|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:54:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:54:00 |
|
Автор: стрежевой44 (134.90.155.---)
Дата: 03-06-16 17:57
Воочию нещупал,но слышал еще в прошлом году,что в Астрахани в мелких кооперативах по производству пластиковых лодок(их в этом городе около десятка)стали делать копию"КАЗАНКА-М"(с булями).Оговорюсь:делать из пластика,а не "закатывать в пластик",две разные вещи.Закатанных в пластик лодок в АО как грязи.Сделанную же чисто из стеклопластика вживую невидел.
Сейчас на АВИТО по АО висит "КАЗАНКА-М"чисто из пластика,под 60л/с.
Есть ли пользователи подобного девайса или хотя бы кто щупал руками.Вероятно очень тяжелая.Но тема интересная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-06-16 18:08
А в чем прелесть? Прелесть оригинальной казанки в весе и цене на вторичном рынке, так как самым молодым уже 40 лет в обед. Зачем делать реплику, которая не будет ни легкой, ни дешёвой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kon4ik (95.53.67.---)
Дата: 03-06-16 18:51
Каза -м под 60лс просто утонет ))). Вряд-ли ТОЧНАЯ копия из пластика, в таком случае (длиннее? борта выше?) (Имхо)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 03-06-16 18:56
Дебилизм это. Характеристики по гидродинамике и устойчивости у Казанки 1 были просто ужас. Були немного поправили дело, но нахрен делать эти були, когда можно спроектировать лодку заново по СЕГОДНЯШНИМ требованиям. Давайте уж признаем - Казанка 1 была крайне неудачной лодкой. Тем более, нахрена повторять это в стеклопластике, когда этот материал позволяет сделать несравнимо более эффективные обводы. Что, как мне кажется, я неоднократно демонстрировал.)))) (не похвалишь себя - весь день как оплёваный))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (134.90.155.---)
Дата: 03-06-16 19:14
Володь,согласен полностью с тобой.В современном малом судостроении масса новодельных лодок в подобном размере-весе,превосходящих"КАЗАНКА-М".Но есть одно "НО".Популярность этой лодки очень огромна.Дело даже не в цене.Хотя они и стоят сейчас под 40-50 000руб.Возьмем АО,раскатную часть,браконьерско-рыбацкие деревни,поселки,села.На"КАЗАНКАХ"и"КАЗАНКАХ-М"наращивают борта,укрепляют днища,вешают под 40-50л/с и вперед,на раскатную часть Каспия,где мели 10-15см.,чередуются с канавами,уходящими в море.Лично сам наблюдал эти лодки под 40л/с.Даже один раз видел в с.Воскресеновка,Лиманского р-на,АО ,"КАЗАНКА"с нарощенными бортами под 60л/с,2х тактной.Что интересно,шла без "дельфина".Думал со зрением что-то случилось.Нет,в деревне увидел ее у берега."КАЗАНКА",без булей.Жесть конечно.
То,что стали лепить подобие "КОЗЫ",думаю связано с тем,что новодельные лодки из люминия и пластика неочень подходят для промысла в раскатной части.Если бы "КОЗА"-"МЕТЛА"была бы неочень удачной лодкой,недумаю,что десятки тысяч Астраханских рыбаков-промысловиков ее бы выбрали.Значит истина лежит глубже.Значит нет новодельных лодок,отвечающим всем качествам"МЕТЛЫ"при эксплуатации в столь экзотических условиях Астраханской дельты.
На АВИТО по АО борта у пластиковой лодки наподобии"МЕТЛЫ"сильно приподняты.Вот по ширине и весу ничего немогу сказать.
Думаю нестоит эту лодку сбрасывать со счетов.Не все старое так уж и плохо.
Ведь по лодке"КРЫМ"велись же какие то дебаты по поводу возобновления ее производства.Чем же"КАЗАНКА-М"хуже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-06-16 19:17
стрежевой44 писал:
Дело даже не в цене.Хотя они и стоят
> сейчас под 40-50 000руб.
На указанном тобой астраханском авито на первой странице несколько вариантов с ценой 20-25 тыс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (134.90.155.---)
Дата: 03-06-16 19:37
Там именно была из пластика с 60кой,ценою в 300 000руб.Смотрите внимательно.
За 25 000руб.в АО "КОЗА"будет убита в хлам.В Центральном регионе до 50 000руб.еще появляются более-менее живые лодки.
Походу вживую из Астраханцев наход.на форуме эту лодку никто не щупал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.94.---)
Дата: 04-06-16 02:07
Я видел эту Казанку с булями в стеклопластике под 40-кой Ямахой 2-х тактной.
Она и длиннее, и борт выше и шире. Ещё у неё рецес сделан и палуба очень маленькая впереди с рундуком. Вес 130 кг.
А делают потому,что у неё осадка очень маленькая - это такой таз для перевозки рыбы по раскатам.
Длиннее та казанка была на 1,3 метра, чем дюралевая Казанка, а шире она на 25 см., борт выше на 15 см.
В 6-ть хомяков с пивом она летела против течки 45 км/ч. это точно.
Пол внутри абсолютно ровный, ни лавок, ни рундуков - точно как таз для рыбы.
У неё ещё очень толстые борта, хотя солнце просвечивает их)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (134.90.155.---)
Дата: 04-06-16 02:22
Все понятно.На базе"МЕТЛЫ"слепили лодку для езды по раскатам.Ну в принципе какая то замена плоскодонным куласам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.94.---)
Дата: 04-06-16 02:28
За счёт ширины с булями у неё высокая грузоподъёмность. И килеватости ей добавили. За счёт длины она хорошо идёт по волне - не проваливается, а летит прям по гребням волн.
А на раскатах где 15 см. начинают круг нарезать и кладут её на один борт, винт не касается жидкого дна и выстреливает её на глисс.
Воронеж из-за своих 4 гр. на транце так не положить на борт, просто корма скользит.
У этой казанки килеватость гр. 8 - это как примерно у каз -5м4.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kon4ik (---.pools.atnet.ru)
Дата: 04-06-16 02:55
Посмотреть-бы, ..может кто фотками, или ссылкой, поделится? ))
(В долгосрочных планах удлиннить, хотя-б на метр, свою Казу-М)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: андрейволга (---.kubangsm.ru)
Дата: 04-06-16 03:23
kon4ik писал:
> Посмотреть-бы, ..может кто фотками, или ссылкой, поделится? ))
> (В долгосрочных планах удлиннить, хотя-б на метр, свою Казу-М)
-----------------
Удлиняйте не задумываясь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (134.90.155.---)
Дата: 04-06-16 03:49
Андрюх,сам то щупал такую.На мой взгляд вообще тема.То,что просто закатывают в пласти,все фуфло.Гниет дюралий под стеклопластиком.
А здесь за обводы взята"КОЗА",только модернизирована в лучшую сторону.
Как приеду в столицу рыбного края,сразу же отыщу такую.Может даже куплю ради интереса.Как интересно обозвали ее производители.И кто именно их ваяет.
В п.Вышка точно одна есть,со слов браков.
Если длина за 5м.браки спокойно на ней выходят за раскаты в море.Т.о.байды со спаренными 200ками уходят в небытие.На куласе или бударке тоже за пределы раскатов далеко не вырваться.Стеклопластиковые новоделы типа астраханской"Волжанки"и "ЛР"(может путаю название лодки),тяжеловаты для раскатов,хоть и с малой килеватостью,но по мелям непройти из-за веса.Здесь же абсолютно другое дело.
Вот так вот в споре и рождается истина.Легендарная"КАЗАНКА-М"перевоплотилась.Бестеллер,есть бестеллер.
Все таки молодцы астраханцы за находчивость.
Астрахань-гордость России.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: андрейволга (---.kubangsm.ru)
Дата: 04-06-16 04:32
Привет Леш
Лодку покупают, но конечно это не Казанка-М, скорее хорошее название для нового изделия. У неё есть плюсы, опять же смотря какие цели. Стандартные Казанки пользуются огромным спросом, с утра до вечера в основном за ними приезжают и звонят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NaN (93.185.22.---)
Дата: 04-06-16 22:37
Казанка лучшая в своем классе по ТТХ, цене и удобству, подобных лодок нет и наверное не будет. У нас половина станы на них ездят и аналогов этой лодки нет . Вельботы и им подобные сварные лодки за их стоимость никому не нужны...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВятичЪ (---.reverse.superonline.net)
Дата: 04-06-16 23:20
NaN, казанка это полное говнище и у нее нет никаких преимуществ. А популярна она потому, что большая часть людей-нищие. Им хватает на мотор, а на лодку уже нет. Казанка крайне опасна и, считаю, должна быть запрещена к использованию. Про удобство-это вообще перл. Вы видимо не были на борту нормальных лодок. Лично мне просто противно даже садиться в казанку а еще страшно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (188.120.53.---)
Дата: 05-06-16 00:55
Да,такое мнение может быть только у человека не пользовавшего"КАЗАНКА-М"и делающего выводы из отчетов"диванных капитанов"и субъективного мнения и параметрах лодки.
На самом деле "КАЗАНКА"и ее модификация"КАЗАНКА-М"лодки уникальные по своим тех.параметрам.Действительно при штормовом волнении и неправильной эксплуатации"КАЗАНКА"-опасна.А вот"КАЗАНКА-М",тем более с выштампованными или клепаными реданами уже достаточно остойчива.Проверено на собственном опыте.Попадал на этой лодке в такой расколбас и ничего.Выше ребята с Астрахани уже привели доводы в ее пользу на раскатах,нет смысла повторяться.Во многих азиатских странах(Тайланд,Въетнам)используются с успехом очень длинные и узкие лодки под мощнейшими длиннохвостыми моторами типа болотохода..Диз.движки стоят от тракторов и джипов.И ничего и в море ходят в прибрежной зоне и по речкам.Например по р.Меконг.В чем то есть схожесть с "КОЗОЙ".
Вся астраханская дельта,с ее многочисленными поселками и деревнями,в рыболовно-промысловых целях,в огромном колличестве используют именно эту лодку.И это не от бедности.Рыбаки дельты АО небедные люди.В свое время многие поднялись на"краснухе"и спокойно могут ездить на "ВЕЛЬБОТАХ"и"САЛЮТАХ"и др.лодках.Но им подходит именно"КАЗАНКА-М".Многие конечно ходят и на куласах с бударками.Но там скорости не те,да и это в основном официальные,законные рыбаки,которые особо и неторопятся.А вот бракушники как ездили лет 20-30назад на"МЕТЛЕ",так и ездят.Только моторчики теперь импортные и под 40л.с.В большинстве"ЯМАХА"2х такт.,еще и "Эндуро".
Поэтому появление стеклопластикового аналога"КАЗАНКА-М"(модернезированного и улучшенного для определенных условий эксплуатации),доказывает,что лодки"КАЗАНКА-М"не теряет своей популярности и остаются легендой.
Лично я отходил на "КАЗАНКА-М"много лет и до сих пор вспоминаю эту лодку с теплотой.Ну а для ловли сетями эта лодка подходит куда больше чем все остальные б/у лодки и новоделы.Низкий борт имеет преимущества для работы на сетках и порядках.Узкий и длинный корпус великолепно глиссирует и отлично проходит среднюю волну.
Если появились аналоги в пластике,почему бы не появиться аналогам в люминии.Спрос будет полюбому.Хотя бы в АО и Казахстане.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВУД (---.opera-mini.net)
Дата: 05-06-16 01:32
стрежевой44 писал:
> подходит именно"КАЗАНКА-М".Многие конечно ходят и на куласах с бударками.Но там
> скорости не те,да и это в основном официальные,законные рыбаки,которые особо и
> неторопятся.А вот бракушники как ездили лет 20-30назад на"МЕТЛЕ",так и
> ездят.
Смотря кого вы вы называете "бракушниками"?
Если тех, кто ставит сетки недалеко от дома, то в Астраханской обл это просто образ жизни,а не браконьерство))
А "Профи" действительно ходят на катерах с моторами от 200, и никому в голову не придет выходить на взморье на "метле", потому что это билет в один конец.
Байды действительно уходят в прошлое, им на смену пришли приземистые мореходные катера, которые берут груза кг 700 и под 225 ходят 100-105 км\час.
А старые полугнилые метлы пользуют те, у кого нет денег на новый пластик местного производства, которого там валом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (188.120.53.---)
Дата: 05-06-16 02:47
Тоже имел неосторожность иметь такое же мнение.Но в последствии увидел другую сторону медали.
Да,часть профи выходят на пластиковых"ВОЛЖАНКАХ","ЛР"и подобных им лодках местного производста(делают даже в зоне) свыше 5м.под движками от 90-200л/с.В основном под "ЯМАХА-ЭНДУРО",другие бренды на раскатах мрут как мухи осенью,буквально за сезон.НО.Часть рыбаков,выходят и на "КАЗАНКА-М",с нарощенными бортами,на то же взморье.С движками до 40л/с.Потому как сидеть на мели 10-15см.с 200сильным монстром как то невкайф,навиду у погранцов.А на мели налетают постоянно.Посмотрите на винты и перья их моторов.Стерты напрочь.Ходят по земле.Воды нет несколько лет в дельте.Поэтому часть рыбаков и предпочла старую добрую Казаночку,новомодным кизякам.И дело здесь не в деньгах.Ну и если Вы
бываете в этих заповедных местах,то должны наверное знать,что рядом с деревней уже никто и ничего практически неставит(только алкашня).Все рыбаки(бедные и богатые)едут на раскаты и за раскаты.Потому как у деревень и ставится то негде.В ериках,реках,протоках-сильнейшее течение.Там рыбу ловят только в нерест,когда она идет со взморья на икромет.А так вся рыбалка на раскатах.Где ставятся секрета и сети.И от родного дома приходится пилить порядочно.Рядом с домом ничего нет.От крайнего населенного пункта в сторну моря (допустим Каралат или Станья)минут 40 до места.А ездят ведь из поселков которые намного выше по течению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: андрейволга (---.kubangsm.ru)
Дата: 05-06-16 03:09
Повторю спрос на Казанку-М огромен и не угаснет никогда. Иной раз приходится восстанавливать их имея только уцелевшую носовую половинку. Делаем сразу под сороковки и в таком исполнении она перевозит 700 кг воблы. Так зачем нужны двухсотки ? Бедный или богатый рыбак не причём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВУД (---.opera-mini.net)
Дата: 05-06-16 05:32
стрежевой44
"Все рыбаки(бедные и богатые)едут на раскаты и за раскаты"
--На раскаты возят туристов с баз, рыбачат там промрыбаки, в основном на бударах, именно они ставят секрета и сети. Кстати мешают любительской рыбалке очень сильно.
"рядом с деревней уже никто и ничего практически неставит(только алкашня)"
--Ставят все кто может( кому места хватило) круглый год, в том числе и под лед
--Профи работают в море на расстоянии 20-30 км от последних камышей. На катерах стоят лифты и в случае шухера уходят на меляки
Так что на виду у погранцов никто не буксует))
андрейволга
"Так зачем нужны двухсотки "
--А это что бы Мангуст не догнал)) Не за воблой туда ходят.
А если вернуться к теме Казанки, то лодка хорошая для определенного, довольно узкого круга задач, точно не для большой воды.Большой плюс-легкая. Поездил в свое время на ней, больше не хочу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: андрейволга (---.kubangsm.ru)
Дата: 05-06-16 15:28
> --Профи работают в море на расстоянии 20-30 км от последних камышей. На катерах
> стоят лифты и в случае шухера уходят на меляки
> Так что на виду у погранцов никто не буксует))
>
> андрейволга
> "Так зачем нужны двухсотки "
>
> --А это что бы Мангуст не догнал)) Не за воблой туда ходят.
>
> А если вернуться к теме Казанки, то лодка хорошая для определенного, довольно
> узкого круга задач, точно не для большой воды.Большой плюс-легкая. Поездил в
> свое время на ней, больше не хочу.
-------------------------
Первое.
Никакие лифты большой катер на меляке не спасают, да и от погранцов не уйдёшь, тч здравомыслящие сейчас не гоняются.
Второе.
У Казанке конечно свой круг задач, но это 80% рыболовства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (134.90.158.---)
Дата: 06-06-16 02:40
А объясните мне пожалуйста это в каких населенных пунктах,возле деревень все уставлено сетями.Я имею ввиду населенные пункты дельты(за исключением хода рыбы в нерест).Сумашедшее течение -это главный враг ставной сетки.А оно там практически везде окромя ильменей.
Возле деревень ставят старики и пьяньчужки.Попадается рыбы мало.Все остальные катят промышлять на раскаты и за раскаты.Я немного в теме,т.к.очень тесно общаюсь с этой категорией граждан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (134.90.158.---)
Дата: 06-06-16 03:21
"Не за воблой туда ходят".Ну не за воблой,так за сазаном.Его более-менее прилично сдать можно перекупам.Но вот только не за"краснухой",ее осталось настолько мало,что ездить за ней сибе в убыток.А во время хода(нерест)она действительно и у родной деревни попадается(изредка и мелкая).
В период с июля по ноябрь,ну абсолютно сетевикам делать нечего у родного дома.Все ездят подальше.
Конечно ставят у деревень сети,но это делают единицы,у кого нет возможностей(или желания-здоровья)ездить дальше вниза.
Ну и повторюсь про течение.У большинста населенных пунктов оно просто бешеное.Работают только сетки-коротыши.И этим занимаются в основном пенсионеры.
Кстати по вобле зря так критично.Именно на ней и поднимают хорошие деньги в настоящее время"джентельмены удачи",те кто ранее поднимали по краснухе.
И те кто рыбалит всерьез(неимею ввиду промысел осетровых,это уже неактуально)люди очень небедные,зарабатывающие на этом виде деятельности очень неплохие деньги.А приезжим пускается пыль в глаза про бедноту и серость жизни Астраханской глубинки.И вот часть этой публики почему то не гнушается ездой на "КОЗЕ".
Лично знаком с подобными людьми и знаю их отношение к этой лодке.
Зато массами гниют на берегах всякие байды,кизяки от Приморско-Ахтарска(типа"Тунца")и прочие посудины под 200-300л.с.
Выгодней сейчас на"КАЗАНОЧКЕ"промышлять,а не на катере с 200х сильным мотором.
Куласы и бударки-это удел неторопливых пром.рыбаков в законе и тур.баз с туристами.
Надеюсь все обосновал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.216.---)
Дата: 06-06-16 08:16
Не перевелись еще "Казанки" в городе нашенском... а я думал, все уже утонули.
***************************************************************************************
Во Владивостоке спасли двух человек с перевернувшейся лодки
05 Июня 09:10
4 июня в 23.25(хбр) в оперативную дежурную смену Центра управления в кризисных ситуациях от одного из мужчин, терпящих бедствие, поступило сообщение о том, что, он вместе с двумя товарищами он совершал прогулку на лодке типа «Казанка» по акватории Амурского залива, в районе Садгорода лодка перевернулась, но осталась на плаву. Мужчина поплыл к берегу за помощью, а двое товарищей, мужчины 1970 и 1971 годов рождения, остались у лодки, так как один из них не умел плавать.
Немедленно, в 23.30(хбр) для проведения поисковых работ, в указанный очевидцем район, были направлены две группы спасателей: Владивостокского поисково-спасательного отряда ДВРПСО МЧС России в количестве и Владивостокской городской службы спасения.
Перевернувшаяся лодка была обнаружена и в 01.16(хбр) 5 июня люди спасены, доставлены на берег, состояние спасённых удовлетворительное, с диагнозом переохлаждение мужчины переданы врачам скорой медицинской помощи на станции Океанская. Спасательные работы завершены.
Всего в поисково-спасательных работах было задействовано 10 человек и 3 единицы техники, 2 плавсредства.
Пресс-служба Главного управления
МЧС России по Приморскому краю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВУД (83.220.239.---)
Дата: 06-06-16 13:34
стрежевой44 писал:
> А объясните мне пожалуйста это в каких населенных пунктах,возле деревень все
> уставлено сетями.Я имею ввиду населенные пункты дельты(за исключением хода рыбы
> в нерест).Сумашедшее течение -это главный враг ставной сетки.А оно там
> практически везде окромя ильменей.
> Возле деревень ставят старики и пьяньчужки.Попадается рыбы мало.Все остальные
> катят промышлять на раскаты и за раскаты.Я немного в теме,т.к.очень тесно
> общаюсь с этой категорией граждан.
Объясняю)))
Пос. Верхнекалиновский, это ниже Камызяка, до раскатов 1час хода под 40-кой. Сильная течка ближе к правому берегу Кизани, ямы до 12м
Вдоль левого берега течение намного слабее. Сетей полно вдоль обеих берегов. За уловистые места нередко конфликты между местными. Рыба ловится не по календарю, а тогда, когда она идет.
Года три назад в июне, на спаде воды, шел судак, сети поднимали по три раза в день, забили все холодильники и морозильники.
По поводу выгодно-невыгодно ходить на взморье-ну это они сами решают)
Описываю то, что вижу своими глазами уже 18 лет))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Marlin35 (213.87.160.---)
Дата: 06-06-16 14:46
kon4ik писал:
> Посмотреть-бы, ..может кто фотками, или ссылкой, поделится? ))
> (В долгосрочных планах удлиннить, хотя-б на метр, свою Казу-М)
Ссылка.
Вот
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (5.175.91.---)
Дата: 06-06-16 17:17
Я не в том смысле,что вообще не ставят у населенных пунктов.Конечно в ход рыбы весной ставят.Но в преобладающем большинстве вся брак.рыбалка не у населенных пунктов,а раскаты и за раскатами.По АО приходится колесить практически везде,как выше Астрахани,так и ниже.Выводы делаю из того,что наблюдаю.
Повторюсь:с июля по позднюю осень у деревень с сетками особо делать нечего.Это остается уделом пенсов и ассоциальных личностей.
Вся браконьерская"армада"мчится ниже.
А когда ход воблы или сельди мимо деревни,то куда то ехать смысла нет.Все под окнами ловится.Это же касается и хода судака,который иногда валом идет в сентябре-октябре.
Ход рыбы есть,промышляют дома.В остальное время это раскатная часть Каспия.
Но не в рыбалке вопрос,хотя тоже познавательно.То,что Вы видите в Камызякском районе "КАЗАНКИ",они практически все ходят на взморье.А их именно в этом районе очень много.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 06-06-16 17:27
стрежевой44 писал:
> "Не за воблой туда ходят".Ну не за воблой,так за сазаном.Его более-менее
> прилично сдать можно перекупам.Но вот только не за"краснухой",ее
200х сильным мотором.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
> Куласы и бударки-это удел неторопливых пром.рыбаков в законе и тур.баз с
> туристами.
> Надеюсь все обосновал.
Нифига, ты, Алексей не обосновал.))))) Мотивацию использования Казанок не раскрыл. А она проста - ПРИВЫЧКА! Просто К1 для этих граждан САМАЯ что ни на есть ЛОДКА. Типа, наши деды ходили и мы будем. Хотя по ВСЕМ показателям К 1 и К1М уступает даже АКЛ в том же размере. Ну не имели возможности люди сравнить АКЛ длиной 4 - 4,5 м и К 1М.
А читать, как народ дружно сетями выбивает рыбу - просто тошно. После нас - хоть потоп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-06-16 17:55
Матяж Владимир писал:
>.... А читать, как народ дружно сетями выбивает рыбу - просто тошно. После нас -
> хоть потоп.
Фигня это всё, по сравнению с кол-вом икринок и ущербом от ухудшения экологии реки.
Рыбы тыщу лет "выбивали" сетями и не выбили.
А вот как вместо сетей, "закидушек" и "поплавошек" спинингуи да подвохи появились рыба куда-то изчезла. ))))))
Вчера смотрел фильм "Русский бунт", это по мотивам "Капитанской дочки", там эпизод, как на Яике(Урал) зимой из проруби осетры кг по 50 лезут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (5.175.91.---)
Дата: 06-06-16 21:41
Мотивацию использования именно и раскрыл.См.и читай выше.
Браконьерство не прославляю,а привожу как жизненный факт.Или легче об этом совсем молчать.Могу обрисовать картину браконьерства в Камском Устье или в устье р.Вятка в Татарстане.Тоже очень познавательно.
Для кого то сети-это жизнь и жизнь многих семей.
Не все в жизни так приятно как кажется.
Советую просмотреть док.фильм"Счастливые люди:год в тайге".Многие вещи понятней становятся.Это ежели "тошнит"от правды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (77.51.33.---)
Дата: 06-06-16 21:51
s494 писал:
> Фигня это всё, по сравнению с кол-вом икринок и ущербом от ухудшения экологии
> реки.
> Рыбы тыщу лет "выбивали" сетями и не выбили.
> А вот как вместо сетей, "закидушек" и "поплавошек" спинингуи да подвохи
> появились рыба куда-то изчезла. ))))))
>
> Вчера смотрел фильм "Русский бунт", это по мотивам "Капитанской дочки", там
> эпизод, как на Яике(Урал) зимой из проруби осетры кг по 50 лезут.
вот так и нех как тыщу лет назад рыбу ловить. затрахали уже своими оправданиями. тыщу лет назад и населения меньше было.
у меня под боком колхозное водохранилище. гадливых заводов нет ГЭС нет. сетевики блин каждый второй. одной половине пофиг что продавать. металл тырить или всю рыбу подчистую выгребать им всё равно. хотя вакансий хватает.
у второй половины деньги есть. но им лень лишний раз удочку закинуть.
и для всех это нормальное явление. при этом сами же жалуются что рыбы меньше стало. наверное это происки ГОСДЕПа.
и после всего этого на форумах раздаётся плачь Ярославны. да если запретить китайские сетки то что же мы есть то будем! работы нет! караул! подвохи всю рыбу выбивают!
а потом эти самые же крикуны создают тему какую мне яму выбрать 50 сил или лучше 70.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хант (93.171.7.---)
Дата: 06-06-16 21:54
В нашем регионе нефтяники так засрали и засирают ОБЬ, Иртыш что никакие бракушники в сравнение не идут.
А большинство нефтяных порывов очень умело скрывают,
Нефтя и химия при бурении и добыче тонами уходит в реки.
Бракушники это капля в море!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 06-06-16 22:27
стрежевой44 писал:
> Мотивацию использования именно и раскрыл.См.и читай выше.
> Браконьерство не прославляю,а привожу как жизненный факт.Или легче об этом
> совсем молчать.Могу обрисовать картину браконьерства в Камском Устье или в устье
> р.Вятка в Татарстане.Тоже очень познавательно.
> Для кого то сети-это жизнь и жизнь многих семей.
> Не все в жизни так приятно как кажется.
> Советую просмотреть док.фильм"Счастливые люди:год в тайге".Многие вещи понятней
> становятся.Это ежели "тошнит"от правды.
А чего мне смотреть то? Я это сам вижу регулярно. Видел, как вблизи Казани больше сотни трёхсотметровых сетей стоят в шахматном порядке. Как раз с инспекторами был. Подошли - доки проверили. Млять!!! Всё законно! Это "мониторят" рыбные запасы в научных целях. А на берегу пара Газелек стоит в ожидании загрузки. СУки! И крышует сам министр.
Как не выйдешь на Волгу - непременно сеть зацепишь. Даже на фарватере ставят больные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (5.175.91.---)
Дата: 07-06-16 03:38
Никто браконьеров не оправдывает,но если это правда жизни,то естественно приходится об этом говорить и писать.И дело все не в браконьерстве в тех же Астраханских селах,а в самой системе государства.Пока система неизменится,неизменится и образ жизнедеятельности людей на воде.Если по умному подходить к этой проблеме,то все нюансы решаются.Если рубить с плеча как здесь многоие предлагают,то это только усугубит проблему.Кто живет на рыбных водоемах в любом случае будут ловить рыбу запрещенными способами.Если государство проведет в этом направлении непросто запретительные меры,а скажем сделает так:и волки сыты и овцы целы,то рыбных запасов меньше небудет.А основные потери природа несет не от деревенских мужиков с "секретами",а от безграмотной и безотвественной добычи углеводородов,неуемной жадности энергетиков и различных сбросов и выбросов крупных нефте-хим заводов,по берегам водоемов.Мужик с сеткой и со средневековым вентерем-удобная мишень,чтобы перевести все стрелки,все беды экологии.На самом деле все нетак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 07-06-16 05:15
Ну, это апофеоз идиотизма. Гребную Кефаль булями дорабатывать))))) Мозгов сделать лодку в соответствии с ТЗ не хватает?)))) Или желания?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (5.175.91.---)
Дата: 07-06-16 05:36
Все очень просто.Только в Астрахани стали делать лодку подобную"КАЗАНКА-М".Остальные производители попросту "завидуют"такой популярности этой легендарной лодки.А между прочим если к этому вопросу подойти серьезно,то из пластика подобие "КАЗАНКИ-М"легко можно сваять и между прочим будет спрос.То,что делают в Астрахани,немного под другие задачи будет.Это не для рыболовов-любителей.А вот практически копию"МЕТЛЫ"слепить я думаю можно было бы.И вес был бы не критичный.У Астраханского аналога я думаю вес далеко за 200кг.
Поэтому с каким сарказмом мы бы неподходили к этому вопросу,но доля истины думаю есть.И не без основания.
Если рассматривать по техническим параметрам и по безопасности,то эти нюансы в пластике легко устранимы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (---.kmtn.ru)
Дата: 07-06-16 06:52
Сложно в этом вопросе убеждать.Повторюсь:почти все производители с кем я общался по этой лодке,называют ее не иначе как уе....ще.Расхваливая свою продукцию.Есть желающие создать "МЕТЛЕ"вторую жизнь,но это скорее "самоделкины",но не производства.
Пока,что это никому ненадо.
Но ведь астраханцы сделали,пусть не копию,но похожую лодку.Но она для пром.рыбаков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 07-06-16 07:03
стрежевой44 писал:
> Сложно в этом вопросе убеждать.Повторюсь:почти все производители с кем я общался
> по этой лодке,называют ее не иначе как уе....ще.Расхваливая свою продукцию.Есть
> желающие создать "МЕТЛЕ"вторую жизнь,но это скорее "самоделкины",но не
> производства.
> Пока,что это никому ненадо.
> Но ведь астраханцы сделали,пусть не копию,но похожую лодку.Но она для
> пром.рыбаков.
Несколько раз просили сделать сварную копию казанки из АМГ. В основе просьбы всегда была ностальгия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (77.51.33.---)
Дата: 07-06-16 08:35
Ighor Volkov писал:
> Попробуй уговорить Матяжа - сделать такую лодку.
так он вроде и делал диану-2 как наш ответ Чемберлену. правда она покороче и чуть поуже
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 07-06-16 09:54
"Диана-2" - лодка существенно меньшая, чем "Казанка", это другой класс.
А вот "Диана-3", особенно в фантомасовском варианте "ведро с фуфайкой"
превосходит "Казанку" по мореходности, скорости и безопасности, не уступая вместимостью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (77.51.33.---)
Дата: 07-06-16 10:30
Иван писал:
> "Диана-2" - лодка существенно меньшая, чем "Казанка", это другой класс.
>
> А вот "Диана-3", особенно в фантомасовском варианте "ведро с фуфайкой"
> превосходит "Казанку" по мореходности, скорости и безопасности, не уступая
> вместимостью.
ну я и написал что короче.
так то и диана-3 короче будет и шире. с тем же успехом можно и сибирь в рыболовном варианте рассмотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (134.90.155.---)
Дата: 07-06-16 16:10
Ну вот опять по одному и тому же.Называемые Вами лодки -это абсолютно другие маломерные судна,с другими техническими параметрами,с использованием в различных географических и природных условиях,но не выполняющих задач,которые выполняет"КАЗАНКА-М".
1.Длинный и узкий корпус,обезопасенный от оверкиля приклепанными булями-большая скорость под маломощным мотором,быстрый выход на глиссирование
2.Невысокая килеватость,наряду с большой длиной-возможность прохождения очень мелководных участков,в том числе и движение по ним,без применения"тоннеля"в днище
3.Достаточно низкий борт-возможность облегченной работы на сетях и др.промысловых снастях для пром.рыбаков
4.Наличие на днище выштампованных или приклепанных реданов-повышение мореходности(создается воздушная подушка между днищем и поверхностью воды,лодка практически касается воды только кормовой частью),большая прочность корпуса,повышенная остойчивость
5.Невысокая цена лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 07-06-16 17:39
Алексей, чего ты так упёрся в наличие булей? Ведь любые були - это попытка придать лодке качества бОльшего размера. НО! Если с булями габарит по ширине становится на полметра больше, так лучше уж сразу сделать ширину лодки больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 07-06-16 18:04
battlehanter писал:
> Иван писал:
>
> > "Диана-2" - лодка существенно меньшая, чем "Казанка", это другой класс.
> >
> > А вот "Диана-3", особенно в фантомасовском варианте "ведро с фуфайкой"
> > превосходит "Казанку" по мореходности, скорости и безопасности, не уступая
> > вместимостью.
> ну я и написал что короче.
> так то и диана-3 короче будет и шире. с тем же успехом можно и сибирь в
> рыболовном варианте рассмотреть.
Диану 3-02 я как раз и позиционировал, как аналог Казанки 1 М. Ну, чуток покороче, но борт тоже низкий, ширина побольше, чем у корпуса, но чуток поменьше, чем у булей. Вес в итоге меньше, чем у метлы, а ходовые характеристики сравнивать просто смешно! Другое дело, что метла из дюраля. И спроектирована с большим запасом прочности. Потому и живёт по 50 лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (82.162.1.---)
Дата: 07-06-16 19:17
Матяж Владимир писал:
> Другое дело, что метла из дюраля. И спроектирована с
> большим запасом прочности. Потому и живёт по 50 лет.
Да ладно... какой там, к черту, запас прочности?
Может быть, в тихих прудах они и живут по 50 лет, а там, где обычна мало-мальская волна,
они или утонули, или развалились все.
У нас в ночь с субботы на воскресенье утонула, наверное, последняя в городе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZKonstantin (85.115.248.---)
Дата: 07-06-16 19:29
Молодые проворотливые рыбаки Нижней Волги района Порт Оля, Бир-Косы, Вышки, Мумры уже вполне имеют деньги.
В воскресенье был в Оля разговаривал с парнем местным. Просился работать егерем. Он купил себе Волжанку, поскольку денежки уже водятся. Но о Казанках отзываются очень тепло. В Понизовье о Казанке плохого слова не услышишь. Хотя и покупают иногда новоделы. Доводы о переворачиваемости Казанок в основном улыбают. Говорят, что плохому танцору........
Из новодела в моде местные Астраханские лодки. На Адмирала Нахимова видел очень интересные лодки безымянные, местного производства по очень хорошим ценам. Прошлым летом 90 000р.
Под двухсотками тоже не мало лодок но у них другое назначение.
Такие лодки интересно наблюдать, когда идёт корабль Береговой Охраны в Астрахань с Каспия, полная палуба загружена именно такими большемоторными лодками разношёрстными.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZKonstantin (85.115.248.---)
Дата: 07-06-16 20:28
Для разных регионов России Казанка видна под своим углом. В каком то регионе она актуальна, а где то хлам. Страна большая, и сильно разнятся условия, цели и задачи. Интересен современный пример. У нас на Северном Кавказе фанатеют от Лада Приора. Попробуй скажи о ней плохое слово, аргументов море. А есть регионы, где на улице её редко редко встретишь. Но Кзанка, в большинстве своём народная любимица, не стоит отрицать этого. Есть в её дизайне стиль и узнаваемость. Что, не мало важная составляющая. Современные сварные лодки, в основном в "однояёцевом" дизайне, какая то аккуратнее сделана, где то полная хрень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (---.san.ru)
Дата: 07-06-16 23:26
Казанка не плоха для малых рек и при не большой волне, много вытаскивает на глис с не большим мотором, дешёвая,
НО ЭТО КАМЕННЫЙ ВЕК и очень не безопасна, валка в статике, заливается через транец, низкий борт.
Сам на таких в юности катал от В-8 до В-30, их в те годы у нас под 1000 штук было и кувыркались на них только так, под любыми моторами и на "вёслах", последний раз, лет 5 назад видел, тётенька при высадке на борт насупила и в воду при +5 или мулатки к борту кинулись полтарашку Пепси с берега ловить.
В умелых руках и под свои задачи востребована до сих пор, зачем только её клонировать, не понятно, а если расширить, удлинить, борт поднять, килеватость увеличить, рецес сделать, то это другая лодка, за другие деньги и безопасней на много.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.65.---)
Дата: 07-06-16 23:44
ну так закажите Матяжу диану-2 увеличенную на полметра. узкая? узкая. длина соответствует? даж длиннее. да ещё любимые були можно повесить. всяк лучше казанки будет.
кстати можно такую темку создать. взяли бы вы такую лодку. а то что правильно так делать или нет. клиент всегда прав. убедился в этом на собственном опыте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kon4ik (95.53.79.---)
Дата: 08-06-16 06:24
Вот такой форштевень и скулы на Метлу-бы! ... А то она своей "авроровской" мордой так в волну врезается, что если ветер встречный, то весь сырой, нахъ! :))
Благо, у меня палуба продолжена трапециевидным таким выносом вперёд (ну, для сеточных заморочек, если честно) , ..малЕнько отбивает брызги ..)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratman (---.svserv.net)
Дата: 08-06-16 07:34
Иван писал:
> Да ладно... какой там, к черту, запас прочности?
> Может быть, в тихих прудах они и живут по 50 лет, а там, где обычна
> мало-мальская волна,
> они или утонули, или развалились все.
Метла таки прочная. Жесткая коробка из дюраля (тоже сам по себе прочный материал) терпит самую мерзость - короткую волну, от которой рассыпается позвоночник. Кстати, ужасный цилиндрический борт только повышает пространственную прочность. И что-то не модно их переклепывать. Значит, запас есть.
Поскольку выпускалась с 1957 года, то хватит их надолго.
Даже с учетом лихих 90-х с массовой покражей на цветмет осталось очень много.
Была информация о том, что тираж Казанки превосходит суммарный тираж ВСЕХ остальных лодок.
Ну и за столько лет накоплен опыт, как с этой своеобразной по мореходности лодкой управляться. В этих умелых руках могут еще 50 лет прослужить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lёha (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата: 08-06-16 14:35
Я неоднократно поднимал несколько лет назад тему "чем заменить казанку" и безрезультатно. Ничего нового так и не появилось, все это пластиковое говно не в счет. На каких то там расскатах наверное можно ездить, но точно не у нас (на севере).
Не хвалю и не агитирую за возобновление производства казанок, у неё куча недостатков, но вот посмотреть на аналоги за бугром можно было, в размере 4,5-5 метров есть хорошие малокилевые лодки под мотор 9,9. С этим мотором лодка выходит на глисс с 400 кг. груза, покажите хоть один новодел рашинский чтобы также поехала. Вот что надо для деревенских жителей
А пока штопаем казанки и ездим....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (5.175.88.---)
Дата: 08-06-16 21:34
Ну вот и правдивые ответы с регионов.Все дествительно так и есть.Заменить"МЕТЛУ"ни на один новодел в настоящее время нельзя.Ни одна из новоиспеченых (алюминевых и пластиковых)лодок,пока еще несмогла конкурировать по мореходности и универсальности применения,с "КАЗАНКОЙ-М".И сделать похожую лодку смогли только астраханцы.Больше НИКТО несмог да и непытался.Может быть есть тема для размышления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 08-06-16 22:14
+++Больше НИКТО несмог да и непытался
Не изготавливают её и не пытаются потому что не верят в её массовость по сегодняшним ценам. Кто её купит за 300-400 рублей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lёha (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата: 09-06-16 00:02
Alumacraft-V-16
чем не замена казанке? Трудно штоли купить один экземпляр и такую же сделать? Руки из жопы у наших бракоделов растут. Ни сделают никогда, будут недомерки 3,7 варить. Каждый год на самом верху в ветке одни и те же темы про вельботы, винботы, салюты, какие они херовые
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lёha (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата: 09-06-16 00:07
и покупали бы их сотнями, а то и тысячами
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (188.120.51.---)
Дата: 09-06-16 16:49
Есть ли желающие заморочиться.Готов прикупить сразу оптовую партию таких лодок.В колличестве 5-6шт.Но нужна копия или почти копия,с определенными усовершенствованиями.У астраханцев заточена под пром.промысел.Требуется обычная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lёha (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата: 09-06-16 20:01
стрежевой44, ты там поближе к цивилизации, пинай почаще производителей. Очень нужна такая лодка многим. Только надо сразу делать нормальный корпус, без крыльев, они только мешают на самом деле.
Пластик однозначно в топку, тока люминь.
Украинцы сделали УМС 400, все ничего, но полметра длинны явно не хватает. Ну не поверю что продажи не пойдут, ни зашто. Сам куплю в первый же день
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (188.120.51.---)
Дата: 09-06-16 20:09
Производители как раз открещиваются от этой лодки.Согласен,что в пластике сделать легче,но по востребованности она будет неособо нужна.Или сварная или клепанная из АМГ-5,но вес будет не как у дюралевой.Напорядок больше.ДТ-16 и АМГ-5М очень сильно различаются по весу.ъ
Вообще пластик реально просел в востребованности.Только маленькие и бюджетные лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВятичЪ (---.reverse.superonline.net)
Дата: 09-06-16 22:01
Стрежевой44, у дюрали плотность 2800 а у амг5-2650. Амг5 легче. Но сейчас никто в здравом уме не будет делать лодки из листа 1-1,5мм. Толщина металла у новодела в 2 раза больше. Потому они и тяжелее. Но массовое совершенство у них намного выше, в т.ч. из-за сварки. Кстати на порядок-это в 10 раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lёha (---.static-cl.isurgut.ru)
Дата: 09-06-16 22:09
Лодки из АМГ ни могут быть тяжелее дюраля, корыта могут, а лодки нет. Тот же Крым и Оби-М,3, одинаковый размер, ну и вес примерно тот же.
А современные корыта я за лодки то не считаю, посмотрите как они сварены, этим сварщикам вместе с инженерами можно работать только в одном месте - тоннель доделывать на Сахалин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (188.120.51.---)
Дата: 10-06-16 05:33
У дюралия выше плотность,с весом чет я напутал,поэтому его и применяли в более тонком исполнении.У"МЕТЛЫ"вроде днище ДТ-16-2мм.,борта-1.5мм.А вот у "МКМ"-1мм.Но"МЕТЛА"усилена поуму.Поэтому и текла мало.
Все,что пытаются с булями мастерить нводельное-полное фуфло и нет ничего общего с "КАЗАНКОЙ-М".Лодка успешна только в практически в первозданном виде.Все эти"АБРИС"-жалкое подобие корытца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВятичЪ (---.reverse.superonline.net)
Дата: 10-06-16 05:52
Я вообще не понимаю, зачем лодкам нужны були? По ним что, торпедами стреляют? А если лодка без булей неустойчива-она изначально-фуфло. Потому весь новодел с булями-фуфло полное, я считаю и согласен со стрежевым44.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (188.120.51.---)
Дата: 10-06-16 06:01
Весь смысл этой лодки:
1.большая длина
2.малая килеватость
3.були-остойчивость при малой широте лодки
4.выход на глиссер при небольшой мощн.л/м.
5.огромная грузоподъемность
Були-нужна этой лодке,т.к.она очень узкая и длинная.Но вот в том и дело,что ей и нужна такая ширина и длина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
