|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:03:17 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:03:17 |
|
Автор: UserR (---.horis.ru)
Дата: 06-06-16 21:28
Народ, нужен совет по теме как из обычной фанеры сделать влагостойкую. Понятно, что можно купить бакелитовую, но меня этот путь не устраивает по причине отсутствия в обычной розничной сети, да и огромный лист 2*3 мне не нужен (у меня квадрат примерно 40*40см).
Собственно, имеется обычная фанера. Ее нужно чем-то пропитать, чтобы она смогла проработать во влажной среде много лет. Пока рассматриваю пропитку олифой. Единственная проблема в том, что особо нет времени ждать высыхания олифы.
Просьба материалы, продающиеся только в интернете и в промышленных объемах, не предлагать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: редуктор (---.opera-mini.net)
Дата: 06-06-16 22:20
Она склеена неводостойким клеем,так что может расслоиться ,независимо от пропитки шпона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 06-06-16 22:29
ttemmich писал:
> ...как вода расстворит клей, если шпон пропитан нормально и она туда не попадет?
С торца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 06-06-16 22:31
А торцы что, пропитывать не надо?
Пару лет лежит кусок фанеры, неводостойкой, пропитан эпоксидкой, и чегот не разваливается.
А вот кусочек влагостойкой и ламинированой на краях пошел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dмитрий (---.kubangsm.ru)
Дата: 06-06-16 22:39
p.oleg писал:
> пропитать горячей эпоксидной смолой
раз подогрел эпоксидку , так она как закипела ! сасрал всю кухню а она прет как монтажная пена , это было чтото
сгоняй на ближайшую большую стройку , там ее валом , из такой фанеры делают опалубки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p.oleg (37.29.88.---)
Дата: 06-06-16 22:51
Dмитрий писал:
> p.oleg писал:
>
> > пропитать горячей эпоксидной смолой
> раз подогрел эпоксидку , так она как закипела ! сасрал всю кухню а она прет как
> монтажная пена , это было чтото
не воспринимайте все так буквально :)) Не надо кипятить смолу на конфорках и банях, ее надо наносить под феном
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: UserR (---.horis.ru)
Дата: 06-06-16 23:10
Kira писал:
> Покрыть разведенной эпоксидной смолой.
Что значит разведенной?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andy_ko44 (78.25.121.---)
Дата: 06-06-16 23:14
Я слани в рундуке пропитал антисептиком хм-11(или хф-11 запутался) в 2 слоя(70р/литр), сверху пинотексом. 3 года стоит, намокает часто, проблем пока нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (85.17.212.---)
Дата: 06-06-16 23:43
UserR писал:
> Kira писал:
>
> > Покрыть разведенной эпоксидной смолой.
> Что значит разведенной?
добавить туда спирта по вкусу, или ацетона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: UserR (---.horis.ru)
Дата: 07-06-16 00:00
МитричЪ писал:
> добавить туда спирта по вкусу, или ацетона.
На свой вкус не рассчитываю. Пробовать будете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата: 07-06-16 00:22
Кроме бакелитовой фанеры есть еще текстолит. Птичка или наподобие есть наверняка, там всё что хошь есть и отрежут сколько надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zhенич98 (---.spbmapo.ru)
Дата: 07-06-16 00:50
Разводил ацетоном 10%,так лучше пропитывался стекломат.А есть смола( Хт118-а) с медленным отвердителем(119),после смешивания почти как вода.Правда сохнет около 2-х суток,но можно и погреть.
Я здесь покупалСсылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L-t Colonel (---.avtlg.ru)
Дата: 07-06-16 01:48
UserR писал:
> Народ, нужен совет по теме как из обычной фанеры сделать влагостойкую.
> квадрат примерно 40*40см).
> Собственно, имеется обычная фанера. Ее нужно чем-то пропитать, чтобы она смогла
> проработать во влажной среде много лет.
Вы не озвучили где и как будет использоваться этот квадратик ( в помещении, с наружи, под солнцем или нет ......) все это может существенно влиять на фанеру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MOTOBOBER (80.234.22.---)
Дата: 07-06-16 02:27
Я уже нашёл свой способ, купил пропитку Сенеж био защита, трудновымываемый. Просушиваеш фанеру хорошо, прошкуриваеш и кисточкой покрываеш слоёв в пять с промежуточной просушкой. В конце сушиш всё это хорошо и красиш жидкой эпоксидкой. Бакелитовая сосёт ноги в стороне...))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (85.12.195.---)
Дата: 07-06-16 06:12
Я яхтным лаком на несколько раз покрывал, первые пару слоев разводил пожиже чтоб впитывался лучше. На пвхшке слани обрабатывал так, полёт нормальный уже сезона 4ре. На кастрюле пол по той же схеме делал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MOTOBOBER (80.234.22.---)
Дата: 07-06-16 11:26
Был опыт с яхтным лаком, на третий сезон с виду фанера как новая, только внутри труха.
Сенеж после годового о эксперимента в темном мокром помещении показал отличный результат, и ещё покрытые бруски на даче находящиеся в земле и принимающие на себя капельный полив (постоянная влажность), так вот спустя три года они идеальные! Так что не ибите мозги, и не изобретайте велосипеды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: UserR (---.horis.ru)
Дата: 07-06-16 16:21
L-t Colonel писал:
> Вы не озвучили где и как будет использоваться этот квадратик ( в помещении, с
> наружи, под солнцем или нет ......) все это может существенно влиять на фанеру.
Транцевая накладка. Лодка в основном на суше под баннером. На воде пару недель в году, но каждый день все равно вытаскивается.
Родная в таком режиме прослужила год. На второй сильно расслоилась, но я ее не трогал - ездил так. Прошлый год на воде не был, к лодке не подходил, что там сейчас - не знаю. В предстоящие праздники планирую приводить в порядок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (195.16.117.---)
Дата: 08-06-16 03:08
Привет
Сперва одну сторону и торцы.
Сушишь на отлип и вторую сторону и торцы.
Сушишь и слегка шкуришь.
Обеспыливаешь и заново, в том же порядке.
Три слоя, не считая первого - пошкуренного.
Все.
Но от солнца не защитит
Вот этим 1600 рублей
Ссылка.
Удачи, Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MOTOBOBER (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 08-06-16 03:51
На долго хватает фанеры обработанной таким способом?
Я всё же полагаю, что прежде чем запечатать поры, необходимо убить грибки и создать в древесине условия не сопоставимые с их развитием. Всю влагу из древесины не удалить, а просто запечатав поры и каналы эпоксидкой мы создаём некий парниковый эффект способствующий гниению изнутри.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (83.220.236.---)
Дата: 08-06-16 04:24
Брат, никакие резиновые сапоги не спасут от грибка под ногтями.
Сперва лечим грибок, потом защищаем от воды :)
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L-t Colonel (---.avtlg.ru)
Дата: 08-06-16 05:26
UserR писал:
> Транцевая накладка. Лодка в основном на суше под баннером. На воде пару недель в
> году, но каждый день все равно вытаскивается.
Чем я только не пропитывал фанеру надстройки своего катера,она все равно, на нашем жарком,южном солнце,растрескивалась...., и только после обклейки стекломатом все стало нормально.....
Моё ИМХО: обклеить фанерку ( 40х40 см-это вообще ни о чем,против моих 45м2) стеклоткатью на эпоксидке,просверлить отверстия,пропитать смолой и установить на транец болтами с герметиком,покрасить в цвет корпуса и навесит ПМ........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ух-ты!!! (188.43.101.---)
Дата: 08-06-16 17:25
R8048AA(с нубука) писал:
> Один раз погрел феном при нанесении, не застыла
Разведена неправильно была.
Отмену закона Аррениуса в Думе пока не обсуждали)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.pool01.dynmic-ppp.altacom.ru)
Дата: 08-06-16 19:26
Спросил у старого хозяина как он делал слани из фанеры в моей Казанке. Говорит, что обработал каким-то подвернувшимся лаком для наружного применения в 3-4 слоя. Прослужили у меня 5 сезонов, хотя на момент продажи были уже не новые. Сейчас торцы начинают понемногу слоиться, это потому, что я ничего с ними не делал. Если бы раз в 2-3 года лачил, то и сейчас бы все нормально было. Да и так еще пару сезонов проходят, если я их раньше не поменяю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (94.29.124.---)
Дата: 08-06-16 19:44
p.oleg писал:
> пропитать горячей эпоксидной смолой
В точности наоборот)))
То есть, греть лучше не смолу (хотя, она не должна быть холодной) а разогреть саму фанерку (на горячем солнышке или феном). В тёплую фанерку смола лучше/глубже войдёт. А вот после этой операции (пропитки/промазки) греть не надо, пусть остывает до комнатной температуры, главное чтоб не в сырости.
А потом как Андрей(Лакировка) сказал:
Сушишь и слегка шкуришь.
Обеспыливаешь и заново, в том же порядке.
Три слоя, не считая первого - пошкуренного.
Все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (37.78.205.---)
Дата: 08-06-16 19:57
p.oleg писал:
> Не надо кипятить смолу на конфорках и
> банях, ее надо наносить под феном
Я так и делал. Сперва нанес эпоксидку, потом феном её нагрел, стала жидкой и затекла во все щели. Застыла, стала как стекло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 08-06-16 20:01
Лайнер писал:
> Спросил у старого хозяина как он делал слани из фанеры в моей Казанке. Говорит,
> что обработал каким-то подвернувшимся лаком для наружного применения в 3-4 слоя.
Да хоть масляным лаком. Старый морской способ: сначала пропитка горячей олифой, после высыхания пропитка смесью горячей олифы и лака 50/50, после высыхания финишная покраска лаком. Лак - по деньгам, хоть копаловый - отличный водостойкий лак для картин. Сохнет только неделю. А ежели не заморачиваться - любой паркетный лак (ПФ) несколько сезонов продержится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p.oleg (37.29.88.---)
Дата: 08-06-16 22:58
Лайнер писал:
> Спросил у старого хозяина как он делал слани из фанеры в моей Казанке. Говорит,
> что обработал каким-то подвернувшимся лаком для наружного применения в 3-4 слоя.
> Прослужили у меня 5 сезонов, хотя на момент продажи были уже не новые. Сейчас
> торцы начинают понемногу слоиться, это потому, что я ничего с ними не делал.
> Если бы раз в 2-3 года лачил, то и сейчас бы все нормально было. Да и так еще
> пару сезонов проходят, если я их раньше не поменяю.
Да я тоже считаю что народ загоняется с влагозащитой фанеры. Если фанера не является частью конструкции, которая находится постоянно под водой и замена этой фанерки не вызывает ни каких трудностей, то и обработка может быть минимальной. В прошлом году на пайолы кинул самую низкокачественную, необработанную ничем китайскую рыхлую шестерку, за навигацию расслоился на пару см один уголок, на который я кинул стопку мокрых краболовок и на 2 недели забыл про них. В остальном фанера от воды не пострадала, будет ходить и эту навигацию
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: UserR (---.horis.ru)
Дата: 08-06-16 23:12
p.oleg писал:
> Да я тоже считаю что народ загоняется с влагозащитой фанеры. Если фанера не
> является частью конструкции, которая находится постоянно под водой и замена этой
> фанерки не вызывает ни каких трудностей, то и обработка может быть минимальной.
Да, производитель моей лодки тоже так считает. Я, в общем-то, и могу позволить себе замену, но не ежегодно же. И даже не раз в два года.
А процесс замены, хоть и выглядит несложным, требует очень много тонкостей. Вроде наличия под рукой определенного набора электроиструмента, доставки его к лодке, наличия сети, куда его можно включить, наличие достаточного свободного времени, которое некуда девать и т.д.
Поэтому если и заводиться с заменой, то делать это как можно реже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg1973 (213.87.151.---)
Дата: 09-06-16 00:54
МитричЪ писал:
> UserR писал:
>
> > Kira писал:
> >
> > > Покрыть разведенной эпоксидной смолой.
> > Что значит разведенной?
>
> добавить туда спирта по вкусу, или ацетона.
Никакого ацетона!!!! могут сопли голимые в итоге получиться!!( наверное от типа смолы зависит, у меня обычный ЭДП из хозмага так испортился) Я 646 использую. Спирт не пробовал.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L-t Colonel (---.avtlg.ru)
Дата: 09-06-16 16:40
UserR писал:
Я, в общем-то, и могу позволить
> себе замену, но не ежегодно же. И даже не раз в два года.
> А процесс замены, хоть и выглядит несложным, требует очень много тонкостей.
> Вроде наличия под рукой определенного набора электроиструмента, доставки его к
> лодке, наличия сети, куда его можно включить, наличие достаточного свободного
> времени, которое некуда девать и т.д.
> Поэтому если и заводиться с заменой, то делать это как можно реже.
Продать лодку и тогда не надо будет загоняться!
Велика проблема заменить кусочек фанеры на транце,больше разговоров.
РС: найдите на стройке,где льют монолитный бетон, кусок фанеры для опалубки и всего делов то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: UserR (---.horis.ru)
Дата: 09-06-16 21:20
L-t Colonel писал:
> Продать лодку и тогда не надо будет загоняться!
Вот я то не догадался! Или не спросил. Смотрим первый пост данной темы и выдаем советы относительно того, что там.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата: 09-06-16 22:41
<<Пока рассматриваю пропитку олифой. Единственная проблема в том, что особо нет времени ждать высыхания олифы.>>
Есть такая штука, сиккатив. Пропитывай горячей олифой фанеру сколько будет впитывать, а крайние слои пройди олифой с сиккативом. Высохнет снаружи быстро. За эти четыре дня, пока ведем разговор, уже пропитал и поставил бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сиверков Александр Николаевич (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 10-06-16 05:15
50% приготовленной эпоксидки растворяются 30% ацетона.
Лист фанеры пропитывается со всех сторон и прогревается строительным феном.
Пока лист горячий наносится оставшаяся не разведённая эпоксидка.
Прогревается феном.При прогреве следить чтобы не кипела и не было сухих мест.
При необходимости выровнять поверхность толстым полиэтиленом или приклеить прогретую стеклоткань или сетку.
Если фанера будет постоянно находится в воде просверлить насквозь или на половину 2мм сверлом для лучшей пропитки через каждые 50мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий (---.sampo.ru)
Дата: 10-06-16 05:24
UserR писал:
> Транцевая накладка.
А может просто заменить материал? Кусок ПНД, стеклотекстолита, алюминия в конце концов или нержи? Неужели в Спб этого в виде куска не купить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата: 10-06-16 05:46
ТС не ищет лёгких путей, только фанера и геморрой как пропитать))) Я уже советовал текстолит поставить(на всю жизнь хватит) - видать не нравится. Я так понял это кусок который снаружи на транце, а вообще он нужен? Может лист транспортёрной ленты поставить или фанера там для жесткости?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|