|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:15:52 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:15:52 |
|
Автор: sanvel84 (80.234.18.---)
Дата: 21-05-15 17:51
Уважаемые форумчане , помогите подобрать винт на комплект кайман 380 + ямаха 25 (2 такта) румпель, есть китайтахометр и жпс. Мерил при загрузке 180кг живого веса. Штатный винт шаг 12 крутит 5600 , скорость макс 44 км\ч, крейсераская скорость при 4200 об примерно 30 км\ ч , следующий винт поставил 14 оригинал, думал полетит.. При той же загрузке винт раскрутил 4400, скорость 42-44 км\ч, на глис выходит неохотно, сек 4-5.. Сегодня ставил 13 шаг( оригинал) , на глис выходит 2-3 сек, крутит 4200 -4300 об,мин. Скорость 40 км.ч ... Крейсерская где то 35-36км при 3900 -4000 Вот чешу репу где обещанные 200-300 оборотов на каждый шаг. Мотор вроде в норме 6.4 компрессия как по книжке.. Игра с тримом особо прибавки не дает, только на 12 удалось добавить обороты за счет поднятия мотора на одно положение. Крутит около 6000.
Вот теперь думаю что и как ..
Предпологается загрузка в лодке не больше 200 кг , редко больше.. На 13 нормальный выход на глис, средняя продолжительная скорость при 4000 об.мин. нормальная , но недокрут пугает .. На 12 приходится топить чтобы хоть немного ехала..
Подскажите как быть и чем опасен недокрут.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (109.110.40.---)
Дата: 21-05-15 18:12
13-й оригинальный винт не может крутить меньше 14-го оригинального.
Наиболее вероятно, что этот 13-й - грубая китайская подделка, им свойственно тупо набивать на винты кривую маркировку.
А 12-й и 14-й ведут себя так, как и положено оригинальным.
200 оборотов на дюйм - это когда-то напечатанный бред какого-то дурака, который все повторяют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanvel84 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 21-05-15 21:19
13 крутит так же как и 14 , плюс 100-200 оборотов на 13 плюс. А винт вроде оригинал с виду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanvel84 (88.200.214.---)
Дата: 22-05-15 15:31
Иван спасибо за совет!! А откуда уверенность , что вот он , самое то? Был опыт пользования ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (37.215.66.---)
Дата: 22-05-15 15:40
sanvel84 писал:
> . Мотор вроде в норме 6.4 компрессия как по книжке...
Ты компрессию со степенью сжатия не попутал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vl_k (95.153.194.---)
Дата: 22-05-15 16:02
13- винт универсален во всем.
Заменил взамен штатного 14-го 13-й бексан.
Тахом не мерял, но все устраивает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (109.110.40.---)
Дата: 22-05-15 17:39
sanvel84 писал:
> Иван спасибо за совет!! А откуда уверенность , что вот он , самое то? Был опыт пользования ?
Я и сейчас его использую как грузовой.
Сравнивал с родными ямаховскими:
Ссылка. .
Впоследствии сравнивал еще и с "Мичиган Вортекс" 13-го шага.
Раскал лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanvel84 (88.200.214.---)
Дата: 22-05-15 19:21
Спасибо за информацию! Взять бы у кого нибудь что то подобное на пробу. Хоть не 6 тыр как за оригинал, но всё же. Хотя на 12 ходить тоже не вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanvel84 (88.200.214.---)
Дата: 22-05-15 19:23
А у вас 25ка на пвх висит?vl_k писал:
> 13- винт универсален во всем.
> Заменил взамен штатного 14-го 13-й бексан.
> Тахом не мерял, но все устраивает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vl_k (95.153.203.---)
Дата: 22-05-15 22:41
Да конечно и практически родственная вашей пвх, но скорость у меня 42-43 макс на 13-м хоть 1-2 чела, 14-й мак 38.
Мотор поднят на 2 см относительно стандартного транца, 3-я дырка(посередине) на глисер вылетает прыжком с места 1-2 сек
Еще раз повторюсь 13-й на все случаи жизни особенно у нас на мелководных, 4-5 человек поднимает на глиссер + еще тащит кефальку прицепом.
Старая фотка и газ пришлось сбросить , чуть не упал за борт
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanvel84 (88.200.214.---)
Дата: 23-05-15 01:18
vl_k писал:
> Да конечно и практически родственная вашей пвх, но скорость у меня 42-43 макс на
> 13-м хоть 1-2 чела, 14-й мак 38.
> Мотор поднят на 2 см относительно стандартного транца, 3-я дырка(посередине) на
> глисер вылетает прыжком с места 1-2 сек
> Еще раз повторюсь 13-й на все случаи жизни особенно у нас на мелководных, 4-5
> человек поднимает на глиссер + еще тащит кефальку прицепом.
>
> Старая фотка и газ пришлось сбросить , чуть не упал за борт
> Ссылка.
По звуку крутит не меньше пяти..
А после поднятия мотора были изменения? И еще хотел узнать, а что такое кефалька? А то может и мне надо ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vl_k (---.kubangsm.ru)
Дата: 23-05-15 04:58
2 чела в лодке, мотор с 13 звереныш...
Кефалька это лодка весельная,сдающаяся в наем рыбакам на базах рыболовных..Иногда не у каждого из компании есть лодки с моторами, приходится в хорошие лиманы вывозить...но это было 1-н раз всего
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik63 (---.opera-mini.net)
Дата: 23-05-15 20:26
День добрый. Помогите пжл в выборе винта на ямаху 25 2х так. лодка риб бриг Фалькон 3.60 пластиковое дно , вес лодки снаряжённой около 180кг , если со мной 260кг , на 13 винте BS.PRO. KNK скорость 51км/ч обороты 5750 т.е идёт перекрут , с солос 12шаг 50км/ч обороты 5850. Какой лучше винт поставить на данный мотор ??? Заранее спасибо ...... с ув. Анатолий . Самара.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanvel84 (88.200.214.---)
Дата: 23-05-15 20:51
vl_k писал:
> 2 чела в лодке, мотор с 13 звереныш...
>
>
> Кефалька это лодка весельная,сдающаяся в наем рыбакам на базах
> рыболовных..Иногда не у каждого из компании есть лодки с моторами, приходится в
> хорошие лиманы вывозить...но это было 1-н раз всего
Все понял, думал может багажник какой нибудь дополнительный.
А что насчет поднятого мотора? Для чего поднимали то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vl_k (---.kubangsm.ru)
Дата: 23-05-15 21:07
Как что, поднимать обязательно, об этом даже и не спрашивают, смело можно поднять на 1,5-2 см...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-05-15 02:21
sanvel84 писал:
> Спасибо за информацию! Взять бы у кого нибудь что то подобное на пробу. Хоть не
> 6 тыр как за оригинал, но всё же. Хотя на 12 ходить тоже не вариант.
Есть такой винт. В выходные на Проране обычно. Могу дать на пробу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanvel84 (109.169.187.---)
Дата: 25-05-15 20:52
Сергей/Самара писал:
> sanvel84 писал:
>
> > Спасибо за информацию! Взять бы у кого нибудь что то подобное на пробу. Хоть
> не
> > 6 тыр как за оригинал, но всё же. Хотя на 12 ходить тоже не вариант.
>
> Есть такой винт. В выходные на Проране обычно. Могу дать на пробу.
Сергей спасибо за помощ, буду иметь в виду , скиньте телефон в личку если не сложно. И еще , вы где брали такой винт ? Заказывали где то или в живую покупали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-05-15 21:48
Привет, просто не видел. 8-905-три-0-три-21-84 или 8-937-6четыре8-21-84. Сегодня уезжаю на Проран, буду там до вечера воскресенья, возможно до утра понедельника. Лучше писать смс, там у меня не всегда связь позволяет поговорить.
Винт заказывал с сайта баджер.ру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanvel84 (88.200.214.---)
Дата: 30-05-15 05:00
Я с новокуйбышевска, стоим под винновкой. Наверно закажу себе винт раскаловский без проб, с 12 один фиг не айс на легке, зато в грузу (две семьи с детьми) самое то. А то до прорана на своём гондончике умру по волне скакать )) Спасибо всем за отзывчивость, тему можно закрыть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (---.an.ru)
Дата: 01-06-15 19:04
у меня похожая ситуация... Прошлый год обкатал яму-30 на родном 12-м винте, получилось со стандартной нагрузкой 45 кмч при 5700 об/мин, налегке 47 кмч при 5900. Писал здесь об этом, вывод - нужен 14-й винт, лучше стальной. Но пятнашку выкладывать без пробы жаба душит - купил в барахолке б/у алюминиевый... На вид не новый, конечно, подмазан краской, но лопасти по геометрии вроде одинаковые... В эти выхи первый выезд - результат ваще разочаровал:( На полном газу с барахлом выкрутил только 4850 об скорость~38 кмч, в одного - 4950, скорость 40... Что недокручивает - второй вопрос, но получается, что при одинаковых оборотах и скорость одинаковая на разных винтах... т.е. с этим 14-м лодка идет меньше на 5 кмч, чем должна по калькулятору... Теперь весь в раздумьях, поискать у добрых людей нормальный 13-й на пробу...
На своем винте маркировка на втулке, на б/у - на лопасти - это родной старый или кетай?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата: 01-06-15 19:26
may писал:
> На своем винте маркировка на втулке, на б/у - на лопасти - это родной старый или кетай?
Да, на родных 14-х винтах маркировка почему-то на лопасти.
И таки да, я об этом писал давно и неоднократно - родные винты на Яме-30 имеют разницу в оборотах около 600 об/мин/дюйм,
а НЕ пресловутые 200, басню о которых разные легкомысленные личности усиленно распространяют уже лет 20.
Тебя спасет "Раскал" (ныне "Хастлер") с шагом 13, или родной 13-й, или его хорошая китайская копия
(но тут можно нарваться на винт с неправильной маркировкой, плавали-знаем).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (---.an.ru)
Дата: 01-06-15 19:56
Иван, но подозрительно другое - пусть по оборотам не раскручивается - но расчетную скорость на этих оборотах лодка не развивает... т.е. на 12-м и 14-м на одних оборотах практически одинаковая скорость...
Дык я кагбэ на стальной всё-таки целюсь, но для начала хотелось проверить незадорого... собирать коллекцию ненужного железа не хочется, да и овёс нынче дорог стал:) Задал у себя на домашнем форуме вопрос - может даст кто на пробу 13-й...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата: 01-06-15 20:15
may писал:
> Иван, но подозрительно другое - пусть по оборотам не раскручивается - но
> расчетную скорость на этих оборотах лодка не развивает...
Приходит на ум только одно: лопасти этого винта были грубо погнуты, а затем столь же грубо выправлены и закрашены.
В результате геометрия винта абы какая, и КПД ни к чёрту.
На пробу лучше искать пусть и облезший, но некрашеный, с сохраненной геометрией.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 01-06-15 20:23
may писал:
> расчетную скорость на этих оборотах лодка не развивает... т.е. на 12-м и 14-м
> на одних оборотах практически одинаковая скорость...
Кроме шага у винта ещё есть диаметр. Шаг может быть меньше, а диаметр больше. Диаметры винтов нужно называть, чтобы разбираться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanvel84 (88.200.214.---)
Дата: 28-06-15 21:16
Купил винт ориг. с 13 шагом, всё встало на свои места - крутит 5150 с весом 200кг , в одно 5300. Как и писал Иван , брал на пробу 13 винт "грубую китайскую подделку", он и ввел в смуту с недокрутом в 1000 оборотов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @ТИМ (178.163.119.---)
Дата: 29-06-15 01:39
Можно и я влезу в тему со своим вопросом? Обь-01, Яма 25BWCS .
На минимальных оборотах 1000 об/мин - скорость 7 км/ч. Для троллинга многовато, хочется 4,5 км/ч. Какой существует винт минимального шага для этого движка, поможет ли он в достижении желаемого и где можно его купить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GDV (---.atc.tvcom.ru)
Дата: 29-06-15 01:43
Винт стоит такой, как на фото, обороты как, sanvel 84 написал, один в один, скорость 43-44 км/ ч. Есть желание купить Rascal на 13, хотел бы спросить, получу я добавку к скорости или это предел корпуса и как с выводом большей нагрузки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanvel84 (88.200.215.---)
Дата: 29-06-15 02:21
GDV писал:
> Винт стоит такой, как на фото, обороты как, sanvel 84 написал, один в один,
> скорость 43-44 км/ ч. Есть желание купить Rascal на 13, хотел бы спросить,
> получу я добавку к скорости или это предел корпуса и как с выводом большей
> нагрузки.
Моё мнение что это предел по скорости для 25 ки, может 30ка раскрутит еще пару сотен оборотов - будет и в скорости 4-5 км в плюс.. Хотя хз. Просто пробывал оригиналы 14' 13' 12' винты - на всех, скорость одна, только обороты меняются 5700' 5200' 4500'
Может у кого нить стоит 30ка на пвх, интересно сколько на каком винте крутит.. А то может стоит заморочится с раздушкой до 30 л.с
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пенс (217.118.83.---)
Дата: 29-06-15 02:36
У меня такой же почти надуваст командор 380 но моторчик Хонда 30 13 винт 43-44 обороты не знаю, но после 2/3 газа обороты не растут. 14 винт 46+47 и 3/4 потом обороты не добавляет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GDV (---.atc.tvcom.ru)
Дата: 29-06-15 04:26
@ТИМ писал:
Какой существует винт минимального шага для этого движка,
> поможет ли он в достижении желаемого и где можно его купить?
В 1000 размеров есть винт с 8-м шагом, там и купить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-06-15 15:02
@ТИМ писал:
> Можно и я влезу в тему со своим вопросом? Обь-01, Яма 25BWCS .
> На минимальных оборотах 1000 об/мин - скорость 7 км/ч. Для троллинга многовато,
> хочется 4,5 км/ч. Какой существует винт минимального шага для этого движка,
> поможет ли он в достижении желаемого и где можно его купить?
Проще не покупать отдельный винт для тролинга, а почитать про "троллинговый тормоз".
Самый простой вариант- ведро на веревке за борт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanvel84 (31.13.144.---)
Дата: 29-06-15 18:05
Пенс писал:
> У меня такой же почти надуваст командор 380 но моторчик Хонда 30 13 винт 43-44
> обороты не знаю, но после 2/3 газа обороты не растут. 14 винт 46+47 и 3/4 потом
> обороты не добавляет
Если не ошибаюсь то у хонды вроде там что то по другому , то ли передача на редукторе то ли макс. обороты выше.. Плюс 4 такта наверно у вас.
Хотелось бы конечно от ямаводов услышать сколько 30ка крутит и на чем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|