материалами. Теперь многое становится ясным.
Теперь нужно получить опыт с шпаклёвками на больших объемах и антиосмотическим грунтом. Уверен, такая возможность представится.
Аркадий, твоё мнение об оторофосфорной кислоте и цинке в антикоррозионном грунте для сплавов.
Понятное дело, что для железа такой грунт идеален.
Производитель кровью расписался, что для алюминия и прочих сплавов он безопасен и эффективен и широко применяется и Нидерландах и в Англии и прочих морских странах, что подтверждает опубликованный TDS.
Что скажешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-16 21:03
Максим, в точку про неухоженные пульверы.
Ох уж эти автомаляры.
Андрей точно потерял час, пытаясь отмыть их.
Но добились ровного овала.
Обещал отмыть :)
И маску обещал выкинуть. А то хвастался, что ей 10 лет:)
Но понятно, что это не от хорошей жизни.
Полная маска от 3 м стоит почти 20 тысяч :(
Моя маска была в идеале.
Часто видел и вижу молодых маляров, которые выглядят стариками...умирают они рано.1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm35rus (---.vologda.ru)
Дата: 15-05-16 21:08
Лакировка писал:
> Максим, в точку про неухоженные пульверы.
> Ох уж эти автомаляры.
> Андрей точно потерял час, пытаясь отмыть их.
> Но добились ровного овала.
> Обещал отмыть :)
Смотришь на них,и сердце кровью обливается,как представишь сколько они сейчас стоят))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-16 21:16
Про окрасочную камеру.
Просто уверен, что сейчас их не будет. Цены с Крымом - космос. И таких идеальныхтусловий, как на фото, до "Крым наш" уже не будет.
Вот почему я за валик и кисть.
Организовал сквознячок и крась себе без маски, благо есть разбавитель для кисти и валика.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm35rus (---.opera-mini.net)
Дата: 15-05-16 21:37
У меня вот такая есть,что-нибудь очень объёмное красить вообще красота.
Визор-поликарбонатный,но если с защитными плёнками использовать,то всегда как новый
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 16-05-16 04:43
> Аркадий, твоё мнение об оторофосфорной кислоте и цинке в антикоррозионном грунте
> для сплавов.
> Понятное дело, что для железа такой грунт идеален.
> Производитель кровью расписался, что для алюминия и прочих сплавов он безопасен
> и эффективен и широко применяется и Нидерландах и в Англии и прочих морских
> странах, что подтверждает опубликованный TDS.
Не врёт производитель. Если взять ВЛ-02, то основа представлет собой суспензию цинкового крона в растворе поливинилбутираля, а кислотный разбавитель 15% раствор ортофосфороной кислоты в спирте с добавлением воды. Т.е. и цинк есть и кислота и применяется широко для алюминия :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (85.26.232.---)
Дата: 16-05-16 05:29
Тоже имел опыт работы с цинком от хемпель, работы велись на нефтянке, было прохладно и продавить его не мог даже марк5, пришлось привезти кинга.(это все безвоздушные аппараты).
Сейчас посмотрел ППР, освежил в памяти, толщина пленки 60мкм, помню цинк очень тяжелый и его нужно постоянно промешивать, чтобы не оседал.
А как Ваш материал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (85.26.232.---)
Дата: 16-05-16 06:32
Вспомнил еще один интересный момент: в позапрошлом году красили 4 новых резервуара, опять схема с цинком. В этот раз обошлись без "кинга", июль - тепло. Но бывают дожди и если цинк не успели перекрыть, следующим материалом, он немного смывается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (185.77.238.---)
Дата: 16-05-16 19:48
Евгений.
Грунт тоже тяжелый.
Но обошлись без миксера. Размешал мерной линейкой.
Банка была 15 литров. Но что-то там осталось. Оно растерлось пальцами. Пускай разбирается завод. Отправил им номер партии и все фотографии. Понятное дело, что шейкер бы справился, но вещь редкая и дорогая.
Мне понравился грунт своей тиксотропностью, т.е. Способностью не стекать. Очень гладко лёг. Уверен, что и валиком хорошо растечется.
Ну и емкости 0,75 литра просто замечательны для самодельщиков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (85.26.232.---)
Дата: 17-05-16 01:47
Лакировка писал:
> Банка была 15 литров. Но что-то там осталось. Оно растерлось пальцами. Пускай
> разбирается завод. Отправил им номер партии и все фотографии.
А это обычное дело, что остается(в большой таре)
и лучше всего ЭТО не использовать = факт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dмитрий (---.kubangsm.ru)
Дата: 17-05-16 16:47
если есть дополнительная тара переливаю что размешалось , в тару с осевшими остатками наливаю разбавителя и закидываю туда несколько гаек или болтов и закрываю крышкой и активно встряхиваю до жеских ударов . открываю и вуаля все смыто и разбито в мелкие частички , процежваю через женские капроновые колготки , благо они растягиваются на диаметр банки .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm35rus (---.opera-mini.net)
Дата: 17-05-16 20:03
Зачем колготки ? Неужели трудно воронку за 5 рублей купить,непонятная экономия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dмитрий (---.kubangsm.ru)
Дата: 18-05-16 04:45
dm35rus писал:
> Зачем колготки ? Неужели трудно воронку за 5 рублей купить,непонятная экономия.
нет не трудно но воронку ты в пистоль встовляеш и ждеш пока протечет все , а колготки одел на ведро и лей не стесняйся , дабы колготы выдержали нагрузку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moree76 (---.kosnet.ru)
Дата: 19-05-16 14:56
Господа, решился. Привезли темакоут рм40. И так мои действия: задуваю тонкий слой ВИКОвского кислотника, жду(сколько ?), и потом 2 слоя тиккурилы, опять же из пулика. Так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moree76 (---.kosnet.ru)
Дата: 19-05-16 16:52
Здесь же вопрос задам, прог 4 на заводских колесах перевезти можно,без последствий для корпуса, расстояние 10км хренового асфальта, корпус пустой поеду потихоньку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PERSEY03051983 (---.opera-mini.net)
Дата: 19-05-16 17:25
Вопрос к спецам: днище пульнул BODY 960 (кислотный грунт, аналог ВЛ-02) можно финишным пульнуть автомобильной акриловой двухкомпонентной эмалью REOFLEX ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-05-16 18:03
Moree76 писал:
> Господа, решился. Привезли темакоут рм40. И так мои действия: задуваю тонкий
> слой ВИКОвского кислотника, жду(сколько ?), и потом 2 слоя тиккурилы, опять же
> из пулика. Так?
Дружище, рабочую схему тебе подсказали, а все нюансы посмотри в технологической карте на материал. Там есть все и про подготовку поверхности, и про порядок смешивания и нанесения, и про температуры, и про межслойную выдержку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ржавый (85.26.165.---)
Дата: 19-05-16 18:58
Moree76 писал:
> Господа, решился. Привезли темакоут рм40. И так мои действия: задуваю тонкий
> слой ВИКОвского кислотника, жду(сколько ?), и потом 2 слоя тиккурилы, опять же
> из пулика. Так?
Все так. Время сушки вики смотри в документации, выше ссылку дали. Смотри не пересуши.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ржавый (85.26.165.---)
Дата: 19-05-16 19:04
PERSEY03051983 писал:
> Вопрос к спецам: днище пульнул BODY 960 (кислотный грунт, аналог ВЛ-02) можно
> финишным пульнуть автомобильной акриловой двухкомпонентной эмалью REOFLEX ?
На днище кроме эмали нужен еще и барьерный грунт .Я бы предпочел эпоксидный, минимум в 2 слоя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ржавый (85.26.165.---)
Дата: 19-05-16 19:09
Moree76 писал:
> Здесь же вопрос задам, прог 4 на заводских колесах перевезти можно,без
> последствий для корпуса, расстояние 10км хренового асфальта, корпус пустой поеду
> потихоньку?
Думаю пустой можно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 19-05-16 20:56
Ржавый писал:
> Moree76 писал:
>
> > Здесь же вопрос задам, прог 4 на заводских колесах перевезти можно,без
> > последствий для корпуса, расстояние 10км хренового асфальта, корпус пустой
> поеду
> > потихоньку?
>
> Думаю пустой можно
Да и не пустой, тоже можно, когда был прогресс, то на лодочную - с лодочной, всегда на родных колесах ехал, проблем никаких.
ГАИ остановит = а предъявить-то и нечего.
"Заводская конструкция" = мои слова и всегда уезжал без штрафов,
главное не нервничать и гнуть свою линию, чтобы они в уши не сцали - и про штрафстоянки и прочее
= судовой показал, что лодка твоя и дальше поехал,
только надо, чтобы еще цепь с карабином страховочная была от водила к фаркопу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 20-05-16 04:36
Moree76 писал:
> Если дать кислотнику сохнуть больше 20 мин ? скажем 12 часов ? будет адгезия?
Для ВЛ-02, например, две недели может быть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moree76 (---.kosnet.ru)
Дата: 24-05-16 02:39
В Вс. сделал пробную выкраску кистью прямо на лодке, по ВЛке и прямо по металлу. Сейчас пробовал соскабливать. то что на ВЛке соскабливается легче. Походу у ВЛки адгезия не ахти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm35rus (---.opera-mini.net)
Дата: 24-05-16 04:44
просто кислотник надо наносить очень тонко,плёнка 30-50 микрон всего должна быть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moree76 (---.kosnet.ru)
Дата: 26-05-16 02:04
Положил два слоя с промежутком в 4 часа. Хочу борта покрасить по темакоату ВИКОЙ акрилом . Можно ? В тех карте указано время перед покрытием полиуретановой не менее 24 часов , если 2-3 суток подождать ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (95.67.158.---)
Дата: 26-05-16 03:16
Moree76 писал:
> Положил два слоя с промежутком в 4 часа. Хочу борта покрасить по темакоату ВИКОЙ
> акрилом . Можно ? В тех карте указано время перед покрытием полиуретановой не
> менее 24 часов , если 2-3 суток подождать ?
Не знаю этих материалов, обычно в техлистах на краску указывается минимальный и максимальный интервал перекрытия = посмотрите-поищите-почитайте.
Наверняка все это есть в свободном доступе = гугл в помощь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moree76 (---.kosnet.ru)
Дата: 21-06-16 21:51
Есть первые результаты. Правда печальные. Сегодня загружали на прицеп , содрало краску на нескольких заклепках о покрытие ложементов, накладку киля, немного, о землю. Вот такой у меня опыт покраски темакоутом. Еще добавлю, что если постараться, то можно ногтем до металла доцарапать. Красил по вике, кислотной, пуликом . Все выдержки соблюдал, краска сохла недели 2 или 3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (88.200.214.---)
Дата: 21-06-16 22:23
Причин может быть много:
начиная от неправильной схемы окраски,
влажной поверхности перед окрашиванием (роса например),
закончился срок годности материалов (кроме того их хранили в неотапливаемом складе),
плохо промешал основу и отвердитель = (здесь схватилось, там не очень),
разбавитель неизвестно какой
и все они в совокупности дали такой результат.
У меня бывали такие случаи: покрасили резервуар, с веревок, стоит красивый белый, настало время наносить логотип = нет межслойной адгезии между финишкой и грунтом(не везде, на небольшом участке). Несколько раз такое было = поясню: во время покраски маляр на веревках ходит по стенке резервуара - просто принес на ногах какое-то масло, потом за этим строго следили.
Еще такой же случай: (аппараты безвоздушного распыления грако, вагнер, поршневые), поршень необходимо постоянно смазывать, но без фанатизма))), масло попало в краску, тоже плохая адгезия.
А Вам могу посоветовать забить на это и получать удовольствие на воде))
=Лето в разгаре
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Moree76 (---.kosnet.ru)
Дата: 22-06-16 05:52
Все мысли о покраске пропали, как только лодку скинул на воду. завтра буду сезон рыбный открывать. Пошло оно все ...... время дороже. Следующее корыто либо пластик, либо амг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ржавый (85.26.234.---)
Дата: 22-06-16 16:21
У меня был похожий результат с краской ЭП 773 вроде, не встала. ХЗ какая причина, возможно просрочена. На следующий год (2013) красил тиккурилой, все отлично. Но я красил кистью, а вы из пульвика. Возможно в этом тоже причина. И вкупе с другими факторами (растворитель, влажность, срок и условия хранения краски) получился такой результат. Хотя срок хранения у темакоата нормальный. Покупал краску в феврале 2013. покрасил лодку и немного осталось, закупорил и закинул на полку. В этом году перебирал транец и надо было подкрасить. Достал банку, срок годности прошел на полгода или больше, не помню. отвердитель вроде живой, а основа в консистенции теплого пластилина. Замешал побольше РОДНОГО растворителя, протестировал на куске люминя - встала как положено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-06-16 17:54
Аналогично по темакоуту, красил весной 2012 года, осталось грамм 300-400 основного компонента и соотв. отвердителя. В 2014 летом убирался в сарайчике и нашел, ради интереса замесил и прошелся валиком по лодке, где об понтон натерло за 2 сезона.
Все ок, только сначала оттенок отличался, тот, что 2 года простоял на лодке, стал матовый и чуть посветлел от солнца, но к концу сезона не видно стало разницы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (178.45.127.---)
Дата: 22-06-16 22:12
Ржавый писал:
> У меня был похожий результат с краской ЭП 773 вроде, не встала. ХЗ какая
> причина, возможно просрочена.
А возможно и нет)))) = чудес в работе с двухкомпонентными материалами хватает)))
Зимой решил залить полы на кухне эпоксидным наливным полом - материал оставался с летом сданного объекта. Залил - все хорошо - глянец и все такое, выглядит как свежезалитый лед , а надо заметить, что максимальный срок хранения указан 6 месяцев. Пока кухонный гарнитур поставил, пришло время делать комнату, думаю, а если этим материалом, подготовил пол, залил, прошло еже пару недель = липнет до сих пор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (2.94.226.---)
Дата: 22-06-16 22:33
Я красил уже 2 лодки, Крым и Прогресс, ВЛ-02(Реофлекс кислотный двухкомпонентный)+ ПФ115(можно Тикуриллу миранол), схема уже годами проверена. Весной немножко подкрашиваю и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (88.200.214.---)
Дата: 23-06-16 16:57
OVN писал:
> Я красил уже 2 лодки, Крым и Прогресс, ВЛ-02(Реофлекс кислотный
> двухкомпонентный)+ ПФ115(можно Тикуриллу миранол), схема уже годами проверена.
> Весной немножко подкрашиваю и всё.
Миранол - та-же самая алкидка, только дороже, как минимум раз в пять, а то и в десять чем ПФ)))
Работать с ней приятней: почти не пахнет, не течет, укрывает неплохо, сохнет довольно быстро.
Но за ТАКУЮ цену лучше брать двухкомпонентную полиуретанку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 23-06-16 17:03
Евгений07, правильно алкидная схема, а Реофлекс похоже тот же ВЛ-02, и тоже за тройную цену. По этому в кавычках и указано. Найдите нормальную ПФ115 и будет вам счастье и за дёшево и сердито. Есть алкидные автоэмали МЛ-1111 и др, которые в камере должны сохнуть, так вот их не рекомендую, сохнет 2 недели и всё равно липнет, вся лодка потом облеплена тополиным пухом и листьями.
Друг Прог вообще типа серебрянкой красил, ешё дешевле и ещё практичней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 23-06-16 21:22
Moree76 писал:
> 3 слоя . Причем эта краска царапается от легкого прикосновения. Отскакивает от
> ВЛки . Вопрос именно по днищу лодки , борта и палубу покрашу акрилом.
------ А ,зачем двумя первичными грунтами облил? Каким компрессором подавал воздух на пульвер?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 2271520 (62.249.146.---)
Дата: 26-06-16 22:03
Перед окраской темакоут нужно ли наносить маалиепесу или достаточно пройтись скотчбрайтом и антисиликоном?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 2271520 (---.eemart.ru)
Дата: 28-06-16 11:26
Прошу откликнуться товарищей, имеющих опыт покраски темакоут. Нужен совет по следующему вопросу: по тикуриловской схеме окраски алюминиевая поверхность обрабатывается высокощелочным средством для матования с целью увеличения сцепления краски. Если металл уже механически заматован, можно не связываться с щёлочью, а только обезжирь и красить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-06-16 15:01
Так может тебе стоит задать вопрос продавцам краски? Я не пользовался, в нашем представительстве тиккурилы при слове малипесу сделали круглые глаза и спросили что это.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ржавый (85.26.164.---)
Дата: 28-06-16 16:23
Вот цитата отсюда: Ссылка.
Алюминиевые поверхности: Легкая абразивоструйная очистка с применением неметаллического абразива до степени тщательности (SaS, SFS 5873). Если легкая абразивоструйная очистка исключена, поверхность следует отшлифовать вручную или промыть материалом Маалипесу.
Вроде все ясно как день. Матования достаточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 2271520 (---.eemart.ru)
Дата: 28-06-16 16:51
Товарищи Сергей/Самара и Ржавый! Спасибо за ваши ответы! Во второй раз на то, что проделал с подготовкой к покраске, духу не хватит. Поэтому важен опыт тех кто через это прошёл и поимел при этом положительный результат. Ещё раз спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
