|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:30:21 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:30:21 |
|
Автор: Denver720 (---.electroshield.ru)
Дата: 03-09-15 19:27
Всем привет. У меня лодка прогресс2 в Вихрем30. Есть проблема с мотором. На полном ходу мотор начинает глохнуть, если газ сбросить, то опять начинает ехать. Проверил шланг от бака с топливом до насоса - герметично, насос чистый, на счет клапанов в насосе - незнаю. Проверял ртом: туда воздух проходит,а когда обратно, если дуешь слабо, то воздух еле-еле идет, а если резко, то клапана запираются намертво. В насосе есть пружинка. Прокладка между насосом и блоком - целая, мембрана не растянута. Между насосом и карбом стоит прозрачный шланг. Вчера спустил лодку, завел и поехал. В шланге между насосом был воздух, прокачал его в карб и вышел на полный газ нормально (до этого перебирал насос и ставил прозрачные шланги), покатался, потом заглушил, постоял минут 10, завелся и когда выходишь на полный, видно как поплавок в карбе опускается, грушей качнул - нормально, поплавок всплыл, потом опять опускается, газ сбросил - поднимается. Покатался на малом минут 40 (просто решил прокатиться, природу посмотреть осеннюю), перед окончанием поездки решил последний раз попробовать и дать полный газ и тут то самое интересное... без проблем на полный вышел, пробовал медленно увеличивать - нормально, не глохнет, пробовал резко - тоже нормально. Подскажите в чем дело. Есть видео работы, но в принципе там тоже что я и описал в тексте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denver720 (---.electroshield.ru)
Дата: 03-09-15 19:48
Залил видео на Youtube, только не могу ссылку кинуть, вводить запрос: "Вихрь глохнет", видео 46 сек идет, залито 3.09.15
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick_gorn (83.149.35.---)
Дата: 03-09-15 20:01
У меня такое часто бывает. Старые они, Вихри и всё из чего они состоят. В полёте работаю грушей. По приезду домой меняю насос на такой-же б/у. Из трёх попадает один добрый. Разбирать и ремонтировать сам насос времени нет, благо выбор ещё остался. Дерзай!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 03-09-15 22:04
Denver720 писал:
> на счет
> клапанов в насосе - незнаю. Проверял ртом: туда воздух проходит,а когда обратно,
> если дуешь слабо, то воздух еле-еле идет, а если резко, то клапана запираются
> намертво.
Если такая картина - воздух в обратном направлении еле-еле идёт - наблюдается без разборки насоса, значит, как минимум один из клапанов наверняка изношен, и из-за этого насос нормально и притом устойчиво качать не будет, будет именно такая картина, как описано: то работает, то скисает.
Там их, клапанов, 2 штуки, стоят последовательно.
Проверять клапаны нужно по отдельности, на полностью разобранном насосе (необходимо снять также верхнюю крышку и мембрану). Если клапан имеет хоть малейшую воздушную неплотность в обратном направлении, или закрывается плотно не каждый раз - однозначно клапан в сборе под замену. Выпрессовываются и особенно запрессовываются они легко, карандаш в помощь. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.93.147.---)
Дата: 03-09-15 23:19
Видно же очень хорошо что в поплавковой камере кончается бензин.Смотри бензонасос.И ось поплавка побольше должна из крышки торчать.У тебя мм 5,а надо мм 8.Свечи наверное серые?Должны быть светло коричневые.В смысле нагара....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.31.---)
Дата: 04-09-15 02:39
Эта болезнь кардинально лечится только так.
Предварительно притри иглу ооочень плотно. Как поставишь этот б\н начинает переливать, придётся притирать на острове как мне. )))))
Бензонасос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.31.---)
Дата: 04-09-15 03:35
Дык я 10 лет ипался.
И рассверливал крышку карба, рассверливал отверстие в картер и б\н, сами б\н десятками переставлял...
На спарке вполгаза ездил.
Три года назад взял обяшку, повесил один мот, чтоб на полные выйти потихоньку газ давал...
Потом плюнул, и купил б\н от Тайги(или от Рыси-хз).
И ВСЁ!
Качает как сумашедший.
И ремкомплект одна прозрачная плёночка.
Но отдал 800руб, при стоимости всего мотора 3-4тр. ))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.31.---)
Дата: 04-09-15 15:55
Носкоффф писал:
> Юра а как ты его так приколхозил ?
=======
С родного б\н выворачиваешь штуцер, нарезаешь резьбу в картере (сняв родной б\н увидишь три отверстия, среднее отверстие без резьбы, рассверливаешь-нарезаешь-заворачиваешь).
Изготавливаешь две пластинки, одна вертикальная длинная, другая короткая горизонтальная.
И всё.
А можно его и не крепить, пусть лежит в поддоне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 05-09-15 04:39
s494 писал:
> Носкоффф писал:
>
> > Юра а как ты его так приколхозил ?
>
> =======
> С родного б\н выворачиваешь штуцер, нарезаешь резьбу в картере (сняв родной б\н
> увидишь три отверстия, среднее отверстие без резьбы,
> рассверливаешь-нарезаешь-заворачиваешь).
> Изготавливаешь две пластинки, одна вертикальная длинная, другая короткая
> горизонтальная.
> И всё.
> А можно его и не крепить, пусть лежит в поддоне.
вот можно так
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.nts.su)
Дата: 05-09-15 05:13
Была такая же хрень, что только не делал с родным бензонасосом, поставил от снегохода и наступило счастье. В картере ничего не сверлил. Делал штуцер. Пластинка из черняшки 3 мм, 3 отверстия, огрызок от тормозной трубки жигулей приварен аргоном на центральное отверстие. Чуть сложнее, чем нарезать резьбу, но мне так больше нравится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: An-24 (93.79.253.---)
Дата: 05-09-15 05:15
Я вот тут думал ,как правильно сказать.
Если проблема в бензонасосе -он не докачивает или клапана не держат.или подсос воздуха..то глохнет сразу ,а вот если проблемы до бензонасоса и подсоса воздуха нет ,то может глохнуть не сразу ,а сбавляя обороты.
Скорее всего ИЩИ ДО БЕНЗОНАСОСА.
Проверь клапан в груше. Вот мне лень и он то работает ,то не работает.Но поменять надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.nts.su)
Дата: 05-09-15 05:31
Родной бензонасос ставился изначально на двадцатку, ей хватало, даже если немного травили клапана. Потом мощность возросла, вырос расход бензина, а насос тот же, плюс скорее всего, может быть (не утверждаю) у ТС шланг до мотора длиннее, бак импортный тоже с каким-нибудь переходником, может ещё фильтр стоит. Всё это создаёт дополнительное сопротивление для слабого насоса. У меня через окошко в карбюраторе очень хорошо было видно, как уходит бензин из поплавковой камеры. 4800 оборотов - был максимум, когда родной насос успевал качать бензин. Чуть выше - уровень медленно, но верно падал и мотор глох. Менял насосы, притирал клапана, рассверлил отверстие в крышке карбюратора (над иглой) до 2,2 мм, один хрен - 4800 и не более. Теперь всё хорошо.
С дуру ещё как-то поставил из ремкомплекта китайский поплавок, так он оказался чуть тяжелее родного и у него не хватало силы всплытия для запирания иглы. Вернул родной поплавок - игла стала запирать нормально.
Да, чем короче расстояние от картера до насоса (чем короче трубка), тем лучше насос качает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 05-09-15 05:40
Насос от Рыси легко просасывает и отстойник - фильтр и еще сворачивает ямаховский бак в трубочку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 05-09-15 05:41
SKV писал:
> Насос от Рыси легко просасывает и отстойник - фильтр и еще сворачивает
> ямаховский бак в трубочку
Извиняюсь не то фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (88.148.124.---)
Дата: 05-09-15 05:49
kav75 писал:
> Родной бензонасос ставился изначально на двадцатку, ей хватало, даже если
> немного травили клапана. Потом мощность возросла, вырос расход бензина, а насос
> тот же
Ну и что? Миллион тридцаток работают со штатным насосом и знать не знают про Рысь. Плюс ещё все Нептуны. С исправным насосом если на полном ходу утопить поплавок, то карб заливается бензином - его расхода на три мотора хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: An-24 (93.79.253.---)
Дата: 05-09-15 05:54
Автор: kav75 (---.nts.su)
Родной бензонасос ставился изначально на двадцатку, ей хватало, даже если немного травили клапана.
===Его хватает с избытком и на 30 ку. просто эти бензонасосы отработали своё раза по три ,а клапана никто не менял.Да и до клапанов ,как правило куча проблем - там пересохло ,там не дожали ,здесь трещина (скрытая) Но мы ж всё на авось....
Мой бак и шланги 1988 года выпуска (грушу - резину ) менял. Чего от этого комплекта ждать ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 05-09-15 05:57
arkie писал:
> kav75 писал:
>
> > Родной бензонасос ставился изначально на двадцатку, ей хватало, даже если
> > немного травили клапана. Потом мощность возросла, вырос расход бензина, а
> насос
> > тот же
>
> Ну и что? Миллион тридцаток работают со штатным насосом и знать не знают про
> Рысь. Плюс ещё все Нептуны. С исправным насосом если на полном ходу утопить
> поплавок, то карб заливается бензином - его расхода на три мотора хватит.
Так то оно так но только н23 350 кубиков а вихри если подушатанные с хреноватой компрессией и дубовыми сальниками именно этой херней и страдают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.31.---)
Дата: 05-09-15 13:16
arkie писал:
>
> Ну и что? Миллион тридцаток работают со штатным насосом и знать не знают про
> Рысь. Плюс ещё все Нептуны. С исправным насосом если на полном ходу утопить
> поплавок, то карб заливается бензином - его расхода на три мотора хватит.
==========
Именно поэтому я долго - лет 10 ипался с б\н.
Может быть поставь я новую поршневую, б\н бы и заработал.
Но....запарился я. И поставил б\н Рысь-Тайга. И морока исчезла.
Дешевле и проще, чем перебирать мотор, тем более новых з\ч мало осталось, а новые покупать не имеет смысла.
Я докатываю моторы, как пойму, что всё, мои Вихри не удовлетворяют меня по тяге или заипали моск до крайности куплю не только б\н а и весь мотор новый. И не Вихрь. )
А пока ... вот заменил б\н и проблема исчезла. Почему не продолжать ездить на них.
Ну да, по сути победил меня родной б\н, не справился я с ним. (
Несколько стыдно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick_gorn (---.k-telecom.org)
Дата: 05-09-15 18:08
Юра, а чё стыдно-то, идём по пути наименьшего времени на ремонт, я тоже целиком б/н меняю, ну и что. Надо будет буду ремонтом клапанов заниматься, а пока что ещё есть запас. Да и я уже в сторону других б/н смотрел. Время надо на что-то тратить поинтересней ремонта клапанов на вихрёвском б/н.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.nts.su)
Дата: 07-09-15 00:41
Ставил я новый бензонасос, правдв китайский - та же хрень, выковорил из него клапана, притёр лепесточки на наждачке 1000 с маслом на стекле, вставил эти клапана в советский насос, поменял мембрану - проблема не ушла, все шланги продувались легко, даже убирал фильтр из магистрали - поднялись обороты на сотку, хотя может просто в тот момент шёл по ветру. Рысевский насос избавил меня об мучений. Денверу предложили самый простой и надёжный, а главное проверенный многими способ решения его проблемы. У меня из-за этого валяются четыре вихрёвских насоса теперь без дела. Кстати, ставят ещё насосы от Ветерка, они отменно качают, но тоже нужен штуцер. Повторюсь, Рысь-насос самое простое и надёжное решение.
ru.aliexpress.com/item/UNIVERSAL-VACUUM-OPERATED-FUEL-PUMP-SINGLE-OUTLET-ATV-MOTORCYCLE-UTV-FARM-MIKUNI/32214089091.html
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denver720 (---.electroshield.ru)
Дата: 07-09-15 14:02
Спасибо за ссылку, в зиму закажу насос наверное, только вопрос, насос производился в СССР? чет не очень я доверяю китаю... но если кто покупал такие насосы на АлиЭкспресс, отпишитесь о работе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.nts.su)
Дата: 07-09-15 23:58
Я ссылку первую попавшуюся скопировал, просто показать, что их можно купить без проблем. Доставка с Али входит в стоимость, только по времени дольше, в принципе по цене то на то и выйдет.
У этих насосов есть мелкий нюанс. У некоторых есть маленькое суфлирующее отверстие на корпусе, которое сообщает с атмосферой полость разряжения-давления, у других насосов нет этого отверстия. Какой лучше - ХЗ, я взял без отверстия, чтобы полость картера не сообщать с атмосферой лишним отверстием.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.31.---)
Дата: 08-09-15 04:01
Это не полость картера сообщается, это другая сторона диафрагмы.
Отверстие может в другом месте проковырено?
Прежде чем купить шерстил в инете, так где-то говорили, что залепили отверстие и б\н качать перестал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 08-09-15 04:39
s494 писал:
> Это не полость картера сообщается, это другая сторона диафрагмы.
> Отверстие может в другом месте проковырено?
> Прежде чем купить шерстил в инете, так где-то говорили, что залепили отверстие
> и б\н качать перестал.
Отверстие сверху на крышке.У меня залеплено.Ну не понравилось оно мне взял и мазнул герметом.Как уже писал бак изуродовал завернув его внутрь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kav75 (---.nts.su)
Дата: 09-09-15 00:24
s494 писал:
> Это не полость картера сообщается, это другая сторона диафрагмы.
Я так понимаю, с одной стороны диафрагмы давление-разряжение от картера, с другой стороны - бензин. Отверстие как раз со стороны давление-разряжение. Если дуть в штуцер насоса, который соединяется с картером, то из суфлирующего отверстия идет воздух.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denver720 (---.electroshield.ru)
Дата: 09-09-15 13:56
Вчера хотел съездить на рыбалку, спустил лодку, завожу и на малом ходу иду, и через минуту или две, мотор заглох, поплавок опустился в карбе, трубка от бензонасоса до карба - пустая, вообще печаль. Нужно заказывать насос, мой уже даже на низких не качает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick_gorn (83.149.35.---)
Дата: 09-09-15 14:18
"Опечаленый", кинь мне в личку свой домашний адрес, вышлю почтой один б/н б/у. За пересыл на телефон потом закинешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 09-09-15 15:30
В момент остановки
1. Груша сжата - засор трубки в баке, пережат бензопровод.
2. Груша не сжата - воздух сосёт, элементарно. Коннектор (выбросить), груша (трещины), шланги (трещины), хомуты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denver720 (---.electroshield.ru)
Дата: 09-09-15 15:55
от бака до б/н засора нет (продувается вообще без сопротивления), бензопровод не пережат, воздух нигде не подсасывает (прозрачные шланги от груши до б/н, и от б/н до карба).
Вот может быть шланг от бака до б/н длинноват (2.5 метра)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 09-09-15 17:51
Denver720 писал:
> от бака до б/н засора нет (продувается вообще без сопротивления),
бензопровод не
> пережат,
Продувается - не метод, на вакуум надо проверять, тут только груша индикатор
>воздух нигде не подсасывает (прозрачные шланги от груши до б/н, и от
> б/н до карба).
Но ведь трубка к карбу пустая? При подсосе она становится пустой. Сначала полная, потом при увеличени газа по ней проходят пузыри, потом пузырей становится больше бензина и стоп. Это надо вдвоём смотреть на ходу.
> Вот может быть шланг от бака до б/н длинноват (2.5 метра)
Это вряд ли при нормальном диаметре шланга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 09-09-15 18:14
Nick_gorn писал:
> Вот не люблю я прозрачные шланги. Особенно если без хомутов подсос 100%
> обеспечен.
Прозрачным должен быть только самый последний шланг - к карбу. В нём давление, так что подсоса не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.23.---)
Дата: 09-09-15 18:24
Так же делал.
Последний -от б\н до карба- прозрачный, через него и пузырьки наблюдаешь, если где в системе подсос.
А вот когда Микуни поставил, там пофиг подсос стал. И мягоньким чёрным соединил. Иначе из под твёрдого прозрачного подтекало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 10-09-15 02:36
Denver720 писал:
> Вчера хотел съездить на рыбалку, спустил лодку, завожу и на малом ходу иду, и
> через минуту или две, мотор заглох, поплавок опустился в карбе, трубка от
> бензонасоса до карба - пустая, вообще печаль. Нужно заказывать насос, мой уже
> даже на низких не качает.
Нижняя крышка б/н, она же отстойник, прижимается к корпусу гайкой, между крышкой и корпусом - уплотнительное резиновое кольцо и сеточка. Там воздух не подсасывает? Бывает, если кольцо из резины отвратного качества, или сеточка сместилась при сборке.
Проверить элементарно. Накачать бензин грушей до всплытия поплавка карбюратора. Иглу поплавка пальцами одной руки поднять с некоторым усилием, чтобы запереть игольчатый клапан карбюратора насмерть. И качать грушей со всей дури. Если по уплотнению крышки б/н есть неплотность, оттуда будет капать бензин.
Как вариант. Снять б/н в сборе, продуть от остатков смеси. Один штуцер, удобнее и лучше входной, плотно закрыть пальцем. Через другой создать разрежение, закрыть штуцер языком. Если разрежение не держится, крышка прижата негерметично, на ходу будет подсос воздуха.
Если же по нижней крышке всё герметично (а значит, попутно и мембрана цела), но насос не качает даже на малых, искать, какой клапан насоса из двух окончательно умер, и менять. Больше там ломаться нечему.
PS. Стесняюсь спросить. Жиклёры карбюратора нормально завёрнуты, из-под них в поддон из карбюратора бензин не льётся? Мало ли...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 10-09-15 02:51
Да, ещё вариант, самый дикий.
Бензонасос крепится к картеру двумя винтами через картонную прокладку, в центре прокладки - отверстие для сообщения верхней полости б/н (которая над диафрагмой) с картером.
Эти винты не отвернулись? Тоже возможная причина, по которой даже исправный насос не будет качать. Или прокладка повреждена или отсутствует - короче говоря, негерметичность в этом месте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
