|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 06:22:29 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 13:22:29 |
|
Автор: Илья (В. Новгород) (---.mxc.ru)
Дата: 28-03-16 04:17
Есть вот такая проблема, это перегородка между кокпитом и бомболюком на 4 прогрессе. Кто может сказать в чем причина появления, такой хрени и чем грозит. Я брал у предыдущего хозяина года 3-4 в таком состоянии за время эксплуатации под 40 лошадями ничего не изменилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата: 28-03-16 04:44
Причина- большая скорость на волнах, перегрузки и как следствие- поломка набора. По идее надо восстанавливать целостность, но можно и забить, но впредь не скакать по волнам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья (В. Новгород) (---.mxc.ru)
Дата: 28-03-16 05:01
У предыдущего хозяина стоял 4-х тактный полтиник, до этого 30 2-х тактная. Я специально замечал края трещин, больше они не стали. Сам стараюсь особо не гарцевать по волнам :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 28-03-16 19:30
михаил из саратова писал:
> Причина- большая скорость на волнах, перегрузки и как следствие- поломка набора.
> По идее надо восстанавливать целостность, но можно и забить, но впредь не
> скакать по волнам.
В жизни на многое можно забить, это особенности каждого и выбирать самим . К чему это приведет? В конце концов треснет днище, а случается это, когда проворонишь волну и усталый дюраль трещит мгновенно, вопрос сколько до берега и все ли умеют плавать, особенно дети ,хотя в холодной воде это не очень важно . Решайте сами . Снег растает - сделаю фотку ремонта .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (82.140.75.---)
Дата: 29-03-16 00:54
-----------Болячка П4.-------------------
А у 2, 2М такое встречается/бывает? в чём отличие?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (178.218.117.---)
Дата: 29-03-16 01:11
Михаил GE писал:
> -----------Болячка П4.-------------------
>
> А у 2, 2М такое встречается/бывает? в чём отличие?
Встречается. Выше правильно сказали, что "болячку" надо лечить. Оптимально: зажать дефектный участок между двумя листами дюраля 1.2-1.5мм. любыми заклёпками, которые есть под рукой. Можно и болтами, но это не по-феншую. :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 29-03-16 04:31
Илья (В. Новгород) писал:
> oleg_samara, можно на электронку, а то я думаю тема скоро умрет. Спасибо.
Илья - для напоминания запусти новую тему " ремонт шпангоута на прог - 4" . Многим информация полезна будет . Думаю, так будет правильнее .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igrik (85.26.183.---)
Дата: 29-03-16 04:39
Было 4 шт прога 4. У всех была эта проблема. У какой то лодки больше у какой то меньше но было на всех. Забил и ездил. Ничего не разошлось и днище не лопнуло. За сверли и спи спокойно. На твой век этого прога точно хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья (В. Новгород) (---.info)
Дата: 30-03-16 18:29
Еще такой вопрос возник. Сейчас переделываю транец. Решил с двух сторон от существующего транца поставить по листу АМГ 4мм. к внутреннему буду еще приваривать профиля выгнутые из этой же 4. Дык вот вопрос, не тяжеловато ли будет, может снаружи 2 мм хватит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (178.218.117.---)
Дата: 30-03-16 23:33
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> ...и 45 мм водостойкой фанеры ИМХО достаточно.
Ещё бы пару стяжек добавить не мешало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 30-03-16 23:39
------ Силовые связи в подмоторной нише вот такие установи, как мои .Испытаны под полтосом на транце .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья (В. Новгород) (---.info)
Дата: 30-03-16 23:48
Ну материалы в принципе халявные можно и так сказать, лист 1,2х3,0 теперь его все равно уже никуда не денешь. А фанеру принципиально не хочу использовать. :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 31-03-16 01:59
Илья (В. Новгород) писал:
> Нет L, просто еще не подрезано в размер.
>
> Планирую еще так усилить швеллером
Илья извини, но это верх безграмотности . Усилие от мотора надо на днище передать, как можно более коротким путем, и тогда на весь транец вообще ни каких листов добавлять не нужно . Уходите от дебильных стереотипов , от дерева же отказался - истинный прогресс .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 31-03-16 03:45
Предлагаю как то вот так , без всяких швеллеров, используя жесткость самого рецесса . В выходные более подробно с фоткаю .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 31-03-16 04:47
----- А ,зачем это делать в таком варианте! Подражание некоторым формам лодок ? Или какой то функционал будет от этого в подмоторной нише? Вообще то в подмоторной нише прогресс-4 , есть возможность много чего положить и в случае необходимости быстро достать для пользования.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 31-03-16 08:09
Илья (В. Новгород) писал:
> Вот такое в конечном итоге хочу получить.....
На цвет и вкус ..............................транец бесспорно лучше традиционного заводского, но позволь высказать недостатки с моей точки зрения . Первое - сварной транец на клепаной лодке,это потеря ликвидности лодки , я бы такую уже не купил, ресурс сварных конструкций значительно ниже, чем у клепаных , более толстый лист утяжеляет корму, но более низкая стоимость переделки может и оправдана . Сильверовский хвост - красота сомнительная , а практичность просто нулевая, я наоборот борта поднимаю, там самым увеличиваю объем пенопласта в корме, а самое главное добавляю инстинктивной уверенности у пассажиров в безопасности - а это многого стоит на великой реке Волге.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 31-03-16 14:03
------- Всё же все эти кормовые переделки(бортовое поднятие высоты , зашивки с уменьшением размеров под моторной ниши ,скосы по бортам и т.п.) уместно делать для лодок имеющие дефекты корпуса в районе кормы(большая полученная в процессе эксплуатации деформация ,гнилая корма и её элементы и т.п.). Но если лодка имеет заводские правильные формы и нет прогнивших элементов то лично мне видится, только поднятие и расширение транца у Прогресс-4 под установку мотора с ногой L-508 мм. Лично я так вижу решение ремонта кормы. Да и функциональность большой открытой под моторной ниши позволит положить различные вещи при походах .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-03-16 15:36
Илья (В. Новгород) писал:
> Вот такое в конечном итоге хочу получить.....
+++Вот видишь))))Я тебе не стал писать в грубой форме, что это полная хрень.Да и эстетически к силуэту П4 совершенно не подходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья (В. Новгород) (---.info)
Дата: 31-03-16 16:03
Хорошо, со всех сторон пиндюлей получил :))))))))
Кому не лень писать и может на это потратить свое личное время, предложите вариант переделки транца с учетом того, что в указанных местах уже сквозная корозия. Но без использования фанеры.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 31-03-16 18:08
Илья (В. Новгород) писал:
> Хорошо, со всех сторон пиндюлей получил :))))))))
> Кому не лень писать и может на это потратить свое личное время, предложите
> вариант переделки транца с учетом того, что в указанных местах уже сквозная
> корозия. Но без использования фанеры.....
В таких случаях сам бог велит замахнуться на серьезные переделки и получить шикарный образец в семействе достойных Прогрессов . Снег растает , с крыши скидывали, а лодка к стене прислонена, вместе с ремонтом шпангоута сделаю фотки глобально переделанного транца .
В конечном итоге, почти как то , приблизительно будет выглядеть таким же Молодцем .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-04-16 02:03
Фанера 50 мм, отфрезерована по месту, чтоб рецесс влез нормально, идёт до самого дна и по всей ширине, косынки 3шт присутствуют, мотор висит 90 кг,не шелохнется даже без доп.шпилек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 02-04-16 09:55
ttemmich писал:
> Фанера 50 мм, отфрезерована по месту, чтоб рецесс влез нормально, идёт до самого
> дна и по всей ширине, косынки 3шт присутствуют, мотор висит 90 кг,не шелохнется
> даже без доп.шпилек.
ttemmich, а почему днище рецесса не поднял, ведь всё равно шов разбирал? Положил бы на родной швеллер, смотри как на казанке вышло .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-04-16 13:01
Была такая мысль сначала, но потом решил оставить как есть, с возможностью вернуться под ногу s безболезненно, по этому и выступ под мотор, который многим не нравиться))) но не заливает, так как все равно остальная часть на 6 см поднята, вполне достаточно, по крайней мере для 90кг мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-04-16 13:07
А что касается трещин, первый раз такое вижу, хотя у многих друзей прогрессы, на моём тоже нет, хотя по словам прежнего хозяина эксплуатировался много, правда мой больше 25 вихря и не видел ничего до меня, да и остальные с 30ками ходят, у одного тока парка из нептунов стоит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Paramon (94.50.2.---)
Дата: 02-04-16 20:02
Илья (В. Новгород) писал:
> Есть вот такая проблема, это перегородка между кокпитом и бомболюком на 4
> прогрессе. Кто может сказать в чем причина появления, такой хрени и чем грозит.
> Я брал у предыдущего хозяина года 3-4 в таком состоянии за время эксплуатации
> под 40 лошадями ничего не изменилось.
Добро пожаловать в мой клуб. ))) Сам такое же устранял прошлой весной. Лечится элементарно - берешь уголок (лучше дюралевый) делаешь надрезы болгаркой на вертикальной стороне, это нужно, чтоб горизонтальная сторона уголка которая будет прилегать к днищу выгнулась по форме этого самого днища - там днище дугой (скула) идет как раз. Вырезаешь из листа дюрали новую часть переборки - ижнюю часть которая будет прилегать к уголку делаешь тоже дугой - по уголку. Приклепываешь лист к вертикальной части уголка (той которую подрезал) - заплатка готова.
Отрезаешь часть переборки ту которая потрескалась - болгаркой там не везде удобно, придется поработать полотном ножовочным. Убираешь заклепки с проблемной части - их там штук 5 примерно. Все зачищаешь и примеряешь. Размечаешь отверстия в уголке, сверлишь ОДНУ дырку и сажаешь на болтик к днищу - лучше через шайбочки с резинкой, чтоб ничего не помять. Такие шайбочки идут на кровельных саморезах. Все поправляешь окончательно убеждаешься что все подходит и сверлишь еще одно отверстие - сажаешь на болтик. Потом убедившись что все в порядке сверлишь все остальные.
Зачищаешь отверстия от заусенцев - можно большим сверлом от руки достаточно 1-2 оборотов. Дальше когда все зачищено просверлено и т.д. - сажаешь уголок на полиуретановый герметик к днищу снова крепишь на болтики (без фанатизма - хватит двух сильно не тяни) и начинаешь клепать. Чем клепать решай сам - я делал на дюралевые заклепки, кто то сажает на вытяжные, но я как то побоялся... Имей ввиду днище в этом месте очень легко пробить оправкой - там дуга идет.заклепки перед тем как засунуть в дырку тоже макай в полиуретановый герметик.
Последний этап - приклепываешь новую часть к твоей переборке, там можно уже особо не морочиться, герметичности там не требуется. Главное чтоб держало хорошо.
Ну и закрашиваешь когда герметик подсохнет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.94.202.---)
Дата: 03-04-16 14:15
ttemmich Сделал ты свой транец коряво.Так хоть не хвастайся.Тебе нравится и ладно.А то суешь его везде.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-04-16 15:47
Ну уж как смог, как говориться на что рук хватило,показываю общий принцип,относительно просто, недорого и надежно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 03-04-16 16:23
Vovan 44 писал:
> ttemmich Сделал ты свой транец коряво.Так хоть не хвастайся.Тебе нравится и
> ладно.А то суешь его везде.....
Что там не так?Где коряво, и как правильно надо было делать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.94.202.---)
Дата: 03-04-16 18:43
mmaks Сделал то он хорошо,прямо молодец,а вот конструкция абсолютно хреновая.Уж терли терли его транец на форуме....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 03-04-16 19:58
---- Ставь из фанеры 12 мм сандвичем из 3-х слоёв промазав склейки слоёв ЭП клеем и скрепив само резами по длине 32 мм, затем прогрунтовать ЭП грунтом.Общая толщина выходит 36 мм её хватит за глаза и за уши ) Вот на фото заготовку делал для своего прогресс-4 .Размеры подстрой под себя ну, а принцип изготовления написал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 03-04-16 20:00
А ,это фото уже установленной транцевой доски с внутренней стороны заднего рундука.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-04-16 20:07
Vovan 44 писал:
а вот конструкция абсолютно хреновая.Уж
> терли терли его транец на форуме....
Чем хреновая? Ну ладно сделал коряво, как вам кажется, а чем конструкция то не угодила?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.94.202.---)
Дата: 04-04-16 01:21
Да сделал то молодца.А конструкция-надо было делать без всяких выпилов,что б вода не хлестала и докатку повесить можно было.Сто раз я тебе свое мнение писал.Но тебе нравится так.Ну нравится и нравится так хоть не хвастай.А то вдруг и другие наделают неправильных транцев на тебя глядя.Переделывай потом,а в стране кризис,санкции,где люминя набраться на всех?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас из Самары (---.20.69.133.samara-ttk.ru)
Дата: 04-04-16 20:52
Илья, у меня тоже транец был как сито. Я его целиком отклепал, вырезал новый из 3-ки, загнул края, правда с закруглением получилось немного, и привинтил на нерж. винтах обратно. Внутрь, как было вставил доску. Лет 10 - полет нормальный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DrDrobakha (---.gdkb15.ru)
Дата: 04-04-16 23:51
Иф писал:
> ------ Силовые связи в подмоторной нише вот такие установи, как мои .Испытаны
> под полтосом на транце .
что за профиль??? где брали? хочу такой же ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья (В. Новгород) (---.mxc.ru)
Дата: 17-04-16 05:09
три, ну и таких еще много,причем рядом с днищем...
Выскажитесь кто что думает, может стоит сразу лист заменить, кто делал может подскажете
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.176.59.1.17.tele2.ru)
Дата: 17-04-16 06:54
У меня на обяхе также было, место куда пробка сливная вкручивалась, из чернухи было, так там вообще насквозь, я все выкинул, зачистил и наложил лист дюральки,паралельно я ещё трагец поднимал, и изнутри тоже кусок подложил, все склепал и вокзал нормальную пробку.так что ничего криминального тут нет у тебя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 17-04-16 23:30
С обратной стороны - вид из люка, дополнительный уголок, желательно поставить до разрушений .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tsbtov (---.opera-mini.net)
Дата: 17-04-16 23:43
DrDrobakha писал:
> Иф писал:
>
> > ------ Силовые связи в подмоторной нише вот такие установи, как мои .Испытаны
> > под полтосом на транце .
>
>
> что за профиль??? где брали? хочу такой же ))))
На баджере А профиль называется
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tektonik02 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-04-16 23:55
Иф писал:
> - Вообще то в
> подмоторной нише прогресс-4 , есть возможность много чего положить и в случае
> необходимости быстро достать для пользования.
Очень точно подмечено, когда у меня п4 был в нише всегда возил треногу для костра, воду в 5литровых бутылках, пиво разливное, рыбу после рыбалки чтобы кокпит не пачкать, опять таки мусор после ночевки на островах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья (В. Новгород) (---.mxc.ru)
Дата: 18-04-16 05:01
oleg_samara, хочешь сказать, что у тебя весь транец это лист дюрали плюс отдельно доска к которой крепится сам мотор? А какой у тебя мотор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас из Самары (---.20.69.133.samara-ttk.ru)
Дата: 18-04-16 16:34
Привет, Илья.
Переворачиваешь лодку.
Высверливаешь заклепки транца на бортах и днище - по 2 ряда.
Чтобы не изгибаться змейкой при установке транца лучше спилить стенку отсека для баков. Потом можно поставить из фанеры.
Высверливаешь заклепки этих лонжеронов - треугольников.
Берешь транец и несешь на производство, где изготавливают листовой дюраль.
Говоришь - сделайте что-то похожее из 3-ки или лучше 4-ки.
Загнуть края им - плевое дело.
Потом прикручиваешь доску, сверху на нее полоску дюраля, ребро жесткости, наподобие как было.
Я не стал заморачиваться с заклепками - прикрутил транец винтами с круглой шляпкой и гайками из нержавейки с шайбой и гровером и герметиком изнутри.
В принципе можно проклепать заклепками с помощи перфоратора, если доступ изнутри нормальный (я так реданы переклепывал).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 18-04-16 17:36
Илья (В. Новгород) писал:
> oleg_samara, хочешь сказать, что у тебя весь транец это лист дюрали плюс
> отдельно доска к которой крепится сам мотор? А какой у тебя мотор?
Так точно , под доской подразумевается дюраль. плита 400 х 450 толщ. 6 - 10 мм. Двигатель планирую Мерк 60, 4 так., подобный транец на казанке 5 м 4 ,смотри выше по теме, движок Ямаха 60 тоже 4 так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 18-04-16 17:48
Илья (В. Новгород) писал:
> Мужики, а кто менял полностью лист транца, отзовитесь поделитесь опытом
Это новый лист транца собственной конструкции толщ. 1,5 мм ,толще не к чему . Ботты не ставь - болтовое не спец. соединение всегда слабже клепаного, несмотря на сталь и больший диаметр болтов, вот такой парадокс .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья (В. Новгород) (---.info)
Дата: 18-04-16 19:21
А вот такой вариант:
Расклепываем весь транец вынимаем старый лист, на борта и на днище на место старого транца приклепываем полосу шириной 5-6 см. из АМг, а потом к этой полосе привариваем лист АМг.
В связи с чем такие танцы с бубном, нет у нас в городе фирмы которая может выгнуть так лист люминия.
Если только эти Ссылка. :))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 19-04-16 16:53
Для клёпки достаточно в принципе вот такого или подобного пневмомолотка, или пннвмозубила, везде по разному их называют, зубила из комплекта переточить под головку клёпки и все.да, слабенький он, клёпки отжигать нужно будет, чтоб облегчить жизнь себе, но в принципе дешего и достаточно, 3 лодки с братом таким отремонтировали, с довольно большим объёмом по клепке.сейчас прикупили по случаю атласовский клепочник, конечно разница есть, но мне старый привычнее был)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 19-04-16 18:12
Клёпки разные))) сначала урвал мешок в65, и силовые элементы на транце клепал ими, очень жёсткие, и головка у моих не той формы что надо, потом брал у Андрея, тут, на форуме, с заниженной головкой, ими килевую накладку переклепывал полностью, мой маломощный пистолет плющил их хорошо по этому посчитал их излишне мягкими, и на вид они какие-то кустарные.теперь пользуюсь заклёпками которые брал тутже только у Вадима.посмотрел его тему, много негатива там чего-то мне все пришло быстро и без какого-то мусора и пр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.176.59.51.41.tele2.ru)
Дата: 19-04-16 20:10
Диаметр 5, родные то 4, в65 не отжи ал, был неопытный, поверил что не надо))) в принципе нормально расклепывались, только долго стучать нужно было, но эти клепочник такой слабый просто, д18 тоже отжигал потом, идёт как по маслу.если клепочник мощный, то можно и не отжигать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 19-04-16 20:16
Илья (В. Новгород) писал:
> ttemmich, а какие клепки использовал?
-------- Илья ,а не было лодки лучшего состояния в продаже? Ты вроде не особо встречался с ремонтом лодок .Не кинешь весь этот ремонт в дальний сарай и пойдёшь за новой лодкой. Проще может это сделать. Или хочется попробовать силы свои в ремонте лодки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.176.59.51.41.tele2.ru)
Дата: 19-04-16 20:34
Иф писал:
Илья ,а не было лодки лучшего состояния в продаже? Ты вроде не особо
> встречался с ремонтом лодок .Не кинешь весь этот ремонт в дальний сарай и
> пойдёшь за новой лодкой. Проще может это сделать. Или хочется попробовать силы
> свои в ремонте лодки?
Да ладно, все когда-то первый раз))) я когда обяшку взял прошлую, тоже много заморочек было, и накладка килевая треснула по всей длине, пока вёз ее, и транцевая доска в хлам, и тоже можно сказать первый ремонт( Немана не считаю, ибо там грубо говоря все свелось к обдиранию краски и покраске, ну и мелочи там всякие) а на обяшке и транец переделывать пришлось и стекло и вообщем пришлось помучаться)))Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья (В. Новгород) (---.info)
Дата: 19-04-16 21:59
Иф, лодка можно сказать досталась бесплатно, а как говориться дареному коню...... Да и это моя вторая лодка, до этого П2М была. Сама лодка так-то в нормальном состоянии, я на ней 3 сезона проходил, просто прошлой осенью, когда вытаскивался из воды решил потыкать транец отверткой, т.к. мне казалось что он сильно прогибается, а отвертка возьми да и уйди в транец на пару сантиметров. Оказалось что когда предыдущий хозяин делал ее под 4-х тактную 50, он (или тот кто ему делал) почему-то использовали не фанеру влагостойкую, а какие-то доски и залил все это эпоксидкой. Да и родной транец вообще не менялся с 74 года :))))
Когда начал разбирать, думал сделаю одним вариантом, а в связи с открывшимися обстоятельствами решил сделать по другому, сейчас наберу информации и советов у гуру и вперед в бой думаю как раз к открытию рыбалки и сделаю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 19-04-16 22:06
Илья (В. Новгород) писал:
> Оказалось что когда предыдущий хозяин делал ее под 4-х тактную 50, он (или тот
> кто ему делал) почему-то использовали не фанеру влагостойкую, а какие-то доски и
> залил все это эпоксидкой. Да и родной транец вообще не менялся с 74 года :))))
> Когда начал разбирать, думал сделаю одним вариантом, а в связи с открывшимися
> обстоятельствами решил сделать по другому, сейчас наберу информации и советов у
> гуру и вперед в бой думаю как раз к открытию рыбалки и сделаю
------- Да это всё понятно по бесплатной лодке ,что захотелось переделать корму и т.п. Но всё равно за короткий промежуток времени сделать не получится хоть и гуру будет давать Коментарии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.176.59.51.41.tele2.ru)
Дата: 19-04-16 22:10
При наличии материалов, плотной работы на день.ну учитывая отсутствие опыта 2 максимум 3.желательно с помощником, одному дюже неудобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья (В. Новгород) (---.info)
Дата: 19-04-16 22:28
ttemmich, я еще хотел поговорить по такому варианту:
- Расклепываем весь транец вынимаем старый лист, на борта и на днище на место старого транца приклепываем полосу шириной 5-6 см. из АМг, а потом к этой полосе привариваем лист АМг.
Вы говорили про уголок, у меня вызывает сомнения, что уголок выгнется по профилю днища...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.176.59.51.41.tele2.ru)
Дата: 19-04-16 22:31
Люминевый выгнется.но самое простое это поверх наклепать.повреждения повторюсь не криминальные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 20-04-16 03:19
ttemmich писал:
> При наличии материалов, плотной работы на день.ну учитывая отсутствие опыта 2
> максимум 3.желательно с помощником, одному дюже неудобно.
------ Шустро.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-04-16 04:23
Ну что поделать, если бы был тёплый гараж и лодка в доступе, то зимой бы наверно неспеша, обстоятельно и растягивая "удовольствие"))) а поскольку этого нет, то приходиться жопа в мыле все делать весной, как только более менее погода позволит, в эти выхи погода не баловала, в субботу снег валил, а в понедельник дождь, да и уезжать пораньше нужно было, а за субботу на своей лодке успели только расклепать все, поставить дополнительные уголки и косынки, наклепать новый лист в качестве поднятия транца и поставить рецесс на место, и то рецесс уже в понедельник в перерывах между дождём доделывали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 20-04-16 04:40
ttemmich писал:
> Ну что поделать, если бы был тёплый гараж и лодка в доступе, то зимой бы наверно
> неспеша, обстоятельно и растягивая "удовольствие"))) а поскольку этого нет, то
> приходиться жопа в мыле все делать весной, как только более менее погода
------- Для себя делать можно не спеша в хороших условиях точно. Но самое главное нужно знать,что и чем делать. Просто я видел как некоторые парни хватались за переделку прогрессов ,а затем выставляли на продажу .Со стороны кажется всё просто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-04-16 04:45
Может быть, я своего доделал, хотя блин по моему самая неудобная в ремонте лодка, и только потом, откатав сезон продал, не моё оказалось, а новый владелец просто счастлив)))
А так я все лодки которые делал, продавать не планировал, думал вот она, последняя, но потом начинаешь искать чего получше, и все заново))) но надеюсь на этой остановлюсь.наверно)))
А человек, который моего прог забрал, рассказывал что тоже сначала купил прогресс, и начал его делать, но хватило его только на полборта ободрать, потом он лежал пару лет, и в итоге был продан как есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья (В. Новгород) (---.mxc.ru)
Дата: 20-04-16 05:34
А кто может еще подсказать есть пара вмятин по бортам. Вообщем как можно выровнять дюраль, на холодную если стучать наверное потрескается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 21-04-16 18:32
ttemmich писал:
> Для клёпки достаточно в принципе вот такого или подобного пневмомолотка, или
> пннвмозубила, везде по разному их называют, зубила из комплекта переточить под
> головку клёпки и все.да, слабенький он, клёпки отжигать нужно будет, чтоб
> облегчить жизнь себе, но в принципе дешего и достаточно, 3 лодки с братом таким
> отремонтировали, с довольно большим объёмом по клепке.сейчас прикупили по случаю
> атласовский клепочник, конечно разница есть, но мне старый привычнее был)))
Вы с братом молодци, такого мустанга приручить - действительно за не имением кухарки ............................., кто собирается приобретать такой молоток ,точнее пневмо зубило , учтите, он не предназначен для клепки в принципе, и с ним придется помучиться, удерживая его на головке заклепки или действительно привыкнуть к нему, на мой взгляд самый удачный это КМП 14, из импортных пользовался только шведским - шорош, но очень капризен к влажности воздуха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 21-04-16 21:03
Это зависит от марки дюрали, угла и радиуса загиба . Если радиус более 2,5 толщин, толщина менее 2 мм и угол гиба менее 90 град. можно без нагрева, если равно и превышает, необходимо греть, это по Д 16 Т , сейчас работаю с не то 1620, не то 2016, завтра посмотрю, вот её обязательно греть надо, очень капризная дюраль . Если найдете АК 4-1, не путать АК 4 - очень хороший дюраль, так же АМГ 6 ,их как Д 16 Т .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-04-16 21:27
Олег, мне почему-то этим не предназначенным для клёпки агрегатом клепать было комфортнее чем атласом, может привык уже...я ж когда его покупал, вообще полный ноль был в этом деле, так, начитался разного, а желания покупать нормальный клепочник задорого небыло, я ж не знал что затянет, и он мне понадобиться не на писят клепок а намного больше)))
На самом деле для начинающего, может и наоборот хороший вариант, из-за своей невеликой мощности прощает много ошибок, при условии качественных оправок конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья (В. Новгород) (---.info)
Дата: 21-04-16 23:55
В общем решился я на переделку, буду старый лист вынимать, приклепывать на его место 5 см полосу из АМг6 и потом к ней варить лист АМг6 4мм. Но сука страшно, боюсь остаться вообще без лодки в этом сезоне.:)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kazanets (85.26.164.---)
Дата: 22-04-16 01:31
Купил кмп-24, прислали не рабочий. Ошибочно прислали вместо него кмп-14. Меньше размерами чем кмп-24, удобнее, 5 мм думал не потянет, но пошлО на ура. Теперь прислали рабочий кмп-24. Вот и думаю, а нафига он мне. Оставлю себе 14-ый, а 24-ые отправлю обратно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 22-04-16 03:08
Илья (В. Новгород) писал:
> В общем решился я на переделку, буду старый лист вынимать, приклепывать на его
> место 5 см полосу из АМг6 и потом к ней варить лист АМг6 4мм. Но сука страшно,
> боюсь остаться вообще без лодки в этом сезоне.:)))))
Илья если решился, то это делается так, на саморезы к днищу и бортам прикручивается полоса, я бы прикрутил не менее 300 мм, чтобы лодка 5 метров стала, по трудоёмкости тоже самое, далее вариться вся конструкция, далее демонтаж саморезов от краёв к середине, доварка скулы , сборка на герметике на саморезы от середины к краю, и окончательная клепка . Но ликвидность лодки будет потерена, сварка менее надежна, чем клепка .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 22-04-16 03:42
Kazanets писал:
> Купил кмп-24, прислали не рабочий. Ошибочно прислали вместо него кмп-14. Меньше
> размерами чем кмп-24, удобнее, 5 мм думал не потянет, но пошлО на ура. Теперь
> прислали рабочий кмп-24. Вот и думаю, а нафига он мне. Оставлю себе 14-ый, а
> 24-ые отправлю обратно.
Отличный выбор КМП 14, если 6 мм В 65 придется клепать, поднимай давление до 10 атм. и вперед, лоддержкой чуть чуть шаровую замыкающую головку делай . Это для справки . КМП 24 тоже достойный, только более мощный и биты у них взаимозаменяемые . Если б ttemmich им поработал, то свой любимый убрал бы и применял его только для срубания замыкающих головок заклепок,для этого он лучший . К хорошему быстро привыкаешь, а вот наоборот изматеришься .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 22-04-16 03:58
Илья (В. Новгород) писал:
> oleg_samara, да мне просто надо выровнять некоторые части в лодке, типа вмятин.
Вмятины правь без нагрева ,только деревянным или текстолитовым молотком - киянкой , чтобы хлопунов не было, а лучше подумай необходимо ли их править, вмятина - вмятине рознь, последствия могут разочаровать .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 22-04-16 05:30
oleg_samara писал:
Если б ttemmich им поработал, то свой любимый убрал бы и
> применял его только для срубания замыкающих головок заклепок,для этого он лучший
>
Сейчас осваиваю вот такой, КМП не доводилось работать.
И можно поподробнее про срубание головок? Всегда считал что нельзя так делать, только высверливать, что и делал...может можно было упростить? А то я ж не специалиалист в этом, так, верхов нахватался, может чего и не правильно делаю..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 23-04-16 05:52
ttemmich писал:
> oleg_samara писал:
>
> Если б ttemmich им поработал, то свой любимый убрал бы и
> > применял его только для срубания замыкающих головок заклепок,для этого он
> лучший
> >
> Сейчас осваиваю вот такой, КМП не доводилось работать.
>
> И можно поподробнее про срубание головок? Всегда считал что нельзя так делать,
> только высверливать, что и делал...может можно было упростить? А то я ж не
> специалиалист в этом, так, верхов нахватался, может чего и не правильно делаю..
Великолепный швед, у меня есть такой и побольше и поменьше, заметил, работать им удовольствие, и головки не разбивает, и ошибки прощает .Обязательно поставь в систему ихний отстойник с маслёнкой, иначе спусковой клапан "курок "заржавеет, очень капризен .
Про срубание - не всегда можно с лицевой головки сверлить, а по замыкающей не всегда в центр попадешь, вот и срубаешь замыкающую, что бы само тело заклепки видеть .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 23-04-16 06:13
Илья (В. Новгород) писал:
> Вот каких клепок надыбал, судя по всему В65.... У кого какие мнения.....
Похоже, только на головках коррозия, в СССР бы в мусор пошли, а сейчас конфеткой будут .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья (В. Новгород) (---.info)
Дата: 18-05-16 17:12
Вот каких прикупил заклепок, с девушкой общался, говорит каких хочешь от килограмма на делаем, мне с учетом того что забирал сам 1 кг обошелся в 800 руб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 20-05-16 06:56
Илья (В. Новгород) писал:
> Вот каких прикупил заклепок, с девушкой общался, говорит каких хочешь от
> килограмма на делаем, мне с учетом того что забирал сам 1 кг обошелся в 800 руб.
Илья , это кто то в гараже поставил станок и не заморачивается со сменой оправки под головку соответствующую материалу, хорошо если материал соответствует заявленному . Заклепки так не обозначают - форма записи другая, да и покрытие отсутствует, но на безрыбье и рак ............. Найди гарантированно заклепку 5 мм из Д18 - положи крестом с немаркированной между двух плоских железяк и хорошенько стукни, по отпечаткам на заклепках можно соотнести прочность материала .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 20-05-16 17:15
Chipolino писал:
> Меня смущает вот этот размер. Места выделенные стрелкой не переклёповались!
Это фантазия конструктора передельщика . Значит на этом участке заводской проект победил .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
