|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:56:50 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:56:50 |
|
Автор: Видим (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 18-02-15 22:08
Доброго времени суток.
Выпилили заготовки днища и бортов, изготовили 7 шпангоутов, первый не стали делать. Сегодня развернули листы днища и подогнали 2,5,8 шпангоуты, пока без клея, чисто шурупы. Завтра планируем подгонку бортов и установку транца.
Собственно по транцу и вопрос. Какой угол наклона необходимо сделать? И какое расстояние от центра 410 или 415?
На форуме мне попались эти цифры, где правда, мотор Т18
з.ы. до сегодняшнего дня материал фанерой обзывали, днище соединили и стали говорить лодка, на подсознательном уровне переключилось. интересное и увлекательное дело начали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.60.---)
Дата: 18-02-15 22:43
Не надо 7 шпангоутов, достаточно 3 + 2 промежуточных флора.
На фото необходимый и достаточный набор.
Рекомендую ознакомиться/перечитать мои темы о постройке, испытаниях и опыте эксплуатации АКЛ-4.
Здесь начало, и далее по ссылкам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видим (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 19-02-15 00:48
На стартовой страницы в чертежах их восемь, вставлю все, выпилили, склеяли, время и материал потратили. бросать не буду.
Смотрел я ваши отчеты и отчеты других людей построивших АКЛ. По ним и строю лодку. только по транцу не понятно 410 или 415
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-02-15 02:19
> по транцу не понятно 410 или 415
Вообще-то угол наклона транца на АКЛ заложен самими выкройками бортов. А так, угол должен быть 10-12 градусов.
А вот 410, или 415, если эти цифры подразумевают высоту транца, то делай побольше. Потом, при испытаниях с мотором, легче подрезать, нежели нарастить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 19-02-15 10:49
Видим писал:
> На стартовой страницы в чертежах их восемь,
На чертежах восемь для того, чтобы задать форму корпуса.
Это теоретические шпангоуты.
Для обеспечения прочности достаточно меньше.
> вставлю все, выпилили, склеили, время и материал потратили. бросать не буду.
Вставишь все - потратишь больше сил на строительство, утяжелишь лодку,
и лишний вес будет жрать у тебя деньги на топливо всё время эксплуатации лодки.
Не говоря уже о том, что кантовать-грузить более тяжелую лодку тяжелее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видим (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 19-02-15 21:42
Геморойно подгонять шпонгоуты, жаль, что их не три :)
Кокпит начинается с 3 или 4 шпонгоута по теоретическому чертежу?
И какова возможность переноса поста управления на 5 или 6 шпонгоут, чтобы было пространство для рыбалки 2 человек, один спереди, другой сзади, как может повести себя лодка на ходу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.62.---)
Дата: 19-02-15 21:54
У меня кокпит начинается с третьего шпангоута.
Для того, чтобы двигать практические шпангоуты, есть таблица плазовых ординат,
там рассчитаны шпангоуты с мелким шагом.
Перенос поста управления ничем страшным не грозит.
В принципе, многие вообще управляют только за румпель, сидя сзади.
Скорость при более кормовой центровке будет выше,
но запас устойчивости против дельфинирования будет меньше.
При необходимости центровка оперативно корректируется размещением грузов,
для этого в носу желательно при любой компоновке предусмотреть багажник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видим (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 19-02-15 22:12
Багажник там и будет. Думаю как изготовить герметичную крышку туда, до места рыбалки там багажник, выгрузились, лагерь разбили и там место для рыболова. между 3 и 5 шпангоутом примерно. спать я в лодке не собираюсь и задний диван делать не хочу. лодкуадля рыбалки 2х человек задумывалась.
Спасибо за ответы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видим (178.184.86.---)
Дата: 19-03-15 20:49
Доброго времени суток
Сшили и проклеяли корпус. На следующей недели займемся подгонкой шпангоутов.
Вопрос: сколько от транца отступить в сторону носа для перегородки рецеса, чтобы румпельная 15-30 управлялась нормально?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.78.---)
Дата: 19-03-15 21:02
Непростой вопрос.
У меня 440 мм от внутренней поверхности транца, это впритык.
Но я управляю дистанционно, румпель откидываю.
Удлинять рецесс чрезмерно тоже нерационально, т.к. сокращается кокпит.
Как вариант - можно уменьшить высоту переборки, не доводя ее до палубы,
если водоем не слишком бурный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-03-15 21:03
Видим писал:
На следующей недели займемся подгонкой шпангоутов.
Не портите такую красоту, выкиньте ВСЕ шпангоуты на помойку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видим (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 19-03-15 22:44
Водохранилище у нас большое, волна подымается хорошая, отсиживались не раз на пвх-ке. Мы к бортам по 5 см добавили, длина получилась 4,13. больше не позволяет гараж. Правда, как и у всех наверное в носу провал получился, наращивать придется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видим (95.189.45.---)
Дата: 28-04-15 21:07
Доброго времени суток
Дело не спеша движется. К июню думаю закончим. Появился вопрос, он же сомнения в правильности сборки. Ближе к транцу днище идет как бы на скругление, это так и должно быть или где-то я ошибся при изготовление заготовок?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (82.162.1.---)
Дата: 28-04-15 23:08
Не должно быть сужения днища к транцу (если под "скруглением" ты имел в виду именно это).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видим (95.189.58.---)
Дата: 04-05-15 17:53
Доброго времени суток
Подскажите как, а точнее в какой пропорции разводить бакситку и растворитель(ацетон) для пропитки фанеры изнутри
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 05-05-15 08:54
samsam писал:
> Да плесни ни глаз...делов то...
Лёх, на глаз щипет )))
А, если серьёзно, тут уже столько копий сломано по поводу разведения эпоксидной смолы ацетоном....
Прогрей фанеру феном и без всякого растворителя пропитаешь хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видим (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 30-05-15 22:54
Подскажите пожалуйста с чего начинать наносить ткань, борта или днище?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p.oleg (37.29.88.---)
Дата: 31-05-15 17:23
Мне с днища стеклить было удобней, по большому счету, сейчас бы борта вообще не стеклил, просто загрунтовал бы смолой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p.oleg (37.29.88.---)
Дата: 02-06-15 21:23
Мне одному кажется что поверхность прогрунтованная смолой с аэросилом крепче чем прогрунтованная просто смолой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата: 02-06-15 21:55
p.oleg писал:
> Мне одному кажется что поверхность прогрунтованная смолой с аэросилом крепче чем прогрунтованная просто смолой?
Мне так не кажется.
Смола без наполнителей проникнет в древесину глубже, чем с наполнителями,
следовательно, слой упрочненной смолой древесины будет толще, жестче и прочнее.
Аэросил же не дает смоле растекаться, поэтому помогает сделать правильные галтели
и заполнить структуру уже положенной стеклоткани.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p.oleg (85.26.241.---)
Дата: 03-06-15 00:01
Иван, это все понятно что чистая смола проникнет глубже и сама фанера будет крепче.
Я немного про другое: те участки фанеры, которые покрывал остатками смолы с аэросилом, кажутся тактильно более твердыми чем те что просто со смолой. Все работы проводил с феном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (178.44.11.---)
Дата: 03-06-15 03:40
Иван писал:
> Смола без наполнителей проникнет в древесину глубже, чем с наполнителями,
> следовательно, слой упрочненной смолой древесины будет толще, жестче и прочнее.
Как-то специально изучал вопрос проникновения смолы в древесину (фанеру).
Разводил смолу 646 до состояния жижи воды, поливал фанеру несколько раз, долго втирал кисточкой. Когда засохла распилил, посмотрел, и прослезился, фанера практически ничего не впитала (а я то думал хоть первый слой пропитает).
Древесину испытывать не стал, если в фанеру ничего не лезет, в древесину подавно ничего не залезет. Единственный эффект от якобы пропитки, эффект краски, покрывать покрывает, а проникать не проникает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видим (178.184.110.---)
Дата: 01-07-15 19:47
Доброго времени суток
Сегодня провели первые испытания на воде. мотор Т18. 90 спереди+90 сзади. скорость примерно 28-30.3/4 газа. Один сзади шустрее, но появляется дельфин большой. Как-то задавал я вопрос вам про изгиб на днище лодки ближе к транцу. на фото видно и в воде транец получается чуть выше чем сама лодка, тоже видно. Мотор ниже АКП примерно 1 см.
Вопрос: как повлияет такой изгиб на ход лодки. Хочу транец подпилить см на 2, чтобы мотор стал пониже. Не совсем владея физикой скольжения, но мне кажется этот провал в конце лодки не благоприятно влияет на тягу мотора высоко посаженного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (95.67.215.---)
Дата: 02-07-15 01:42
Видим писал:
> чтобы мотор стал пониже. Не совсем владея физикой скольжения, но мне кажется
> этот провал в конце лодки не благоприятно влияет на тягу мотора высоко
> посаженного.
Мои поздравления брату - самостройщику ))!!!
Если в поворотах воздух не подхватывает, то нету смысла опускать мотор. Скорость от высоко посаженного мотора только больше. Про дельфин не парься, это проект такой,тут нужно смириться. Грузи нос и получай удовольствие. Удачи!!!
П.С..Неужели в плане окраски фантазии не хватает свое придумать?? Что вас всех на бело-голубом заклинило....Как из интерната.....)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видим (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 02-07-15 03:22
Нравится сочетание цветов, не заклинило. Спасибо за поздравления. Сильно заметна разница между 15-ой и 25-ой? Вы на обоих поездили. После первого выезда подумал за зиму сменить мотор
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата: 02-07-15 03:25
Подъём днища к корме - зло, как лечить не подскажу, не знаю рецепта, нужна помощью коллективного разума.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (95.67.215.---)
Дата: 02-07-15 04:14
Разница заметна сильно, особенно на груженой лодке. Какой мотор присмотрел? Я к тому что может сразу 30?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видим (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 02-07-15 12:23
Внутрянку сделаю на следующей недели и на регистрацию. Если разрешат 30-ку её и буду брать на следующий сезон, пока буду довольствоваться тем что есть, винт только на более грузовой поменяю. мотор я30 вероятнее всего
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p.oleg (---.16.135.194.crimea-tk.ru)
Дата: 02-07-15 18:00
Мне такая окраска тоже больше всего понравилась, всю зиму рисовал эскизы такак ничее и не придумал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата: 03-07-15 01:37
Про продольный профиль днища, просто и понятно Ссылка.
Вот эта цитатаПри постройке глиссирующих судов кроме строгой проверки веса деталей и узлов большое значение имеет и соблюдение точных размеров, особенно в рабочей кормовой части днища. Достаточно допустить небольшой подъем днища или даже скулы, как движение судна становится неустойчивым, оно начинает дельфи-нировать
Взята тут Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видим (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 03-07-15 02:39
Уже натыкался на эту статью вчера. париться не буду, когда в лодке вдвоем никакого дельфина нет. думаю пересев вперед будет тоже без него. Винт соласовский 9,25*10 заменю на 9,25*9 и проведу испытания через 5 дней с тахометром и навигатором, для точности и дальнейшего размышления. Спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата: 03-07-15 16:32
Ходил на тох 18 солас 9,25 на 10 тяжеловат, т.к винт лопухастый, раскал 9,25 на 10 полегче будет, штатный 9,2 на 9,1 сильно лучше крутиться чем два вышеуказанных. Солас 9,25 на 9 не пробовал. А по поводу дельфина согласен, перемещая груз его устранить не сложно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видим (95.189.58.---)
Дата: 25-07-15 23:54
Прокатил сегодня вновь, после того как забил борта и днище пенопластом и обшил все фанерой, стало тише. С погодой повезло,. барашки местами проскакивали, но не штормило. Тахометр присобачить получилось, но как настраивать пока не понял, 10500 примерно показывал. Два по 80 плюс 15 литров горючки 33 км/ч в 3/4, в полный газ 37, один в лодке 41 км/ч. Замена винта прошла успешно 9,25*10 такой прыти не давал. Буду дальше ковыряться потихоньку и доводить до ума. стекло, тент, дистанция. На недели попробую добраться до гимса. Спасибо автору проекта. Три года собирался строить и этой зимой дозрел. Классная лодочка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|